Choix de boitier

[Gil38]

Bonjour à tous nouveau sur ce forum

Je souhaite investir dans un deuxième boitier. J'ai un 600d avec l'objectif de base 18-55 + un ef 100mm f/2.8l macro is usm + ef 300mm f/4 l is usm + ef 24-105mm f/4 l is usm.
Je fais beaucoup de macro et des oiseaux.

J'avoue être un perdu dans le choix 5D mark ii,  6D ou  7D mark ii

Merci

[Teseo]

Je fais beaucoup de macro et des oiseaux.

Donc le 7D MII.
D'abord pour le format APS-C, plus adapté (allonge apportée par le facteur 1,6).
Et ensuite pour la performance de l'autofocus, plus adaptée aux oiseaux que les AF pour photos pépères des 5DMII et 6D.

Dans une optique "je touche à tout" un FF serait plus complémentaire au 600D, surtout vu votre parc optique essentiellement en EF (dont le 24-105 qui est l'objectif à tout faire de base en FF), mais pour l'usage prioritaire que vous citez, un FF ne sera pas très adapté, sauf à investir dans d'autres cailloux. Mais quand on voit le prix d'un 500/4 pour allonger autant en FF que le 300/4 sur APS-C... ouille !
Ou alors investir dans un multi x1,4 à monter sur le 300mm, mais l'ouverture baisse alors à 5,6. Et la qualité optique baisse aussi.

[khedron]

sauf a être professionnel, l'acquisition d'un nouveau boitier n'est pas un investissement. 
et effectivement pour l'usage décrit, le 7DII me semble plus adapté que les 2 autres.

[Julien-supertux]

Ou 70d pour économiser 60% du prix du 7D II, si l'usage n'est pas trop intensif. Mais vu comment la question est posée, le 70d est amplement suffisant (af du premier 7D moins un ou deux réglages) et capteur du 7DII (en un poil moins optimisé). Dans l'absolu, je dirais que ça permet de se faire plaisir sur les objectifs, mais tu a déjà tout ce qu'il faut à part peut-être un télézoom pour avoir plus de souplesse que le télé fixe.

Et effectivement pour l'usage auquel tu le destine, un plein format n'a aucun intérêt, à moins de doubler le budget pour un 5DIII ou le quadrupler pour un 1Dx. C'est plus la réactivité et les performances de l'af qui jouent que la qualité d'image brute (du moins au niveau des appareils actuels) et en macro, le facteur de recadrage offre aussi un sérieux confort car il permet à cadrage identique de rester à une plus grande distance du sujet tout en gardant un objectif relativement compact.

Et puis pense que pour avoir le même cadrage (j'en entends déjà urler si on parle d'"équivalence") que ton excellent 300 f/4 sur aps-c avec un boitier plein format, il te faut un 500mm f/4 beaucoup plus lourd et surtout beaucoup plus cher et pour les piafs, 300mm sur FF, c'est court.
Et encore une fois, réfléchit bien si tu a besoin des performances du 7D II ou si le 70d ne suffirait pas (ce dernier est déjà bien plus plus réactif que les 6D et 5DII).

[Teseo]

sauf a être professionnel, l'acquisition d'un nouveau boitier n'est pas un investissement. 

Pas d'accord, pas besoin d'être pro pour investir.
Investir signifier dépenser pour retirer un bénéfice. Aucune notion de pro là-dedans,  et en plus investissement comme bénéfice ne sont pas forcément pécuniaires.
L'investissement (la dépense) peut être du temps personnel, de l'énergie, ou de l'argent (d'un pro ou d'un particulier). Le bénéfice peut être de l'argent mais aussi du plaisir, du confort, etc.
En l'occurrence, il s'agit ici d'investir de l'argent pour en retirer un bénéfice qui est le plaisir.
Enfin, on peut investir de l'argent pour un bénéfice pécuniaire sans être un pro. Si j'achète un bien immobilier pour le louer, c'est bien un investissement pécuniaire avec bénéfice pécuniaire, et je ne suis pas pro de l'immobilier pour autant.

[kalmos]

Pas d'accord, pas besoin d'être pro pour investir.
Investir signifier dépenser pour retirer un bénéfice. Aucune notion de pro là-dedans,  et en plus investissement comme bénéfice ne sont pas forcément pécuniaires.
L'investissement (la dépense) peut être du temps personnel, de l'énergie, ou de l'argent (d'un pro ou d'un particulier). Le bénéfice peut être de l'argent mais aussi du plaisir, du confort, etc.
En l'occurrence, il s'agit ici d'investir de l'argent pour en retirer un bénéfice qui est le plaisir.
Enfin, on peut investir de l'argent pour un bénéfice pécuniaire sans être un pro. Si j'achète un bien immobilier pour le louer, c'est bien un investissement pécuniaire avec bénéfice pécuniaire, et je ne suis pas pro de l'immobilier pour autant.

Aller rendre visite aux dames de petites vertus c'est investir. Investir pour son plaisir. J'ai bien retenu l'explication ?

[timouton]

Aller rendre visite aux dames de petites vertus c'est investir. Investir pour son plaisir. J'ai bien retenu l'explication ?

Alléger sa bourse en quelque sorte 

[Seb 34]

Pour les oiseaux, le 7D mark 2 est le meilleur choix. Le 70D a beaucoup moins de collimateurs.

[Teseo]

A chacun son truc, je ne juge pas la pertinence de vos investissements et du rapport investissement/bénéfices qui en découle

[Teseo]

Pour les oiseaux, le 7D mark 2 est le meilleur choix. Le 70D a beaucoup moins de collimateurs.

Exact.
Reste à voir si l'investissement financier supérieur dans le 7DMII vaut l'agrément et l'efficacité (taux de déchet moindre) apporté par ces collimateurs supplémentaires.
Seul l'intéressé peut le dire.

Autre argument en faveur du 7DMII pour cet usage : la rafale supérieure, qui permettra souvent de chopper la photo que ne prendra pas le 70D.

Après, tout dépend s'il s'agit de prendre des martinets en plein vol ou des perruches sur des perchoirs...

[kalmos]

Alléger sa bourse en quelque sorte 

Mince, timouton n'en a qu'une. Jespère que ce n'était pas douloureux  

[kalmos]

+1 pour 7D MKII pour toutes les raisons évoquées plus haut.

[khedron]

...
L'investissement (la dépense) peut être du temps personnel, de l'énergie, ou de l'argent (d'un pro ou d'un particulier). Le bénéfice peut être de l'argent mais aussi du plaisir, du confort, etc.
...

Donc et si je vous suis bien, lorsque je vais passer un moment avec une péripatéticienne, que je me fatigue pour quelques deniers et en tirer un menu plaisir, je fais un investissement ?  

[khedron]

grillé ! 

[Gil38]

merci beaucoup pour tout ces conseils précieux.
Bon je n'investis plus mais j'achète pour mon plaisir à chacun ses plasirs donc je pense m'offrir le 7DMark ii.

[Teseo]

merci beaucoup pour tout ces conseils précieux.
Bon je n'investis plus mais j'achète pour mon plaisir à chacun ses plasirs donc je pense m'offrir le 7DMark ii.

Bon choix pour un achat qui donnera un plaisir plus durable que certains investissements évoqués par certains   
Mais chacun son truc 

[lolo76760]

j'avais un 600D et j'ai craqué pour le D2, je ne regrette pas du tout.

Ce boîtier est une tuerie, mais une acclimatation au 7d2 sera nécessaire pour commencer à maîtriser la bête

[fred134]

Aller rendre visite aux dames de petites vertus c'est investir. Investir pour son plaisir. J'ai bien retenu l'explication ?

On peut même investir des dames tout à fait vertueuses :-)

[Teseo]

Aller rendre visite aux dames de petites vertus c'est investir. Investir pour son plaisir. J'ai bien retenu l'explication ?

Je ne crois pas qu'on puisse parler d'investissement lorsqu'il s'agit de consommable  
Là, c'est plutôt de la location courte durée....

[kalmos]

Je ne crois pas qu'on puisse parler d'investissement lorsqu'il s'agit de consommable  
Là, c'est plutôt de la location courte durée....

Courte durée. Si vous parlez pour vous, Il faut consulter ça se soigne 

[yannoscope]

7D2 sans hésiter 

[Teseo]

Courte durée. Si vous parlez pour vous, Il faut consulter ça se soigne 

MDR
Je n'ai besoin que d'investir du temps pour ces choses, et de donner de ma personne, donc ces locations courte durée ne me concernent pas 
Si vous n'arrivez pas à finir votre affaire dans un temps raisonnable, cela se soigne aussi 
Et ces dames ne vous laisserons pas le temps que vous voulez sans contrepartie pécuniaire...

[Gil38]

En continuant mes recherches sur le 7d2 j'ai un trouvé un test intéressent  http://www.bastienjuif.com/test-terrain-canon-eos-7d-mark-ii/.

Maintenant il me reste plus qu'a trouvé où l'acheter au meilleur prix.
connaissez vous des sites fiables ou est ce plus sur en boutique style FNAC

[PascalDespeaux]

Le Canon 7D MKII est un très beau boitier, en plus de mon travail de photographe je suis formateur et Canon m'a prêté un boitier pour le tester. Pour l'autofocus il est très performant, même en vidéo il a une nouvelle fonction de détection de phase, donc en traduction.. , en vidéo puisque le miroir est relevé on ne peut l'utiliser pour l'autofocus et on utilise la détection des contrastes avec cette nouvelle fonction additionnelle il peut utiliser le contraste de couleur ce qui rend son autofocus très performant. Mais pour les animaux je n'ai jamais trop aimé l'autofocus.

Pour la différence entre APS-C et FF il est clair que question image le FF est avantageux, mais ça va vous forcer à mettre l'optique qui convient devant, donc un investissement qui n'est pas négligeable. Pour les convertisseurs, sur le X1.4 la perte de qualité est presque imperceptible, par contre le X2 là c'est plus présent.

Maintenant il y a un autre point qui doit rentrer en ligne de compte. Vous hésitez entre un 5D MKII et un 7D MKII, le 7D est beaucoup plus récent, et cela change aussi la donne pour moi. Au final je choisirais aussi le 7D, surtout à cause des optiques en votre possession. Par contre, je chercherais à optimiser le développement de mes RAW, peut être par exemple en utilisant Capture One.

Ce logiciel de développement de RAW donne surement les meilleurs résultats au niveau développement, par contre il n'est pas adapté au catalogage.

Si une prise en main de ce logiciel vous intéresse, je viens de faire un tutoriel qui parle de sa prise en main sur mon blog. Bonne visite.

http://leblogdelimage.com/premier-pas-dans-capture-one-partie-1/

[khedron]

En continuant mes recherches sur le 7d2 j'ai un trouvé un test intéressent  http://www.bastienjuif.com/test-terrain-canon-eos-7d-mark-ii/.

Maintenant il me reste plus qu'a trouvé où l'acheter au meilleur prix.
connaissez vous des sites fiables ou est ce plus sur en boutique style FNAC

quitte a l'acheter en boutique, il vaut mieux aller chez le photographe du coin a qui vous pourrez tirer les oreilles s'il y a un bugg, plutôt que dans une grande enseigne qui n'apportera rien de plus qu'un achat sur le WEB.
Pour les sites sérieux, il y en a , même certains que l'on qualifie de "gris". Ils sont tous très connus. Après, ce n'est pas un monde parfait. Perso je n'ai jamais eu de problème.

[timouton]

Mince, timouton n'en a qu'une. Jespère que ce n'était pas douloureux  

Je parle pour les deux, je ne veux pas créer de jalousie 

[Gil38]

Ça y est j'ai commandé le 7d MK ll chez Purnima. Livraison prévue dans 10 jours.

[JamesBond]

Ça y est j'ai commandé le 7d MK ll chez Purnima. [...]

Aïe, aïe, aïe...

[S.A.S]

Aïe, aïe, aïe...

Un problème... docteur ?  

[Fab35]

Ça y est j'ai commandé le 7d MK ll chez Purnima. Livraison prévue dans 10 jours.

C'est dingue ça, toujours vouloir le beurre, l'argent du beurre, plus la TVA de la crémière ! 

C'est lassant si c'est pour toujours avoir un gus qui demande conseil pour un APN et va illico chercher à engraisser uniquement les sites sans TVA... 

[JamesBond]

C'est dingue ça, toujours vouloir le beurre, l'argent du beurre, plus la TVA de la crémière !  [...]

Allez, un petit coup de Chouchen et cela ira mieux. 

Notre ami n'a sans doute visité que la section Canon et oublié de lire ce remarquable fil. Naïf notre Padawan s'est montré...

[Reflexnumerick]

ben je suis tenté de faire ma première expérience Purnima ! A peine  1100€ pour un 6D contre 1600€ ailleurs ....

[Fab35]

ben je suis tenté de faire ma première expérience Purnima ! A peine  1100€ pour un 6D contre 1600€ ailleurs ....

Tu veux une fessée ?  

Comparer du TTC et du HT, tu trouves ça logique ?

[Reflexnumerick]

pas de fessée mais 1100 x 1,20 = 1320 €, ailleurs 1600€ et puis si j'achète sur PMter par exemple, je clique sur un site français. Par contre sur le 70D c'est moins tentant.

j'hésite (de moins en moins) entre le 70D et le 6D pour le changement de mon matériel.

[Fab35]

pas de fessée mais 1100 x 1,20 = 1320 €, ailleurs 1600€ et puis si j'achète sur PMter par exemple, je clique sur un site français. Par contre sur le 70D c'est moins tentant.

j'hésite (de moins en moins) entre le 70D et le 6D pour le changement de mon matériel.

Si tu paies ta TVA, à la rigueur... mais bon, on sait ce qu'il advient de ce devoir en pratique, hélas...
Après, t'as pas de manuel en Français, tu ne sais pas trop comment ça peut se passer avec le SAV France en cas de pépin, et si ton matos est défectueux, l'échange doit être plus compliqué...
C'est vous qui voyez t'façon...

[Reflexnumerick]

En fait , j'opte pour le 70D et là, ça ne vaut pas le coup de passer par ce site.

[khedron]

Comparer du TTC et du HT, tu trouves ça logique ?

c'est pas logique, c'est économique.

[Fab35]

c'est pas logique, c'est économique.

Mais la démarche économique qui suit la comparaison est... illégale...

[bjavourez]

La on rentre dans un débat sans fin,
Combien de le lois sont "démocratiques" ?
Les lois économiques sont-elles démocratiques ?

[Fab35]

La on rentre dans un débat sans fin,
Combien de le lois sont "démocratiques" ?
Les lois économiques sont-elles démocratiques ?

Là il ne s'agit pas de savoir si c'est démocratique, c'est juste la loi lors de l'importation, c'est tout ! Y'a pas d'histoire sans fin, c'est juste un fait.
Après, chacun fait ce qu'il veut, mais ça n'est pas l'endroit idéal pour promouvoir la fraude fiscale me semble-t-il !

[Reflexnumerick]

euh juste pour dire, si je passe par priceminister ou pixmania ou la fnac, je fraude ?

[Fab35]

euh juste pour dire, si je passe par priceminister ou pixmania ou la fnac, je fraude ?

Si le revendeur est localisé en France et est donc l'importateur, pas de pb ! S'il est localisé en Asie et qu'il ne règle pas lui-même la TVA, c'est à toi de le faire.

C'est ça qui est piégeux avec des sites "français" situés en Asie. Ca a tout d'un site implanté en France, mais l'import, c'est le client qui le fait !

[Reflexnumerick]

priceminister ou pixmania ou la fnac sont basés en France

[khedron]

Mais la démarche économique qui suit la comparaison est... illégale...

ah bon ? je vais raconter cela à ma bouteille d'eau...

[Fab35]

ah bon ? je vais raconter cela à ma bouteille d'eau...

Gné

[Gil38]

  j'ai reçu mon nouveau boitier.
je le testerai demain ou peut être ce soir.

[khedron]

Gné

Gné ? vous êtes certain ?
parce qu'avec 50 milliards d'euros de fraude fiscale annuelle estimée sans parler des techniques d'optimisation fiscale parfaitement légales mais pas vraiment morales, avoir des scrupules a éviter les 20% de tva sur un boitier me parait être une niaiserie. 

[Fab35]

Gné ? vous êtes certain ?
parce qu'avec 50 milliards d'euros de fraude fiscale annuelle estimée sans parler des techniques d'optimisation fiscale parfaitement légales mais pas vraiment morales, avoir des scrupules a éviter les 20% de tva sur un boitier me parait être une niaiserie. 

Chacun a la morale qu'il veut...
Si tu crois que participer voire encourager la fraude à ton petit niveau comme tu dis, est une solution efficace pour endiguer la grosse fraude, je crois qu'on ne va pas avoir grand chose à discuter...
Comme d'hab donc, il y a ceux qui critiquent les fautifs ... tout en faisant exactement pareil ! Logique !
Après on s'étonne que notre pays soit si schizophrène dans sa façon de penser et d'agir... Nos politicards font donc ce qui ressemble aux Français : des fraudeurs élus par des fraudeurs ! Même pas mal !
Faites ce que je dis, pas ce que je fais !

[Opticien]

"nul ne peut se prévaloir des turpitudes d'autrui"........... "duralex, sed lex"

[Reflexnumerick]

... Nos politicards font donc ce qui ressemble aux Français ....

le peuple a les dirigeants qu'il mérite

[Fab35]

le peuple a les dirigeants qu'il mérite

Sauf quand il n'a pas mis son bulletin de vote pour ledit dirigeant ! 

[Reflexnumerick]

idem et surtout ....

[zolanews]

Chacun a la morale qu'il veut...
Si tu crois que participer voire encourager la fraude à ton petit niveau comme tu dis, est une solution efficace pour endiguer la grosse fraude, je crois qu'on ne va pas avoir grand chose à discuter...
Comme d'hab donc, il y a ceux qui critiquent les fautifs ... tout en faisant exactement pareil ! Logique !
Après on s'étonne que notre pays soit si schizophrène dans sa façon de penser et d'agir... Nos politicards font donc ce qui ressemble aux Français : des fraudeurs élus par des fraudeurs ! Même pas mal !
Faites ce que je dis, pas ce que je fais !

Personnellement, j'en ai marre de me faire voler par le fisc français.
Je ne parle pas des méchants qui tapent dans la caisse, on a effectivement les dirigeants que l'on mérite.
Je parle des impôts qui me volent de la TVA.

Voici mon dernier exemple concret.
Je souhaite acheter un telephone cellulaire basique un minimum étanche et robuste pour moi et mon père, pas un smarphone. Je trouve ce qu'il me faut sur Ali express l'ebay chinois. 26€ pièce + 12€ de port. Pas que je ne veuille pas acheter en boutique ici en France pour faire marcher le petit commerce local, mais un téléphone quadribande, double sim (on voyage) basique et résistant n'existe plus par chez moi.

A noter que la franchise de frais de douanes ET de tva est à 45€. J'aurais donc pu me faire livrer sans aucun frais supplémentaire les téléphones en deux colis de 38€ pour un total de 76€.

Je me dis que c'est malgré tout plus logique (et écologique) de faire un seul colis d'autant que les stocks du vendeur diminuent à vue d'oeil, j'achète donc 2 téléphones en import pour un total de 68€, livré par DHL.
Je demande au vendeur de ne pas maquiller la facture en "gift" à 1€ ou autre astuce, j'aime faire les choses dans les règles, je déclare tous mes revenus, tout bien, on est d'accord cela paye l'école de mes filles, les pompiers, toutçatoutça...
Je m'attends donc à devoir régler 13,60€ de TVA.
Erreur !
Je vais payer 29€ de dédouanement : 12€ de frais de traitement par DHL (tant pis pour moi, j'aurais du vérifier avant) + 17€ de TVA.
Pourquoi payes-je donc 3,40€ de TVA en trop ? Il n'y a pourtant pas de "frais" de douane sur les téléphones cellulaires, uniquement la TVA j'ai vérifié dans la nomenclature douanière.

J'appelle DHL au prix de 0,XX€ la minute, après avoir eu divers services, ils m'expliquent qu'ils ne peuvent rien au calcul de la TVA et qu'eux-même ne touchent que les 12€ de frais, les 17€ vont directement à l'Etat.
Si je souhaite demander une rectification, la re-étude du dossier par les douanes prendra 4mois et me coutera 60€ de frais.
Donc, je me laisse officiellement voler 3,40€ par l'Etat français.

Cela m'a couté 93€, en deux colis cela m'aurait couté 76€...

Et ce n'est absolument pas la première fois que cela m'arrive. A chaque fois la TVA est fausse de plusieurs euros (et jamais en ma faveur).

Donc il va arriver un jour ou las de me faire officiellement voler par l'administration, je vais tricher comme les autres. Le gain est immédiat (à court terme), le risque est nul.