Fuji vs Reflex pour le portrait

Démarré par plocploc, Mai 17, 2015, 13:26:18

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jbpfrance

En tous cas, j'ai rencontré un pro récemment qui se pose la même question. Quand il a essayé le X-T1, çà lui a fait un choc ! (il a critiqué le manque de poignée, seul point qui le gênait, mais çà se rajoute!)  :)

Ovan

Citation de: jbpfrance le Mai 18, 2015, 16:32:15
En tous cas, j'ai rencontré un pro récemment qui se pose la même question. Quand il a essayé le X-T1, çà lui a fait un choc ! (il a critiqué le manque de poignée, seul point qui le gênait, mais çà se rajoute!)  :)

Il y a pro et pro  ;) :)
Lacompressionexcusepastout

Col Hanzaplast

"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

adoubeur

Citation de: Raphael1967 le Mai 18, 2015, 13:57:26
A la loupe, le 85 Nikon va un peu plus loin en finesse, textures et piqué brut (ouvertures Fuji choisies moins flatteuses ?).
Après traitement (LR), on peut mélanger les fichiers sans rougir.

Ta comparaison est un peu biaisée par le fait que LR dématrice mal les RAF du X-T1 au niveau des détails. Si tu ouvres ces RAF avec Capture One, Silkypix Pro ou autre, tu verras que la finesse (textures, piqué) est surprenante pour de l'APS-C, et la différence avec le D600 sera encore plus réduite.
XT2/23/35/56/55-200

Raphael1967

Citation de: adoubeur le Mai 18, 2015, 20:43:17
Ta comparaison est un peu biaisée par le fait que LR dématrice mal les RAF du X-T1 au niveau des détails. Si tu ouvres ces RAF avec Capture One, Silkypix Pro ou autre, tu verras que la finesse (textures, piqué) est surprenante pour de l'APS-C, et la différence avec le D600 sera encore plus réduite.

Oui, sans doute, c'est d'ailleurs pour cela que je précisais le soft utilisé.
Mais je n'ai pas envie de dépendre de plusieurs logiciels a prétexte que j'utilise plusieurs marques d'appareils.
Raphaël

adoubeur

Oui, bien entendu !

Par contre, je déconseille LR pour quelqu'un qui n'utilise que des Fuji à capteur X-Trans, c'est dommage de payer un logiciel pour ne pas avoir le meilleur dématriçage possible.
XT2/23/35/56/55-200

philordi28

Et tu conseilles quoi pour developer les RAF du X-T1 ?

adoubeur

Pour en avoir essayé plusieurs, mes deux préférés sont Capture One et Silkypix Pro.
Les deux se valent pour le rendu des détails et coûtent le même prix (environ 200 €). Le point commun de ces deux logiciels est que l'image est la plupart du temps parfaite par défaut, ce qui permet d'aller très vite.
Je préfère à l'usage Capture One qui a une interface plus poussée et de meilleurs outils, notamment une section de traitement localisé très complète que Silkypix n'a pas. Je préfère aussi son rendu pour les couleurs chair, point important pour mon utilisation. Enfin, le module d'exportation de Silkypix est très sommaire par rapport à celui de C1.
C'est donc lui que j'ai décidé d'acheter.

Photo Ninja est très bon aussi, mais j'aime moins son rendu de couleurs. Je précise que je fais du portrait à 90 %, donc quelqu'un qui fait surtout du paysage ou de la macro n'aura peut-être pas le même regard que moi. Et il na pas de traitement localisé non plus.

En gratuit, RawTherapee (Windows, Linux et Mac) et Darktable (uniquement Linux et Mac) sont très bons, mais avec des interfaces plus complexes et des outils moins "parlants". Tu as aussi la version gratuite de Silkypix (Raw File Converter je crois) qui apparemment donne d'excellents résultats, je ne l'ai pas testé.

J'ai toujours LR 5.7 sur mon PC (l'ayant payé, je le garde !), et de temps en temps je m'amuse à ouvrir le même raw dans Capture One et LR. Ben y'a pas photo : couleurs, détails, "rendu" général...
XT2/23/35/56/55-200

jbpfrance

Je suis adoubeur et adobeurkk...  :)

Mêmes observations, même constat, mêmes conclusions.

J'ajoute que Raw File Converter n'est pas aussi développé que Silkypix et je n'accroche pas à chaque essai. Les curseurs vont moins loin, et le nombre réduit. Même si j'aurais préféré, question prix... car c'est gratuit.

C1 a aussi la particularité d'être Windows ou Mac, passer de l'un à l'autre est facile. Il faudra que je regarde si on peut acheter pour 2 postes (souvent, les personnes travaillent sur Windows, et ont leurs loisirs sur un Mac)

J'ai aussi un iMac 24" (assez vieux, bien sûr, mais encore à la hauteur), et C1 ne peut s'y installer (Mac 10.6.8 de mémoire). Dommage.

fiatlux

Citation de: jbpfrance le Mai 19, 2015, 10:19:20
C1 a aussi la particularité d'être Windows ou Mac, passer de l'un à l'autre est facile. Il faudra que je regarde si on peut acheter pour 2 postes (souvent, les personnes travaillent sur Windows, et ont leurs loisirs sur un Mac)

Si mes souvenirs sont bons tu peux activer C1 sur deux postes, et les licences sont indépendantes de la plateforme.

jbpfrance

Oh quelle est bonne la nouvelle ....... !!

SiouXies

#36
Citation de: adoubeur le Mai 18, 2015, 22:07:48
Oui, bien entendu !

Par contre, je déconseille LR pour quelqu'un qui n'utilise que des Fuji à capteur X-Trans, c'est dommage de payer un logiciel pour ne pas avoir le meilleur dématriçage possible.

J'ai un X20 et X-E2, je ne fais que du Raw et utilise uniquement Lr 5.7 qui me satisfait, peut être pas le meilleur au niveau du dématriçage mais très bon pour le reste, et le rendu me convient amplement.

Avec le X-20 :



Avec le X-E2 + 18-55 :


Je ne regarde pas une photo avec l'œil collé à cette dernière.
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

actupsp

Fuji X-T1 & X-E3

adoubeur

Citation de: SiouXies le Mai 19, 2015, 14:48:10
J'ai un X20 et X-E2, je ne fais que du Raw et utilise uniquement Lr 5.7 qui me satisfait, peut être pas le meilleur au niveau du dématriçage mais très bon pour le reste, et le rendu me convient amplement.

On ne va pas revenir sur ce "débat", chacun choisit le dématriceur qui lui convient. Bien sûr qu'on obtient de très bonnes choses avec LR, simplement avec C1 ou Silkypix tu as une meilleure base de travail.
XT2/23/35/56/55-200

SiouXies

Citation de: actupsp le Mai 19, 2015, 14:57:28
magnifique la dernière  :P

Merci actupsp, c'est sur la côte sainte Catherine à Rouen, un p'tit coin sauvage non loin de la ville  :)
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

SiouXies

#40
Citation de: adoubeur le Mai 19, 2015, 15:02:42
On ne va pas revenir sur ce "débat", chacun choisit le dématriceur qui lui convient. Bien sûr qu'on obtient de très bonnes choses avec LR, simplement avec C1 ou Silkypix tu as une meilleure base de travail.

Certe mais on choisit un dématriceur pour son ensemble et pas seulement pour le fait que c'est celui qui dématrice le mieux, Lr est très bon voir excellent pour le reste et surtout une utilisation agréable et bien pensée donc pour ma part, à l'inverse de toi, je recommande aussi Lr5 pour ceux qui ont du X-trans.
C'est comme pour un boîtier, on ne vas pas forcement prendre le meilleur mais celui qui nous convient et qui satisfait nos besoins tout simplement.
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

jbpfrance

Les images sont superbes, surtout ne rien changer. Chacun sa méthode, après la belle photo, c'est le vrai but ultime !

SiouXies

Citation de: jbpfrance le Mai 19, 2015, 19:56:37
Les images sont superbes, surtout ne rien changer. Chacun sa méthode, après la belle photo, c'est le vrai but ultime !

Merci jbpfrance, lorsque je faisais du labo et de l'argentique, je ne regardais pas à la loupe mes photos, idem avec mes numériques du moment que je suis satisfait du résultat  :)
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

adoubeur

C'est surtout que tu utilisais déjà certainement LR avant d'avoir du Fuji X-Trans, et que quand on connaît un logiciel à fond, on n'a pas forcément envie de changer. Et je n'ai jamais dit que LR était mauvais, simplement moins bon que les autres pour ces capteurs. Tu le prouves avec tes clichés qui sont superbes !  ;)

Mais pour quelqu'un qui part de zéro, c'est-à-dire qui n'a pas d'habitudes "installées" avec un dématriceur, autant conseiller directement un logiciel qui est au top avec ces capteurs. Et pour l'utilisation agréable et bien pensée, si je suis tout à fait d'accord avec toi, je trouve que Capture One est top aussi. Les deux ont d'ailleurs une logique assez proche, il ne m'a fallu que très peu de temps pour prendre mes marques sur C1 après des années de LR.

Bref, fin du HS pour ma part, tous ces logiciels étant installables en version d'essai, chacun peut se faire son opinion. Pour en discuter plus en détail, j'avais créé un fil dans la section Fuji.
XT2/23/35/56/55-200

jbpfrance

Enfin pour le portrait, sujet concerné ici, peut-être que C1 est devant, car il a l'édition de couleurs, basique, avancé et ton chair...

Je pense que je n'aimais pas Silkypix Pro 6 pour les tons chair..

adoubeur

Et même sans utiliser l'éditeur de couleurs de C1, je n'avais jamais vu avant un logiciel qui rendait aussi bien les teintes de peau par défaut. C'est un logiciel créé par Phase One et utilisé par des photographes de portrait / mode, ceci explique sans doute cela.
XT2/23/35/56/55-200

philordi28

Avec un peu de retard... Merci adoubeur pour tes conseils.😉

jbpfrance

Citation de: adoubeur le Mai 19, 2015, 22:17:46
Et même sans utiliser l'éditeur de couleurs de C1, je n'avais jamais vu avant un logiciel qui rendait aussi bien les teintes de peau par défaut. C'est un logiciel créé par Phase One et utilisé par des photographes de portrait / mode, ceci explique sans doute cela.

Vrai, je n'ai encore jamais eu à modifier, peut-être qu'en studio, si on veut des effets...

SiouXies

Citation de: adoubeur le Mai 19, 2015, 21:59:31
C'est surtout que tu utilisais déjà certainement LR avant d'avoir du Fuji X-Trans, et que quand on connaît un logiciel à fond, on n'a pas forcément envie de changer. Et je n'ai jamais dit que LR était mauvais, simplement moins bon que les autres pour ces capteurs. Tu le prouves avec tes clichés qui sont superbes !  ;)

Mais pour quelqu'un qui part de zéro, c'est-à-dire qui n'a pas d'habitudes "installées" avec un dématriceur, autant conseiller directement un logiciel qui est au top avec ces capteurs. Et pour l'utilisation agréable et bien pensée, si je suis tout à fait d'accord avec toi, je trouve que Capture One est top aussi. Les deux ont d'ailleurs une logique assez proche, il ne m'a fallu que très peu de temps pour prendre mes marques sur C1 après des années de LR.

Bref, fin du HS pour ma part, tous ces logiciels étant installables en version d'essai, chacun peut se faire son opinion. Pour en discuter plus en détail, j'avais créé un fil dans la section Fuji.

J'ai débuté le numérique avec le x20 et Lr5, si je suis intervenu à propos de Lr, c'est que tu disais que tu ne recommandais pas ce logiciel pour les détenteur de X-trans, je ne suis pas de ton avis, de ce fait j'ai juste donné le miens.
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

SiouXies

Citation de: Orci Tempus le Mai 20, 2015, 01:06:44
Je suis d'accord avec Plopclop: pour la rapidité. En début d'année, je me suis fait prêter un X-T1 et 35mm et un Nikon D610 et 50mm. Etant loin d'être un professionnel (je ne fais que du JPEG) : sur toutes sortes de photos faites je ne peux objectivement  départager les résultats qualitatifs des deux appareils (sauf par faible lumière et le flou arrière là le Nikon est devant, par contre le poids est à l'avantage du Fuji). Sauf que... oui, effectivement et indéniablement, sur les sujets en mouvement  (même sans faire de photo sportive)  il y a beaucoup moins de pertes avec le Nikon grâce à la rapidité et la précision de son autofocus (franchement c'est le jour et la nuit, quel confort) , et par exemple pour les petits enfants toujours en mouvement, il n'y a pas... photo !  Bon, je n'ai acheté ni l'un ni l'autre, car trop volumineux pour les avoir sur soi.

En argentique, j'ai appris à prévoir avant et de ce fait, pouvoir faire des photos d'actions avec un AF moyen, j'ai fait bon nombre de photos lors des 24h motonautiques de Rouen avec le x-e2 + 18-55 (un 55-200 aurait été un grand plus) puis le x20, et ca donne cela :

Fuji X-E2 + 18-55 :



Fuji X-20 :



Encore une fois, j'ai pu lire ici et là qu'il était quasi impossible de faire des photos d'action avec les Fuji, pour ces photos, je suis en AF continu et cela a pas mal fonctionné et je peux vous dire que ces bateaux vont très vite, je ne suis vraiment pas un spécialiste de photos de sport, loin de là, c'était d'ailleurs my first time, bref, on est en numérique, on peut multiplier les shoots sans problème, certes l'AF n'est pas aussi rapide que celui des reflex, c'est certain, est ce vraiment un problème? Chacun aura son opinion, pour ma part, j'ai toujours appris à faire avec ce que j'avais, j'ai la sensation que les gens sont devenus beaucoup plus exigeant avec le numérique, ce qui compte, c'est de bien connaître son boîtier et agir en conséquence...

Ce qui me dérange dans l'AF des Fuji, c'est lorsqu'il n'y a pas beaucoup de lumière, ce dernier a tendance à mouliner mis à part cela, l'AF me convient.
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200