Décoiffant, l'édito de Guy-michel Cogné dans le dernier Natimages !..!

Henri Charles · Mai 08, 2015, 09:05:55

Bonjour à tous

Les renards, comme les requins, ne sont coupables de rien. Ils cherchent seulement à survivre dans un monde qui n'est plus fait pour eux.

Cordialement

rico7578 · Mai 18, 2015, 17:29:36

Citation de: daguet le Mai 07, 2015, 19:05:03
Je décide que l'éthique, c'est de proscrire toute intervention du photographe pour provoquer la scène à photographier, je ne vois pas en quoi mon raisonnement est idiot?

Si on va par là, le fait de se déplacer à la recherche d'animaux, voir même de planter un affût est un acte réalisé pour provoquer une scène à photographier.
Il faudrait sagement attendre devant sa fenêtre qu'une scène se présente à soit pour être éthiquement correct ?
N'allons pas trop loin tout de même.

Pour moi la limite est plutôt quand l'animal est mis en danger ou même dérangé dans le but d'obtenir une photo.
Tout le problème est que n'étant pas doué de parole compréhensible par l'homme, il est souvent difficile de savoir si l'animal a été dérangé ou pas (ex : la photo au flash), à moins d'un comportement clair ou de bien connaitre les résultats d'études faites par des observateurs réguliers/professionnels de l'espèce (et encore, sachant que les comportement peuvent varier bcp d'un individu à l'autre au sein d'une même espèce, ce n'est pas aussi simple - d'ailleurs c'est aussi le cas chez l'homme, certains seront dérangés par la fumée de cigarette d'autres pas par exemple).
Donc cette limite floue pousse parfois certaines à déranger sans le penser, ou l'inverse certains à prendre peut-être trop de précautions. Bref pas simple (même si avec de l'observation, on arrive souvent à savoir si on dérange ou pas un individu).
Mais si déjà on arrive à dénoncer et empêcher les comportement les plus flagrants (comme dénoncés dans CI, avec mise mort de l'animal juste pour obtenir une photo) et les cas de mise en danger, on aura bien avancé ! Et dans le doute, mieux vaudra toujours s'abstenir, au nom du principe de précaution biensur.

Et il n'y a pas que la photo, le cinéma animalier a aussi pas mal de choses à se reprocher...
http://www.huffingtonpost.fr/2015/05/16/documentaires-animaliers-secrets-tricheries-realite_n_7291308.html?utm_hp_ref=france

daguet · Mai 19, 2015, 07:22:43

Citation de: rico7578 le Mai 18, 2015, 17:29:36
Si on va par là, le fait de se déplacer à la recherche d'animaux, voir même de planter un affût est un acte réalisé pour provoquer une scène à photographier.
Il faudrait sagement attendre devant sa fenêtre qu'une scène se présente à soit pour être éthiquement correct ?
N'allons pas trop loin tout de même.

Non, il y a une différence. Quand tu te contente de planter ton affût, tu es juste le témoin de ce qui se passe devant. Que le photographe soit là ou pas cela ne change rien au déroulement de l'histoire. Tu "provoque" quand pour réaliser une photo tu utilises, par exemple, un appât pour obtenir une scène "spectaculaire" qui sans cet artifice ne se serait pas dérouler devant toi...

Citation de: rico7578 le Mai 18, 2015, 17:29:36
Pour moi la limite est plutôt quand l'animal est mis en danger ou même dérangé dans le but d'obtenir une photo.

Tout à fait, chacun place les curseurs où cela lui convient.
Même si la notion de dérangement et de "mise en scène" ne sont pas nécessairement liées.

Citation de: rico7578 le Mai 18, 2015, 17:29:36
Et il n'y a pas que la photo, le cinéma animalier a aussi pas mal de choses à se reprocher...
http://www.huffingtonpost.fr/2015/05/16/documentaires-animaliers-secrets-tricheries-realite_n_7291308.html?utm_hp_ref=france

Edifiant...
La démarche du réalisateur qui aurait enfermé un cerf dans un enclos avec des loups pour obtenir des images de prédation ne me parait pas très éloigné de ce que l'on voit sur certaines photos. Où apparemment des poissons sont coincées (volontairement?) dans une zone peu profonde d'un étang et où le héron vient se servir devant l'objectif des photographes...
A+

Henri Charles · Mai 19, 2015, 11:33:08

Bonjour à tous,

La conclusion de l'article :
«S'il revient aux réalisateurs de se montrer responsable sur le terrain, les chaînes doivent aussi s'assurer que les images sont réalisées de manière éthique, sans causer de dommages aux animaux, conclut-¬il. La situation ne changera que si les chaînes et les réalisateurs s'accordent à vouloir donner une représentation honnête du monde sauvage.»

C'est ni plus ni moins ce que j'écrivais le 20 avril et que CFA faisait semblant de ne pas comprendre.

Au fait, CFA, doit-on attendre la page 10 pour avoir ton avis sur la question ?

Cordialement

kochka · Mai 20, 2015, 08:41:33

Citation de: daguet le Mai 19, 2015, 07:22:43
La démarche du réalisateur qui aurait enfermé un cerf dans un enclos avec des loups pour obtenir des images de prédation ne me parait pas très éloigné de ce que l'on voit sur certaines photos. Où apparemment des poissons sont coincées (volontairement?) dans une zone peu profonde d'un étang et où le héron vient se servir devant l'objectif des photographes...
A+

Nous avons eu ainsi de superbes photos de martin pécheur pénétrant dans l'eau en pleine vitesse.

bladrunner · Mai 20, 2015, 10:08:01

Heureusement que pour faire du nue on a le droit de tricher parceque sinon on attendrait longtemps en studio

Pailler · Mai 20, 2015, 21:07:52

Citation de: bladrunner le Mai 20, 2015, 10:08:01
Heureusement que pour faire du nue on a le droit de tricher parceque sinon on attendrait longtemps en studio

Question d'appât ?

durandal · Mai 20, 2015, 22:05:40

Non, d'appas.

Pailler · Mai 20, 2015, 22:56:05

Citation de: durandal le Mai 20, 2015, 22:05:40
Non, d'appas.

Vi , je l'attendais bien ainsi ....

sebs · Mai 21, 2015, 23:41:51

Montjoie, Saint-Denis!

Moi je dis qu'il est honteux d'installer des bougies sur un gâteau pour prendre des clichés volés d'anniversaire!
Le code de déontologie devrait obliger à installer un affût, tout en interdisant la prise de vue en infrarouge (ce qui, il est vrai, est tentant afin d'immortaliser un flagrant délit de gourmandise nocturne).

daguet · Mai 22, 2015, 06:51:55

Citation de: kochka le Mai 20, 2015, 08:41:33

Nous avons eu ainsi de superbes photos de martin pécheur pénétrant dans l'eau en pleine vitesse.

J'ai pas eu l'occasion de voir vos photos dont je ne doute pas du coté spectaculaire...et à la lumière de l'édito et de l'article mis en lien cela vous inspire quoi?

A+

madko · Mai 22, 2015, 13:47:18

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 13:27:46
Quoi?
Que quelques ayatollahs au petit pied et sans une once de réflexion, sautent sur la première occasion, le premier édito bien tourné, pour jouer les Robins des bois du pauvre. Qu'ils sont à leur insu ou non, complices de tous ceux qui détournent l'attention des problèmes de fond en montant en épingle des sujets ultra-marginaux et sans conséquence sur la vie de demain..
Lorsque l'on braille sur trois grenouilles congelées sans aucun impact sur la planète, on laisse continuer à détruire consciemment la vie des océans et les forêts primaires.
Un peu de pondération ne ferait pas de mal dans les indignations sélectives.

"De toute façon, les vrais problèmes sont à Beyrouth" (Pascal Thomas, Les maris les femmes les amants)

daguet · Mai 22, 2015, 15:13:16

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 13:27:46
Quoi?
Que quelques ayatollahs au petit pied et sans une once de réflexion, sautent sur la première occasion, le premier édito bien tourné, pour jouer les Robins des bois du pauvre. Qu'ils sont à leur insu ou non, complices de tous ceux qui détournent l'attention des problèmes de fond en montant en épingle des sujets ultra-marginaux et sans conséquence sur la vie de demain..
Lorsque l'on braille sur trois grenouilles congelées sans aucun impact sur la planète, on laisse continuer à détruire consciemment la vie des océans et les forêts primaires.
Un peu de pondération ne ferait pas de mal dans les indignations sélectives.

Le raisonnement est intéressant, on pourrait le retourner et dire que l'on évoque les grands sujets, tels que ceux cités, pour cacher nos petits arrangements et compromissions dans notre approche individuelle de la nature et de la pratique de la photo...pour rester sur le sujet.
A+

daguet · Mai 22, 2015, 15:27:33

Je rajouterais, qu'un type qui congèle des grenouilles pour les prendre en photo, je ne lui fait que moyennement confiance pour sauver la planète...
A+

heneauol · Mai 22, 2015, 16:51:27

Citation de: daguet le Mai 22, 2015, 15:13:16
Le raisonnement est intéressant, on pourrait le retourner et dire que l'on évoque les grands sujets, tels que ceux cités, pour cacher nos petits arrangements et compromissions dans notre approche individuelle de la nature et de la pratique de la photo...pour rester sur le sujet.
A+

+1
Syndrome K : il y a pire ailleurs (ce qui peut être vrai) donc il ne faut pas parler du « petit » problème et ceux qui le font sont des « terroristes crétins». A ce rythme, on ne changera jamais rien puisqu'il y aura toujours pire!

heneauol · Mai 22, 2015, 16:53:19

Citation de: daguet le Mai 22, 2015, 15:27:33
Je rajouterais, qu'un type qui congèle des grenouilles pour les prendre en photo, je ne lui fait que moyennement confiance pour sauver la planète...
A+

Moi pareil!, idem pour ceux qui parlent de sauvegarde de la nature et qui remplissent leurs congel avec...

Michel Denis-Huot · Mai 22, 2015, 16:59:06

Citation de: daguet le Mai 22, 2015, 15:27:33
Je rajouterais, qu'un type qui congèle des grenouilles pour les prendre en photo, je ne lui fait que moyennement confiance pour sauver la planète...
A+

Savais qu'il y avait quoique se soit à sauver, juste retarder un peu!

jeanbart · Mai 22, 2015, 17:12:54

Après six pages de joutes pour la gloriole, je ne vois toujours pas en quoi l'édito de GMC est si décoiffant.

Michel Denis-Huot · Mai 22, 2015, 19:17:46

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 18:29:48
;
Qui parle de sauver la nature et se concentre sur le 22-éme poil de la troisième patte de la grenouille chauve unijambiste, parce que c'est tout ce qu'il voit depuis sa taupinière?
Mon congel va bien et les populations de chevreuils aussi depuis que les chasseurs gèrent. J'en ai encore croisé autour du village, qui se promenaient tranquillement.
ça me gène beaucoup plus de manger du poisson des grands fonds qui se renouvellent mal. J'évite autant que possible. Et toi?
Tiens, cette semaine j'ai eu une action très écolo : j'ai sauvé des vers de terre et des insectes fouisseurs, en gazant la quarantaine de taupes qui transformaient notre jardin en remaque de la guerre de '14 avec ses trous d'obus à l'infini. Cela fait cher la taupe, mais c'était ma BA de la semaine.
Et puis dans le cadre de manger naturel, il y a 6 figues fleurs qui grossissent bien sur un des figuier de ma terrasse. En RP, c'est un exploit.

heneauol · Mai 23, 2015, 08:48:49

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 18:29:48
;
Qui parle de sauver la nature et se concentre sur le 22-éme poil de la troisième patte de la grenouille chauve unijambiste, parce que c'est tout ce qu'il voit depuis sa taupinière?
Mon congel va bien et les populations de chevreuils aussi depuis que les chasseurs gèrent. J'en ai encore croisé autour du village, qui se promenaient tranquillement.
ça me gène beaucoup plus de manger du poisson des grands fonds qui se renouvellent mal. J'évite autant que possible. Et toi?
Tiens, cette semaine j'ai eu une action très écolo : j'ai sauvé des vers de terre et des insectes fouisseurs, en gazant la quarantaine de taupes qui transformaient notre jardin en remaque de la guerre de '14 avec ses trous d'obus à l'infini. Cela fait cher la taupe, mais c'était ma BA de la semaine.
Et puis dans le cadre de manger naturel, il y a 6 figues fleurs qui grossissent bien sur un des figuier de ma terrasse. En RP, c'est un exploit.

Je ne connais pas cette espèce

, elle doit certainement être très rare et il est urgent de tout faire pour la protéger de tout dérangement qui pourrait mettre sa pop en danger....
Modeste les « gestionnaires ». Bon ok, à force de nourrir ce gibier-bétail et d'exterminer tous les prédateurs naturels, les pop se portent bien. Ce n'est pas du tout le cas d'autres espèces...
Moi non plus, mais il est vrai que les poissons sont toujours moins bien défendus. Sans doute à cause du fait qu'ils vivent ans un milieu qui ne nous est pas naturel et qu'ils sont encore considérés à tort comme une manne inépuisable de protéines qui ont nourris l'humanité pendant des siècles.
Drôle de BA que de répandre volontairement des produits chimiques hautement toxiques dans la nature !

fallait pas flinguer les prédateurs qui faisaient le boulot gratos et sans polluer....

daguet · Mai 23, 2015, 11:54:14

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 18:30:27

C'est malheureusement si vrai.

Je vous sent un peu mou du genoux sur ce coup là...maintenant que les suppôts à la solde de Cap'tain Igloo et Nutella étaient démasqués je pensais voir poindre le bras vengeur des photographes animaliers...
"Tremblez capitaines de navires usine, avant que le courroux du monde photographique ne s'abatte sur vous !!! "
tic tac tic tac.....tic tac.....
Cap'tain qu'est ce qui se passe

Patience moussaillon, y gaze les taupes.....

heneauol · Mai 23, 2015, 12:55:52

Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 18:30:27

C'est malheureusement si vrai.

et? après? surtout n'essayons pas d'inverser la tendance, ne faisons rien!
il n'est pas interdit de commencer petit, et commencer par le bas de sa porte. Il y a quelques réussites (DDT et faucon pèlerin, grand duc, cigogne noire, castor, cfc, qualité de l'eau, développement du bio (oui oui c'est possible et viable

) http://www.idealmeal.be/le-bio-poursuit-sa-progression-en-belgique/, etc.
il faut avant tout de la volonté et visiblement vous ne l'avez pas.

madko · Mai 23, 2015, 13:42:13

Citation de: heneauol le Mai 23, 2015, 12:55:52
et? après? surtout n'essayons pas d'inverser la tendance, ne faisons rien!
il n'est pas interdit de commencer petit, et commencer par le bas de sa porte. Il y a quelques réussites (DDT et faucon pèlerin, grand duc, cigogne noire, castor, cfc, qualité de l'eau, développement du bio (oui oui c'est possible et viable ) http://www.idealmeal.be/le-bio-poursuit-sa-progression-en-belgique/, etc.
il faut avant tout de la volonté et visiblement vous ne l'avez pas.

Même les nains ont commencé petits.

daguet · Mai 23, 2015, 16:23:13

Pas simple de te suivre....

"A propose de moyens naturels, Si tu en connais un, naturel ou pas, pour supprimer les otiorynques, (sorte de gros charançons bouffeurs de feuilles) je serais preneur."
J'aurais bien dit la taupe qui s'attaque aux larves....

A+

heneauol · Mai 23, 2015, 23:27:27

Citation de: kochka le Mai 23, 2015, 16:59:41

J'avais également pensé à récupérer des taupes de la cambrousse.
Mais une taupe dans des bacs en terrasse !!!!

Trop tard, les renards qui auraient pu contrôler les taupes ont été tirés (il y en avait parait-il de « trop ») et les taupes qui auraient pu contrôler les charançons (selon daguet) gazés ...

Tout cela pour faire pousser des rosiers tellement dégénérés qu'ils ne peuvent plus survivre s'ils ne sont pas abondamment pulvérisés avec du tue tout. Et Je vous dis pas le drame si un chevreuil ose manger une feuille... inadmissible une gestion musclée s'impose (cela tombe bien car il y a encore de la place dans le congel)

Pour votre problème de charançon, quelques pistes :
1-   Ne plantez que des espèces indigènes adaptées à votre région, virez le reste
2-   Relativisez. Les dégâts sont-ils si importants ? quelques feuilles trouées ou quelques taupinière ce n'est pas la fin du monde.
3-   Ne plus utiliser de produits chimiques qui tuent tout, prédateurs naturels compris
4-   Cessez de lutter contre dame nature, faite avec elle, créez un jardin naturel
5-   Demander à vos amis de ne plus chasser et à votre famille dans l'agriculture de se reconvertir dans le bio pour plus de biodiversité...