Choix premier reflex pour photo de sport

[Patton]

La recherche  du  meilleur  rapport Performances / Prix  s'applique à n'importe quel

produit du marché  .... Cher donneur de leçon !
Si vous ne voyez pas le rapport ...tant pis ......

( voir  comme il est  difficile  de fourguer ses Rafale  par rapport aux F16 et
F18  50% moins chers  que le Dassault ....analogie  inepte n'est il pas ? )
Si votre cahier des charges personnels  est satisfait  pour un meilleur prix ,
vous faites  quoi ?  Vous achetez au plus cher ?
Quel  snobisme !!!!  

[Fab35]

Y'a pas à donner des leçons ! 
Juste que si le gars veut du canikon, il en a aussi le droit !

Débuter sa pratique au réflex dans une marque conditionne bien souvent les nombreuses années qui suivent !
Shooter en Canon ou Nikon, ça ouvre des possibilités plus larges à terme, que de shooter en Pentax, que tu le veuille ou non.
Ca n'enlève aucunement les qualités des apn Pentax, mais leur système n'est simplement pas aussi développé ni diffusé.

Pourquoi à ton avis la plupart des objos stars de Sigma et Tamron ne sortent pas monture Pentax ?

Bon...

[Patton]

Il  a dit  avoir une préférence pour Nikon ou Canon , mais pas qu'il cherchait uniquement dans ces marques , OK ?
De plus , son budget est de 450 euros = son cahier des charges perso .
Donc , il n'est pas stupide ni hors sujet de lui indiquer que PENTAX fait du bon matos avec une rafale trés correcte et une vitesse obtu rapide ( 1/8000 ou
1/6000 pour le K 50 )  .
Je posséde 6 boitiers NIKON dont 2 numériques , 4 Fujifilm X, 1 PENTAX (K3)
depuis la revente de mes K200 et K7 .... donc je ne suis pas monomarque ,
s'pas ......... !
N'empéche que PENTAX est trés bien placé au niveau prix et sa gamme
optique pas si indigente que celà .... Voilà .
NB : j'ai méme  un excellent Zoom TAMRON à monture PENTAX ...étrange , non ?

[Julien-supertux]

si l'on revient à ton budget maxi de 450 €
pour le boîtier tu ne trouveras pas mieux que le Pentax K50 pour 400 €
et pour l' accompagner le Tamron 70/300 à un peu plus de 100€ qui sera très bien
jusque 200mm ce qui me semble largement suffisant pour le genre de photos que
tu veux faire
voilà la messe est dite 

Ce serait intérressant si le tamron 70-300 vc existait en monture pentax, mais ce n'est pas le cas donc proposition totalement inutile. Et si tu parle de l'ancien 70-300 ld macro, c'est vraiment un mauvais plan (totalement dépassé sur tous les plans, c'est comme de ressortir un minitel).

Sinon, pour le sujet en question, il faut un reflex af un af rapide et en entrée de gamme, c'est plutôt canon qui fait ça le mieux (si on en crois tous les tests CI sur la "machine infernale") et un objectif de longue focale (type 70-300 ou 70-200) avec une très bonne motorisation af donc soit les 70-200 mais on explose le budget soit le tamron 70-300 vc usd (très important l'extension de nom il n'a rien avoir avec le ld macro).

Mais d'une manière ou d'une autre, il faut sérieusement envisager d'augmenter le budget, 450€ c'est vraiment trop juste pour ce que tu veux faire. Si il faut, tu économise quelques mois de plus.

L'idéal pour ne pas trop exploser le budget, ce serait un 60d ou un 650d (ou l'équivalent nikon) avec un tamron 70-300 di vc usd.

[newworld666]

 c'est vrai .. qu'à 450€ .. les gens qui me connaissent .. savent que dans les grands jours, je peux proposer d'acheter juste la besace Think Tank rétrospective 50 avec le double strap Black rapid DR1 ....  
.. quand je suis au calme, je dirai que la photo de toutou en plein action c'est comme tout shooting de sport => surtout une question de rythme pour arriver à caler un collimateur sur le sujet et le garder tout le long de la figure.

Donc..en pratique une seule chose à faire, c'est de trouver le rythme du sportif et trouver son propre rythme pour scotcher son collimateur et suivre le toutou pendant une rafale de 2 à 3 secondes ..  au 1Dx ça fait mitraillette .. mais avec un 100D ça marche aussi et c'est moins impressionnant pour l'entourage.

En fait .. c'est vrai qu'avec un 1Dx et 300L2.8 ça facilite bien les choses pour faire ce type de shooting => http://www.smugmug.com/photos/swfpopup.mg?AlbumID=49507858&AlbumKey=PKVh4V ..

Maintenant .. sincèrement, si on a pas l'obligation de ramener au moins 2 ou 3 photos par sportif, avec un 1200D+50F1.8II si on veut du neuf ou un 50D+50F1.8II en occasion ..on peut aussi en faire ... on ramènera moins de photos, mais elles seront très bonnes aussi.

Mais c'est plus dangereux   ..
Visuellement ça donnera ce genre de résultat.


ou ça


.. par contre l'inconvénient c'est que si on s'amuse avec avec des courtes focales comme le 50mm sur format APSC et avec des toutous de 50kg ou plus !!!

c'est de terminer un peu comme ça !!  





Un visite aux urgences avec 7 points de suture ... de mon côté et  
1 bout de pare soleil encastré dans le museau pour la sportive  
Mais plaisanterie mise à part ... un 50D d'occase à 350€ + un 50F1.8II  .. c'est 450€ sur amazon.fr et ça marche nickel..

En pratique les AF des reflex fonctionnent tous du 100D au 1Dx chez Canon pour ce genre d'activité .. faut vraiment apprendre à utiliser ses collimateurs correctement, viser la tête et les yeux et trouver le rythme pour rester accrocher avec le collimateur sur le sujet les 2 ou 3s grand max d'une figure avec une rafale .. avec le 1Dx on aura 15 à 30% de photos correctes et avec un 100D/1200D/50D on aura 5 à 10% de photos correctes et c'est très suffisants pour en tirer 2 ou 3 qui claquent bien dans une session.

Mais .. faut de la patience et s'entrainer pour ce genre d'activité.

[Fab35]

NB : j'ai méme  un excellent Zoom TAMRON à monture PENTAX ...étrange , non ?

Comme si j'avais dit que ça n'existait pas ! 

Comme Pentax ne fait pas de DSLR 24x36, ils n'intéressent qu'à moitié les Sigma et Tamron, qui ne font de la monture Pentax que pour des focales utilisées potentiellement en APSC. La moitié des Sigma Art ne se font pas en monture K.

Chez Tamron, y'a plein de références intéressantes qui ne sont pas sorties en monture Pentax ! Même le 16-300, spécifique APSC, n'est pas compatible avec un K-5 ou tout autre K-xx

Alors après tu vas dire que c'est pareil d'acheter du Pentax ou du Canikon !

Même Sony intéresse plus les opticiens que Pentax aujourd'hui !
J'en suis bien désolé, mais c'est ainsi !
Alors perso, bien que je sois le 1er à bien vouloir reconnaitre les qualités des APN Pentax, je ne conseillerais pas ou plus un DSLR Pentax aujourd'hui à quelqu'un qui part de rien !
C'est très différent par rapport à conseiller un K-xx à un gus qui possède déjà du Pentax ! Là OK !

Le budget est trop serré ? Ben on attend la bonne occasion ou on attend d'avoir les sous...

[icono]

Je n'ai aucun équipement en Pentax ; mais je ne suis choqué de lire que cette marque est bien placée en rapport qualité/prix .
Par contre en occasion l'offre est plus petite que pour les 2 "grandes" marques.

oui mais avec Pentax tu as le neuf au prix de l'occasion alors pourquoi aller prendre des
risques

[Fab35]

oui mais avec Pentax tu as le neuf au prix de l'occasion alors pourquoi aller prendre des
risques

Les risques, oui, il y en a potentiellement en occasion, c'est certain !

Mais il y a ensuite d'autres risques à acheter une marque pas ou peu diffusée....

L'un dans l'autre, bah ça dépend de celui qui paie !  

Je préfèrerais peut-être quand même débuter en occasion (une bonne occasion hein) avec un système ultra ouvert et ultra diffusé, afin de préserver l'avenir, plutôt que débuter en neuf avec un système qui n'a plus la cote et qui m'obligera peut-être à switcher 2 ans après...

[JCCU]

...
Juste que si le gars veut du canikon, il en a aussi le droit !
....

Pour les chiens, ce qu'il faut, ce n'est pas du Canikon ...mais du Canigou

https://www.google.com/search?q=nourriture+pour+chien+canigou&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&biw=1366&bih=665&noj=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCwQsARqFQoTCO-X9eOl6scCFQudGgodj4UOkQ

[kochka]

Rapellez moi, Pentax, c'est bien cette marque qui a été rachetée il n'y a pas si longtemps?

[yoda]

Rapellez moi, Pentax, c'est bien cette marque qui a été rachetée il n'y a pas si longtemps?

et alors?
où est le problème?
Ricoh est une marque historique dans la photographie!
ça n'empêche pas mon boitier de fonctionner! (et d'en être satisfait après avoir eu du canikon...)

[Guns27]

Merci à tous pour vos réponses
J'aime bien cette bagarre entre marques 
Je vais profiter de la présence de Newworld666 pour donner son avis
J'ai trouvé dans mon budget du Canon 650d,du 700d et 60d et en nikon d5200 (pour un bon objectif je verrais après) pouvez vous me donner votre avis
Sachant que c'est pour faire des photos à usage privé (ou partagé entre amis)

[icono]

Ce serait intérressant si le tamron 70-300 vc existait en monture pentax, mais ce n'est pas le cas donc proposition totalement inutile. Et si tu parle de l'ancien 70-300 ld macro, c'est vraiment un mauvais plan (totalement dépassé sur tous les plans, c'est comme de ressortir un minitel).

toujours des réponses à l'emporte pièce, superlux
oui je suis le mec qui dans les années 70 avait acheté un reflex juste pour avoir des photos un peu
meilleures qu'avec un jetable
c'est bien du Tamron lD dont je parle, c'est vrai que ce n'est pas le bijou high tech dont il semble
que tu ais besoin pour faire de bonnes photos
il faut arrêter un peu, pour débuter quand on a un budget très limité c'est largement suffisant

[Julien-supertux]

Merci à tous pour vos réponses
J'aime bien cette bagarre entre marques 😄
Je vais profiter de la présence de Newworld666 pour donner son avis
J'ai trouvé dans mon budget du Canon 650d,du 700d et 60d et en nikon d5200 (pour un bon objectif je verrais après) pouvez vous me donner votre avis

Prends les en main, et vois lequel tu préfère. Le d5200 a plus de collimateurs af mais dans les fais, les performances sont pareilles, ça dépend plus de l'objectif.

L'ergonomie reste le point le plus important, surtout pour la photo mouvementée et chaque marque a sa logique, c'est surtout une question de préférences personnelles.

[marco56]

Merci à tous pour vos réponses
J'aime bien cette bagarre entre marques 
Je vais profiter de la présence de Newworld666 pour donner son avis
J'ai trouvé dans mon budget du Canon 650d,du 700d et 60d et en nikon d5200 (pour un bon objectif je verrais après) pouvez vous me donner votre avis
Sachant que c'est pour faire des photos à usage privé (ou partagé entre amis)

Je me demande s'il ne faudrait par réfléchir à l'objectif avant.

[Julien-supertux]

toujours des réponses à l'emporte pièce, superlux
oui je suis le mec qui dans les années 70 avait acheté un reflex juste pour avoir des photos un peu
meilleures qu'avec un jetable
c'est bien du Tamron VC dont je parle, c'est vrai que ce n'est pas le bijou high tech dont il semble
que tu ais besoin pour faire de bonnes photos
il faut arrêter un peu, pour débuter quand on a un budget très limité c'est largement suffisant

Faudra que tu m'explique où tu l'as trouvé parce que d'après le site officiel de tamron, il n'existe pas en monture pentax.
http://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/sp-af-70-300-f4-56-di-vc-usd/

Sinon, je l'ai en monture canon et je pense m'en sortir pas trop mal.

[icono]

et alors?
où est le problème?
Ricoh est une marque historique dans la photographie!
ça n'empêche pas mon boitier de fonctionner! (et d'en être satisfait après avoir eu du canikon...)

Yoda, c'est marrant comme cela énerve les gens dès que l'on met en avant Pentax
on dirait qu'ils se sentent frustrés parce que sur leur boîtier à 800 € ils n'ont pas :
- le pentaprisme 100%
- la protection anti ruissellement 78 joints
- les 2 mollettes, avant arrière
- le flash interne qui peut servir de maître pour piloter un flash sans fil
- le 6000 ème de seconde
- la rafale à 5,5 images/s
Tout ça pour seulement 400€
et je n' ai pas parlé de l'expo matricielle qui pouvait être faite sur le seul collimateur sélectionné
ceci n'étant bien sur pas une obligation comme chez canon ...ou Nikon ? je ne sais plus

[yoda]

icono
dès lors que l'on sort de la norme ou des sentiers battus....
puis il y a je pense un peu de Pentax bashing!

c'est curieux... j'ai eu beaucoup de marques , dont Canon et Nikon, (et je ne parle même pas de l'argentique, parce là... )

et pourtant je suis équipé en Pentax (et Fuji) curieux,non ?...
en fait,ce sont plutôt certaines caractéristiques ,l'ergonomie particulière et la robustesse qui ont guidé mon choix.

de plus, j'ai aussi un bon paquet d'optiques ,et je suis bien incapable de toutes les caser dans mon sac photo

ceci dit, il y a d'excellents produits dans toutes les marques!
je ne suis pas sectaire et certains produits n'existe pas chez Pentax, mais l'inverse est aussi vrai!

[newworld666]

Je vais profiter de la présence de Newworld666 pour donner son avis
J'ai trouvé dans mon budget du Canon 650d,du 700d et 60d et en nikon d5200 (pour un bon objectif je verrais après) pouvez vous me donner votre avis
Sachant que c'est pour faire des photos à usage privé (ou partagé entre amis)

franchement ... je crois que les photos seront toutes plus ou moins équivalentes avec ces matos .. c'est à dire excellentes en condition d'éclairage correct.
Et si dans un second temps tu passes un peu de temps :
-> à shooter en RAW
-> avec des focales fixes (24F2.8STM, 50F1.8STM, 85F1.8 ) mais Nikon a une gamme équivalente et j'imagine que Pentax aussi, qui typent un peu plus les photos en mode "expert" grâce aux arrières plans assez flous et les sujets plutôt très nets
-> à bien utiliser le logiciel de dématriçage du constructeur DPP pour Canon par ex.
-> à ne pas trop cadrer centré systématiquement
-> d'autres points que tu glaneras sur les forums par thème ou dédiés à lamarque de matos acheté
les photos constitueront des souvenirs familiaux pendant des décennies...

J'ai pas mal d'amis avec des 1000D, 600D, 550D qui produisent de très jolies photos en ayant laissé tomber leur zoom et en utilisant à 90% un 50F1.8II. Et ces photos vont maintenant au delà du cadre familiale pour des activités soit sportives (courses MX) soit canines (élevage).

La passage à des matos plus résistants, plus complets et complexes se justifiera plus par passion pour des besoins plus pointus ou pour des besoins plus récurrents où le niveau de réussite s'avère utile voir indispensable comme pour des mémoriser évènement familiaux ou amicaux non récurrents et où on se retrouve délégué aux photos.

Tout ça pour dire que dans ces gammes, il y a de quoi obtenir de très beaux résultats avec toutes ces marques Canon, Nikon, Pentax, Sony... c'est très bon pour tous, mais surtout les Canon   ...
Choisi en fonction de ton budget ce qui te parait attractif et beau .. contrairement à beaucoup.. je laisserai de côté les zooms, ça peut paraitre pratique, mais une focale fixe pour débuter va très bien !! je confirme qu'450€ on peut s'équiper en DSLR + objectif et faire de superbes photos que des smartphones ne pourront jamais faire => un apsc avec un objectif 50F1.8 n'a aucun concurrent en compact ou smartphone et dispose d'un AF réellement efficace.

Le marché des focales fixes est quelque part en passe de devenir très largement dominant dans le monde entier  !! puisque le smartphone devient l'objet n°1 pour faire de la photographie et personne ne s'en plaint !.. on y pense même plus ! on se bouge un peu plus le cul au départ et basta.

[Guns27]

Ok merci beaucoup à tous pour vos explications et conseils j'y vois plus claire 😃

[chris4916]

Je suis assez (voire très) d'accord avec Newworld666.
Le débat / conflit autour des marques ne m'intéresse pas même si c'est vrai qu'acheter une marque moins "marginale" offre plus de choix sur le marché de l'occasion et permet une revente éventuelle plus facile. En dehors de ça, je n'ai pas d'avis.

En revanche, je possède et utilise un 550D et un 7D qui ont donc des capteurs équivalents.
J'avais initialement équipé le 550D avec les 18-55 et 70-250 complété ensuite avec un (fragile) 50 mm 1.8 et tant que je n'avais pas essayé le 7D, j'en étais très satisfait.

Maintenant que j'ai les 2 boîtiers (et une gamme d'objectifs offrants de meilleurs possibilités: 50 1.4, 85 1.8, 70-200 2.8, 10-22...) je n'utilise plus que rarement le 550D.

Pour moi, les principales différences se situent en terme de:
- possibilités de réglage dans les menus
- ergonomie (c'est le point le plus important)
- prise en main

mais en situation où j'ai pu préparer un peu la photo que je vais prendre, je sors à peu près les mêmes images de mon 550D et mon 7D.

Ensuite, la grosse différence se situe au niveau des objectifs qui est à mon avis le point à privilégier plutôt que de se focaliser, si on peut dire  , sur le boîtier.
D'autant qu'au final, le budget "objectifs" va potentiellement dépasser celui du boîtier n'est-ce pas  .

A ce propos, le kit "18-55 + 70-250" fait, à mon avis, très bien son travail pour pas très cher lorsque les conditions le permettent 

[Djeffx]

Pour ton budget il doit y avoir moyen de trouver un Nikon D300s d'ocase, boîtier expert typé sport avec un très bon AF et très bonne construction.
Après faudra sûrement ajouter encore quelques euro pour y adjoindre un objectif.

[Mon Fuji]

Je suis assez (voire très) d'accord avec Newworld666.
Le débat / conflit autour des marques ne m'intéresse pas même si c'est vrai qu'acheter une marque moins "marginale" offre plus de choix sur le marché de l'occasion et permet une revente éventuelle plus facile. En dehors de ça, je n'ai pas d'avis.

En revanche, je possède et utilise un 550D et un 7D qui ont donc des capteurs équivalents.
J'avais initialement équipé le 550D avec les 18-55 et 70-250 complété ensuite avec un (fragile) 50 mm 1.8 et tant que je n'avais pas essayé le 7D, j'en étais très satisfait.

Maintenant que j'ai les 2 boîtiers (et une gamme d'objectifs offrants de meilleurs possibilités: 50 1.4, 85 1.8, 70-200 2.8, 10-22...) je n'utilise plus que rarement le 550D.

Pour moi, les principales différences se situent en terme de:
- possibilités de réglage dans les menus
- ergonomie (c'est le point le plus important)
- prise en main

mais en situation où j'ai pu préparer un peu la photo que je vais prendre, je sors à peu près les mêmes images de mon 550D et mon 7D.

Ensuite, la grosse différence se situe au niveau des objectifs qui est à mon avis le point à privilégier plutôt que de se focaliser, si on peut dire  , sur le boîtier.
D'autant qu'au final, le budget "objectifs" va potentiellement dépasser celui du boîtier n'est-ce pas  .

A ce propos, le kit "18-55 + 70-250" fait, à mon avis, très bien son travail pour pas très cher lorsque les conditions le permettent 

70-250, ça va être dur à trouver... 
Alors, pour contenir le budget, je pense qu'il s'agissait des 55-250 plutôt que des 70-200.
Avec 450€ de budget (APN+objectif), je pense aussi qu'il va falloir s'orienter, en tout cas chez CANIKON, vers des occasions d'au moins 3 ou 4 ans, typiquement chez Canon du XXXD en bi-kit ou avec le 18-135. Comme dit NW666, le pot de yahourt 50 f1/8 (que je possède) peut même faire l'affaire (et servir à bien d'autres types de photos) mais associer directement grande ouverture et photos plus ou moins sportives quand on débute, ça me paraît un peu casse-gueule...
Tu as ici, par exemple, un 600D + 18-55IS STM pour 290€, là aussi pour un peu plus cher mais avec du matos en plus. Un 55-250 (IS, ISII ou IS STM) doit pouvoir se trouver pour environ 160€ d'occasion je pense...
Mais as-tu cartes mémoire, sacoche.. ?

Les Nikonistes te trouveront certainement du bon matos en occasion de leur côté également...

Bon achat, en tous cas.
Mon Fuji.

[Guns27]

Merci pour les liens je ne connaissais pas ce site d'ailleurs si vous connaissez des site fiable pour de l occase je suis preneur car LBC c est moyen
Oui j ai déjà une carte mémoire de 16gb et la sacoche je pense que la mienne sera trop petite (c'est celle de mon bridg nikon 510)

[Julien-supertux]

C'est ce que j'allais dire. Le D300 a un AF ultra rapide. Couple le à un Sigma 70-200 F/2.8 HSM (le II de préférence) et tu as l'un des ensembles les plus rapides du marché.

C'est un peu au dessus du budget mais en occasion tu devrais t'en sortir pour 7/800€. Et ce sera incomparablement meilleur que tous les Canon xxxD et autres Nikon D3/5/7xxx (je parle pour les photos de sport).

Mouais bon ok, l'af est bon et c'est du blindé, après, je serais curieux de voir la comparaison avec les performances d'un 7d ou d'un 70d, surtout en hautes sensibilité (à moins de se cantonner aux débuts d'après midi ensoleillés du mois de juin.

Et puis, la modernité, dès fois ça a du bon, comme les iso auto en mode M (pour tout ce qui bouge, ça change la vie).

Quant au zoom 70-200 sigma, je ne le connais pas, mais il va falloir être patient pour le trouver en occasion.