C'est quoi, pour vous, un écran "trop lumineux" ?

Démarré par David.44, Juin 26, 2015, 18:14:15

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David.44

Juin 26, 2015, 18:14:15
Je vois souvent des remarques sur les écrans " trop lumineux ". Visiblement, pour certains, 120 cd/m c'est une luminosité excessive et ils travaillent à 100 cd/m ?

Ca sort d'où ces valeurs ?   Vous bossez toujours dans le noir, rideaux tirés ?

Que ca soit chez moi ou dans mon bureau, où pourtant la fenêtre donne sur une cour, je ne suis pas dans des environnements excessivement lumineux et le soleil n'entre pas. Mais avec l'écran à 100 cd/m, je ne vois plus rien du tout sur l'écran!

Vous bossez en cabine ou quoi? Expliquez moi, j'aimerais comprendre. La luminosité de l'écran ne devrait-elle pas être ajustée (dans une certaine mesure) en fonction de la pièce ?

Citation de: Nikojorj le Juin 26, 2015, 14:17:07
Autant le sRGB c'est une limitation ou pas suivant ce qu'on fait, autant évidemment il y aura plus de dérives et de problèmes de qualité sur un écran moins cher, d'accord... mais un écran trop lumineux, pour la photo, c'est un no-go et puis c'est tout, quel que soit le budget.

PS : et seules les jolies femmes ont le droit de m'appeler gourou, j'ai des principes moi monsieur.
Citation de: Alain c le Juin 26, 2015, 18:03:28
Je ne vois pas trop ce qui vous fait dire que les écrans testés dans le dernier CI ne peuvent pas descendre en dessous de 120 cd; en relisant les tests je vois que les écrans ont été testés entre 100 et 120 cd, (ce qui n'est pas une luminosité excessive), ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas descendre en dessous ?

Nikojorj

#1
Juin 26, 2015, 18:33:23
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:14:15
La luminosité de l'écran ne devrait-elle pas être ajustée (dans une certaine mesure) en fonction de la pièce ?
Oui, mais si tu as trop de luminosité dans la pièce tu auras des lumières parasites qui vont fausser tout ce que tu vois... Donc oui l'idéal est de bosser rideau tirés et murs peints en noir.  :P

Le fait est que dans une pièce où le soleil n'entre pas, et avec pas trop de fenêtres (ça me semble quand même deux critères importants pour bosser sur les images), au-dessus de 120cd/m², ça fera souvent trop. Et hop, les tirages sont trop sombres...

David.44

#2
Juin 26, 2015, 18:37:48
Je vois souvent des remarques sur les écrans " trop lumineux ". Visiblement, pour certains, 120 cd/m c'est une luminosité excessive et ils travaillent à 100 cd/m ?

Ca sort d'où ces valeurs ?   Vous bossez toujours dans le noir, rideaux tirés ?

Que ca soit chez moi ou dans mon bureau, où pourtant la fenêtre donne sur une cour, je ne suis pas dans des environnements excessivement lumineux et le soleil n'entre pas. Mais avec l'écran à 100 cd/m, je ne vois plus rien du tout sur l'écran!

Vous bossez en cabine ou quoi? Expliquez moi, j'aimerais comprendre. La luminosité de l'écran ne devrait-elle pas être ajustée (dans une certaine mesure) en fonction de la pièce ?

Citation de: Nikojorj le Aujourd'hui à 14:17:07
Autant le sRGB c'est une limitation ou pas suivant ce qu'on fait, autant évidemment il y aura plus de dérives et de problèmes de qualité sur un écran moins cher, d'accord... mais un écran trop lumineux, pour la photo, c'est un no-go et puis c'est tout, quel que soit le budget.

PS : et seules les jolies femmes ont le droit de m'appeler gourou, j'ai des principes moi monsieur.
Citation de: Alain c le Aujourd'hui à 18:03:28
Je ne vois pas trop ce qui vous fait dire que les écrans testés dans le dernier CI ne peuvent pas descendre en dessous de 120 cd; en relisant les tests je vois que les écrans ont été testés entre 100 et 120 cd, (ce qui n'est pas une luminosité excessive), ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas descendre en dessous ?

edit, je voulais faire un fil séparé, mais j'ai posté dans l'autre et ne peux plus l'enlever

David.44

#3
Juin 26, 2015, 18:39:36
Citation de: Nikojorj le Juin 26, 2015, 18:33:23
Oui, mais si tu as trop de luminosité dans la pièce tu auras des lumières parasites qui vont fausser tout ce que tu vois... Donc oui l'idéal est de bosser rideau tirés et murs peints en noir.  :P

Le fait est que dans une pièce où le soleil n'entre pas, et avec pas trop de fenêtres (ça me semble quand même deux critères importants pour bosser sur les images), au-dessus de 120cd/m², ça fera souvent trop. Et hop, les tirages sont trop sombres...

David.44

#4
Juin 26, 2015, 18:41:13
Dans ce cas, il faudrait plutôt définir un ratio entre luminosité de la pièce et luminosité de l'écra, ca serait plus juste.

Et ca ne me dit pas pourquoi un écran qui a une valeur de 120 cd/m serait forcément à jeter aux oubliettes

Samoreen

#5
Juin 26, 2015, 18:47:02
Un écran trop lumineux, c'est quand, sans faire varier les conditions d'observation et en tenant compte du fait qu'un papier réfléchit la lumière reçue alors qu'un écran émet de la lumière, les tirages observés sous la lumière du jour (lampes disponibles pour pas trop cher) sortent trop sombres par rapport à l'écran.

À chacun de caler écran d'un côté et éclairage d'observation de l'autre selon son environnement.
Patrick

David.44

#6
Juin 26, 2015, 18:58:45
Citation de: Samoreen le Juin 26, 2015, 18:47:02
Un écran trop lumineux, c'est quand, sans faire varier les conditions d'observation et en tenant compte du fait qu'un papier réfléchit la lumière reçue alors qu'un écran émet de la lumière, les tirages observés sous la lumière du jour (lampes disponibles pour pas trop cher) sortent trop sombres par rapport à l'écran.

À chacun de caler écran d'un côté et éclairage d'observation de l'autre selon son environnement.

C'est ce que je pense aussi, mais quand je vois les experts dire qu'au-dela de 100 cd/m c'est trop, je ne comprends plus. Pour travailler avec un écran réglé si bas, il faut pratiquement être dans le noir.

Je viens de faire des essais dans mon bureau : tous rideaux tirés j'ai encore trop de lumière pour que ce soit acceptable. De plus, comme ce ne sont pas des rideaux totalement opaques, ils diffusent une lumière orangée dans la pièce et c'est une cata.

MBe

#7
Juin 26, 2015, 18:59:32
"C'est quoi, pour vous, un écran trop lumineux ?" : Pour moi, le réglage de la luminance de l'écran est correct lorsque l'image affichée par l'écran correspond à l'impression que je viens de réaliser.

Je met les 2 images à environ 120° pour ne jamais être influencé par l'une d'elle, l'image imprimée étant éclairée en lumière du jour  (environ D55).

Pour ceux qui ne font pas d'impression, il est possible de trouver d'autres critères.

Alain c

#8
Juin 26, 2015, 19:19:03
Citation de: MBe le Juin 26, 2015, 18:59:32
"C'est quoi, pour vous, un écran trop lumineux ?" : Pour moi, le réglage de la luminance de l'écran est correct lorsque l'image affichée par l'écran correspond à l'impression que je viens de réaliser.

Je met les 2 images à environ 120° pour ne jamais être influencé par l'une d'elle, l'image imprimée étant éclairée en lumière du jour  (environ D55).

Pour ceux qui ne font pas d'impression, il est possible de trouver d'autres critères.

+1
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Verso92

#9
Juin 26, 2015, 19:20:07
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:37:48
Ca sort d'où ces valeurs ?

C'est pourtant abondamment illustré dans les documentations techniques...
En ce qui me concerne, la valeur que j'ai adoptée (85 ou 90, je ne sais plus), je l'ai choisie suite à comparaisons entre tirages et écran...
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:37:48
Vous bossez en cabine ou quoi?

Non... bêtement dans mon séjour.

dioptre

#10
Juin 26, 2015, 20:32:38
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:37:48
Je vois souvent des remarques sur les écrans " trop lumineux ". Visiblement, pour certains, 120 cd/m c'est une luminosité excessive et ils travaillent à 100 cd/m ?

Ca sort d'où ces valeurs ?   Vous bossez toujours dans le noir, rideaux tirés ?

Que ca soit chez moi ou dans mon bureau, où pourtant la fenêtre donne sur une cour, je ne suis pas dans des environnements excessivement lumineux et le soleil n'entre pas. Mais avec l'écran à 100 cd/m, je ne vois plus rien du tout sur l'écran!

Vous bossez en cabine ou quoi? Expliquez moi, j'aimerais comprendre. La luminosité de l'écran ne devrait-elle pas être ajustée (dans une certaine mesure) en fonction de la pièce ?

.......
Mon écran est à 100 cd/m2 et je vois un affichage parfait , qu'il fasse jour, qu'il fasse nuit.
Cela me permet d'avoir des tirages papier identiques ( autant que faire se peut) à ce que je vois sur l'écran

C'est en général ce qui est recommandé par les graphistes.
des réponses ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234358.msg5427331.html#msg5427331

tenmangu81

#11
Juin 26, 2015, 20:58:49
Citation de: Samoreen le Juin 26, 2015, 18:47:02

À chacun de caler écran d'un côté et éclairage d'observation de l'autre selon son environnement.

Oui, on oublie souvent que l'éclairage d'observation des photos imprimées joue un rôle crucial.
Je n'ai rien de standard et je regarde mes impressions à la "lumière du jour" au milieu de ma pièce où se trouve, dans un coin sombre, lui, mon ordinateur. Et bien, quand il fait gris ou au contraire plein soleil, j'ai quelquefois l'impression que je dois reprendre complètement ma calibration  :D
Ceci dit, mon écran est calé à 85 cd/m2.

Didier_Driessens

#12
Juin 27, 2015, 11:54:13
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:14:15
Je vois souvent des remarques sur les écrans " trop lumineux ". Visiblement, pour certains, 120 cd/m c'est une luminosité excessive et ils travaillent à 100 cd/m ?

Ca sort d'où ces valeurs ?   Vous bossez toujours dans le noir, rideaux tirés ?

Que ca soit chez moi ou dans mon bureau, où pourtant la fenêtre donne sur une cour, je ne suis pas dans des environnements excessivement lumineux et le soleil n'entre pas. Mais avec l'écran à 100 cd/m, je ne vois plus rien du tout sur l'écran!

Vous bossez en cabine ou quoi? Expliquez moi, j'aimerais comprendre. La luminosité de l'écran ne devrait-elle pas être ajustée (dans une certaine mesure) en fonction de la pièce ?


le mien est à 115 et je suis loin d'être dans une cabine. A l'instant ou j'écris ces lignes, la pièce est fortement illuminée et tout ce passe très bien. Entre 100 et 120, c'est la tape ... Un bouquin intéressant, "gestion des couleurs pas à pas" par Jean Delmas .

Didier

Didier_Driessens

#13
Juin 27, 2015, 12:02:05
je conseille souvent, à ceux qui ont des difficultés avec la luminosité de leur écran, de réaliser ce petit test avec la photo ci-jointe .
Vous regardez le côté gauche de la photo et normalement, vous devez pouvoir dénombrer les chiffres. En ce qui me concerne, le "2" est pratiquement invisible et le " 1" , je ne le vois pas...mais, j'estime , par rapport à mes impressions ( Epson 3880) que ma luminosité est bonne.
Ca vaut ce que ça vaut ...   :)

Didier

Samoreen

#14
Juin 27, 2015, 12:07:25
Citation de: David.44 le Juin 26, 2015, 18:58:45
C'est ce que je pense aussi, mais quand je vois les experts dire qu'au-dela de 100 cd/m c'est trop, je ne comprends plus. Pour travailler avec un écran réglé si bas, il faut pratiquement être dans le noir.

Absolument pas. Il doit y a voir une petite erreur dans le processus. Je travaille à 90 cd/m2 dans une ambiance lumineuse mais sans éclairage direct de l'extérieur. J'ai beaucoup de collègues qui sont réglés de la même manière. Dans les labos de mon club (éclairés avec des lampes lumière du jour), tous les PCs sont réglés à 90-95 cd/m2.

Tout ça ne pose rigoureusement aucun problème.
Patrick

Didier_Driessens

#15
Juin 27, 2015, 12:09:36
ah oui, j'oubliais... vous devez regarder cette mire dans votre logiciel de PT et non avec votre programme internet. Attendre aussi un petit temps pour l'adaptation de la vue.

Didier

gbo13

#16
Juin 27, 2015, 12:11:58
Actuellement mon  écran srgb de 2007 est calibré sur 95/100 cd/m2, cela me convient (peu d'impression).
Je pense changer d'écran (taille de l'ancien écran trop petite + bouton M/A HS), comment savoir si un écran est utilisable à 100cd/m2 avec une température de couleur de 6k.

Samoreen

#17
Juin 27, 2015, 12:22:22
Citation de: gbo13 le Juin 27, 2015, 12:11:58
Je pense changer d'écran (taille de l'ancien écran trop petite + bouton M/A HS), comment savoir si un écran est utilisable à 100cd/m2 avec une température de couleur de 6k.

C'est effectivement un problème car de nombreux écrans économiques sont incapables de descendre à ces valeurs. Avant de choisir, il faut vérifier ce point, soit en demandant au constructeur, soit en trouvant un essai complet, soit en posant la question sur les forums en espérant trouver quelqu'un qui a le même écran et les mêmes habitudes de réglage. Malheureusement cette information est rarement disponible dans les spécifications techniques.

Cependant, ce problème ne se pose pas en général avec les écrans de qualité dédiés photo/graphique.
Patrick

Didier_Driessens

#18
Juin 27, 2015, 12:23:56
je viens , à titre d'information, de placer une mire dans le fil "pourquoi CI ne publie pas ...." . Comme je l'ai écrit, çà vaut ce que çà vaut mais cela peut aider à se faire une idée...

Didier

Christophe Métairie

#19
Juin 27, 2015, 12:49:39
-15 € sur les ICC imprimante

Alain c

#20
Juin 27, 2015, 12:54:39
Tres intéressant ce test Didinou,

Sur le net (Navigateur firefox), je ne vois pas le 1 et distingue à peine le 2 noir,  c'est mieux en blanc.
Sous Photoshop,  je vois tous les chiffres de 1 à 8 (blanc et noir) sans problème . (Ecran EIZO calibré avec ColorNavigator6 à 95 cd).
Matérialiser l'immatériel

Christophe Métairie

#21
Juin 27, 2015, 12:57:29
oups le message précédent a été expédié trop rapidement :-)

si vous observez le dégradé ci dessus dans une pièce noir ou un pièce bien éclairée, vous verrez que la perception des très basses lumières de l'image est différente, dans une pièce bien éclairée par la lumière du jour, sur mon écran réglé à 115cd/m², je vois a peine le niveau 15 apparaitre, alors que dans une pièce noire le niveau 5 est parfaitement visible.

le réglage de votre écran doit donc tenir compte de la lumière ambiante, mais c'est avant tout une question d'habitude! l'idéal étant d'avoir une lampe de bureau en lumière du jour comme je propose sur mon site, qui éclaire les alentours de votre poste de travail. Cela permet d'avoir une luminosité plus stable en qualité ( 5500K ) et en quantité autour de votre écran.

Christophe Métairie

-15 € sur les ICC imprimante

dioptre

#22
Juin 27, 2015, 13:04:46
Et puis éviter tee-shirt ou chemise clair devant l'écran. Même avec un écran réputé mat il y a toujours un effet de réflexion qui atténue les contrastes.

Verso92

#23
Juin 27, 2015, 13:09:32
Citation de: Alain c le Juin 27, 2015, 12:54:39
Tres intéressant ce test Didinou,

Sur le net (Navigateur firefox), je ne vois pas le 1 et distingue à peine le 2 noir,  c'est mieux en blanc.
Sous Photoshop,  je vois tous les chiffres de 1 à 8 (blanc et noir) sans problème . (Ecran EIZO calibré avec ColorNavigator6 à 95 cd).

Sous Photoshop, je distingue (à peine) le "1" (dans le blanc et dans le noir).

Sous Firefox, je distingue le "1" dans le blanc, mais pas dans le noir.
(écran réglé à 85 cd/m2, lumière ambiante, appart orienté au nord)

Didier_Driessens

#24
Juin 27, 2015, 13:36:39
Citation de: Christophe Métairie le Juin 27, 2015, 12:57:29
oups le message précédent a été expédié trop rapidement :-)

si vous observez le dégradé ci dessus dans une pièce noir ou un pièce bien éclairée, vous verrez que la perception des très basses lumières de l'image est différente, dans une pièce bien éclairée par la lumière du jour, sur mon écran réglé à 115cd/m², je vois a peine le niveau 15 apparaitre, alors que dans une pièce noire le niveau 5 est parfaitement visible.

le réglage de votre écran doit donc tenir compte de la lumière ambiante, mais c'est avant tout une question d'habitude! l'idéal étant d'avoir une lampe de bureau en lumière du jour comme je propose sur mon site, qui éclaire les alentours de votre poste de travail. Cela permet d'avoir une luminosité plus stable en qualité ( 5500K ) et en quantité autour de votre écran.

Christophe Métairie

ce que vous écrivez correspond tout à fait à mon cas . Mon écran est également réglé à 115 cd.

Didier
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