SONY ALPHA 7

[matoun]

Bonjour à tous
Je ne sais pas si je suis admiratif des capacité techniques de Sony à propos de la série Alpha , ou agacé par leur politique marketing et les incohérences qui en découlent
Pour rappel la série Alpha : un appareil de petite dimension plutôt léger pouvant faire de l'ombre a la plupart des reflex.
Dans un temps très bref on a vu apparaitre
Alpha 7  24 mpx  basic
Alpha 7 R 36 mpx  challenger des réflex
Alpha 7 S 12 mpx  dédié aux basses lumières
Alpha 7 ii 24 mpx + stabilisation
Alpha 7 R ii 42 mpx + stabilisation aussi performant  que le Alpha 7 S 12 mpx en basse lumière.
Donc dès que l'on craque pour un appareil, on voit apparaitre un autre plus performant qui nous fait regretter l'achat précèdent.
Dieu merci pour le dernier né, le gap de prix très important limite les regrets, même si pour l'instant il apparait comme le plus abouti de la série.
Le deuxième agacement vient de ce qu'avec l'accroissement des performances du capteur, les objectifs cohérents avec celui-ci sont de plus en plus gros et lourds .....d'où la question de la pertinence du concept original, un appareil petit et léger, pouvant remplacer un reflex encombrant et lourd.
A moins de l'utiliser l'Alpha 7 R ii 42 mpx  avec des optiques APSC ce qui donnerait  si je ne me trompe pas un appareil de 28 mpx avec capteur performant (ce qui n'est pas ridicule) dans la mesure où ces objectifs sont de qualité suffisantes face au capteur, et dans ce cas on reviendrait à un poids et un encombrement conforme au concept, et capable de remplacer définitivement le Reflex
Bon je me suis levé de mauvaise humeur ce matin, ça passera mais quand même bravo a Sony pour bousculer  le paysage photographique

[Polak]

Je crois plutôt que tu n'es pas bien reveillé.
A7 basic et A7r challenger des DSLR ?
A7rII un appareil APSC à 3500 euros....
Reprends une tasse de café.

[whiteman]

les objectifs cohérents avec celui-ci sont de plus en plus gros et lourds .....d'où la question de la pertinence du concept original, un appareil petit et léger, pouvant remplacer un reflex encombrant et lourd.

Pour celles et ceux qui souhaitent conserver cette compacité la solution est les optiques en monture M 

Après, avec l'Af et les TGO, c'est mort 

[detrez]

Je crois que matoun a le syndrome du papillon avec la lumière  ce que beaucoup ont d'ailleurs et matoun laisse apparaître tout cela bien, en raison certainement de la vitesse avec laquelle Sony pond ses boitiers. Cela n'enlève rien aux prouesses techniques du constructeur mais il y a de quoi se méfier ne serait ce que pour son compte bancaire...
Il y a aussi les références : Nex7, A7, Alpha, monture E, monture EF, monture A, etc... maintenant j'ai ma liste avec moi...

[Phil03]

Surprenant "premier message " 

[Mistral75]

(...)
A moins de l'utiliser l'Alpha 7 R ii 42 mpx  avec des optiques APSC ce qui donnerait  si je ne me trompe pas un appareil de 28 mpx avec capteur performant (...)

Tu te trompes : un peu moins de 19 Mpixels en recadrage APS-C.

[Astro2012]

Comme beaucoup, je me posais des questions à chaque boîtier a7 qui sort.
J'ai le a7 première version et j'ai réglé le problème point par point :

Plus de pixels : non les 24 actuels me suffisent largement.
Meilleur montée iso : pour le peu de photos que je fais ou voudrais faire en haut isos, non.
Stabilisation 5 axes : ça donne à réfléchir, intéressé mais ne justifie pas à elle toute seule le nouveau boîtier.
AF : ce qui me manque le plus, un AF pas forcément plus précis car là dessus je pense avoir bien apprivoisé le a7, mais significativement plus véloce, c'est le critère déterminant et je ne switcherais que pour le prochain modèle qui aura cette amélioration...

[Polak]

Je suis du même avis que toi et les 24 mpx me suffisent.
Suite au vol récent de mon A7 , j'en ai repris un .
Je ne suis pas 100% convaincu par le II. J'attends un eventuel III.

[esperado]

J'ai le a7 première version et j'ai réglé le problème point par point :

Plus de pixels : non les 24 actuels me suffisent largement.
Meilleur montée iso : pour le peu de photos que je fais ou voudrait faire en haut isos, non.
Stabilisation 5 axes : ça donne à réfléchir, intéressé mais justifie pas à elle toute seule le nouveau boîtier.

+1
En ce qui concerne l'autofocus, je ne suis pas concerné, utilisant exclusivement de vieilles optiques manuelles.
Et, Sony refusant de prendre en compte les demandes de nombreux utilisateurs de nous offrir un accès direct à la loupe (on/off sur un seul bouton avec un coefficient d'agrandissement pré-réglé en fonction de sa focale), de pouvoir entrer la focale et le nom de ses objos manuels dans les exifs etc... Je ne vois pas le réel intérêt de dépenser encore une somme astronomique.
La stab ? Quand on fait des photos de sujets en mouvement, on a de toutes façons des flous de mouvement de ses sujets avec les faibles vitesses.
Et on est géné par la stab quand on veut faire des filés.
Et quand ce sont des sujets fixes (Paysage) on peut utiliser un pied ou caler son boitier.
Les ISOs ? Quand un appareil est déjà plus sensible que ma propre vue, perso, je n'espère pas mieux.

[jamix2]

Bonjour à tous
Je ne sais pas si je suis admiratif des capacité techniques de Sony à propos de la série Alpha , ou agacé par leur politique marketing et les incohérences qui en découlent
Pour rappel la série Alpha : un appareil de petite dimension plutôt léger pouvant faire de l'ombre a la plupart des reflex.
Dans un temps très bref on a vu apparaitre
...Donc dès que l'on craque pour un appareil, on voit apparaitre un autre plus performant qui nous fait regretter l'achat précèdent.

Non, pas vraiment. J'ai acheté le A7 "basique" il y a 18 mois environ. De complément au départ il tend à devenir mon appareil principal; du coup plutôt que de le changer chaque fois qu'un nouvel A7 sort je me suis équipé d'une jolie triplette d'objectifs qui couvre la quasi totalité de mes besoins. J'envisage un nouveau boîtier pour le premier semestre de l'an prochain, pourquoi pas le A7RII lorsqu'il sera largement disponible et aura un peu baissé de prix.

[René]

Je suis passé du A7 à l'A7mk2 et je ne le regrette pas.  Il est généralement utilisé avec des optiques manuelles.
Ses plus la stab et une meilleure ergonomie.  Son moins il est plus lourd mais avec une meilleure prise en main.
Qualité d'image identique.
Mais si je le complétait avec un second boitier ce serait avec un A7 d'occasion au prix ridiculeusement bas en ce moment.

[detrez]

+1
En ce qui concerne l'autofocus, je ne suis pas concerné, utilisant exclusivement de vieilles optiques manuelles.
Et, Sony refusant de prendre en compte les demandes de nombreux utilisateurs de nous offrir un accès direct à la loupe (on/off sur un seul bouton avec un coefficient d'agrandissement pré-réglé en fonction de sa focale), de pouvoir entrer la focale et le nom de ses objos manuels dans les exifs etc... Je ne vois pas le réel intérêt de dépenser encore une somme astronomique.
La stab ? Quand on fait des photos de sujets en mouvement, on a de toutes façons des flous de mouvement de ses sujets avec les faibles vitesses.
Et on est géné par la stab quand on veut faire des filés.
Et quand ce sont des sujets fixes (Paysage) on peut utiliser un pied ou caler son boitier.
Les ISOs ? Quand un appareil est déjà plus sensible que ma propre vue, perso, je n'espère pas mieux.

+1 rien à rajouter...

[Polak]

Matoun a dit qu'il s'était levé du mauvais pied . il a dû aller se recoucher car aprés un premier post c'est le silence radio.

[polohc]

Je suis passé du A7 à l'A7mk2 et je ne le regrette pas.  Il est généralement utilisé avec des optiques manuelles.
Ses plus la stab et une meilleure ergonomie.  Son moins il est plus lourd mais avec une meilleure prise en main.
Qualité d'image identique.
Mais si je le complétait avec un second boitier ce serait avec un A7 d'occasion au prix ridiculeusement bas en ce moment.

Peux-tu me dire si, comme je l'ai lu par ailleurs, il faut que l'A7 II connaisse la valeur de la focale pour que sa stab. fonctionne ?
Je pense prendre un A7r II pour l'utiliser notamment avec un 400 Sigma Apo Macro...

[polohc]

J'ai trouvé l'info : http://www.focus-numerique.com/test-2530/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7r-II-antipoussiere-stabilisation-7.html
Mais je ne comprend pas pourquoi l'info de distance ne serait pas dispo quand on fait une MAP man.

[jackez]

J'ai trouvé l'info : http://www.focus-numerique.com/test-2530/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7r-II-antipoussiere-stabilisation-7.html
Mais je ne comprend pas pourquoi l'info de distance ne serait pas dispo quand on fait une MAP man.

Ce n'est pas quand on fait une MAP manuelle mais lorsqu'on utilise un objectif qui utilise une bague sans contacts électriques AMHA

[polohc]

Ah OK, mon vieux 400mm Sigma ne sera donc pas stabilisé en X, Y

[jackez]

Ah OK, mon vieux 400mm Sigma ne sera donc pas stabilisé en X, Y

Oui il sera stabilisé en stab manuelle et en choisissant 400 mm dans le menu STAB.

[Polak]

Il va falloir éclaicir cette histoire. Est ce qu'on perd deux stabilisations sur cinq ?

[jackez]

Je ne suis pas certain mais il me semble que les 5 stab soient opérationnelles, un exemple de crop à l'instant avec un konica 135 mm et une bague sans contacts, main levée sans appui au 1/10 s :

[René]

Les cinq stab sont operationnelles sur des objectifs manuels si on renseigne la focale.
Avec des objectifs stabilisés c'est trois axes pour le capteur et deux axes pour l'objectif (bref ménage à deux...)

[Polak]

Bon alors qu'est ce que c'est que cette histoire que deux d'entre elles ont besoin de la distance pour fonctionner ?

[batouk]

J'ai aussi vu cette article de Focus Numérique, mais je ne trouve aucun autre article parlant de cette stab 3 axe sur les objectifs sans contact électronique.
Si on pouvais trouver de quoi confirmer...

[jackez]

Lorsqu'il n'y a aucun contact électrique entre l'objectif et le boitier, il faut renseigner le boitier sur la longueur focale pour avoir la stab 5 axes.

[Lasemainesanglante]

La stab ? Quand on fait des photos de sujets en mouvement, on a de toutes façons des flous de mouvement de ses sujets avec les faibles vitesses.
Et on est géné par la stab quand on veut faire des filés.

Je ne sais pas ce que donne la stab des nouveaux A7 mais je connais bien celle, 5 axes également et similaire sur le papier, des derniers Olympus (pour avoir eu un E-M5 et avoir un E-P5). C'est vraiment bluffant et UTILE, il y  quand même une large plage de nuances entre un paysage et un sujet en mouvement rapides, on peut très bien se retrouver à être en dessous du 50eme pour un sujet modérément mobile qui ne provoquerait pas de flou de mouvement mais être soi-même exposé au flou de bougé.
Par ailleurs, et ce n'est pas le moindre des avantages de la stab, elle rend la visée particulièrement confortable, en particulier avec les longues focales.
Et puis alors pour la vidéo, c'est quasi une steadycam integrée.

Quand j'ai acheté l'E-M5 je n'attendais pas grand-chose de la stab 5 axes, ce n'était pas entré en ligne de compte dans mon choix, mais ça a été une vraie découverte. Et on a bien du mal à s'en passer ensuite... elle me manque quand j'ai le Sony en main.

[polohc]

Lorsqu'il n'y a aucun contact électrique entre l'objectif et le boitier, il faut renseigner le boitier sur la longueur focale pour avoir la stab 5 axes.

Oui j'ai vu ça dans le manuel :

•Lorsque l'appareil photo ne peut pas obtenir les informations sur la distance focale de l'objectif, la fonction SteadyShot ne fonctionne pas correctement. Réglez [Ajustem. SteadyShot] sur [Manuel] et réglez [Long. focal. SteadyS.] selon l'objectif que vous utilisez. La valeur actuellement définie pour la distance focale SteadyShot s'affiche à côté de

Ca laisse penser que mon vieux 400 Sigma pourra bénéficier de la stab. 5 axes...

[esperado]

Oui j'ai vu ça dans le manuel :

Malheureusement, pas dans le A7 première version. Ça me manque dans les exifs.

[polohc]

Qu'est-ce qui est plus important, les EXIF bien renseignées ou le bon fonctionnement de la stab. ?

[esperado]

Ca se passe ainsi chez Pentax qui a été précurseur dans la stabilisation des boitiers. Les exifs n'en sont pas pour autant renseignés par l'information que l'on donne manuellement au boitier. C'est dommage mais c'est ainsi.

Tu es sur que c'est pas Olympus ?
Et, chez Olympus, les exifs sont renseignés sur mon E510, et ça aide bien quand tu dois corriger des optiques en post traitement, ou retroouver l'objectif utilisé.

Qu'est-ce qui est plus important, les EXIF bien renseignées ou le bon fonctionnement de la stab. ?

Ça ne dépend que de ton point de vue et de tes besoins, et, dans les deux cas, ça ne coute RIEN au construteur.
En ce qui me concerne, les exifs sont plus importants pour moi qu'une satbilisation boitier qui ne m'apporte un avantage que rarement aux conditions de lumière et de focales dans lesquelles je travaille le plus souvent.

[Polak]

Moi je veux ni l'une  nl les autres.

[FredEspagne]

Le premier appareil à capteur stabilisé a été le bridge Minolta A1. Désolé pour Pentax!

[jamix2]

Tu fais donc de la photo pour obtenir des chiffres sur ton ordinateur. Curieux mais pas très étonnant, à te lire régulièrement.

Cette agressivité est-elle vraiment utile ?
Es-tu certain d'avoir bien lu et compris l'affirmation d'Esperado ?
Je ne partage pas certains de ses points de vue mais, en ce qui me concerne, la stabilisation est également une fonction qui ne m'est que rarement utile. Par contre savoir ou être capable de regrouper des images faites avec une optique donnée me serait utile.

[Polak]

C'est sûr qu'il ne l'a pas comprise .

[Polak]

Reprends ton premier dialogue avec lui.

[detrez]

Le premier appareil à capteur stabilisé a été le bridge Minolta A1. Désolé pour Pentax!

petit bijou d'appareil !

[esperado]

Cette agressivité est-elle vraiment utile ?

C'est l'ambiance habituelle de ce forum. genre hall d'entrée d'une tour du 9-3.
Je ne vois pas en quoi dire que, pour moi, les exifs sont au moins aussi importants qu'une stabilisation éventuelle pouvait passer pour quoi que ce soit d'agressif envers qui que ce soit et mériter la stupide et agressive réponse de Louis Voulant (faire le malin).
(moi aussi, je peux faire de l'ad hominem)

Je travaille exclusivement avec des optiques manuelles (C'est un crime ?). j'en ai pas mal et c'est important pour moi de me souvenir des mois plus tard de celle que j'ai utilisé pour chaque photo. Ne serait-ce que pour connaitre mieux le comportement de chacune. D'en tirer un feeling global sur le long terme sur le terrain. Aussi quand je publie des articles sur telle ou telle objectif et que je cherche des exemples pour illustrer une de ses caractéristique, flous, flare etc..
J'oublie très souvent de le renseigner dans les mots clefs, au moment de l'import, et dans ma hate de voir mes photos et ça n'apparaît de toutes façon pas ds les exifs. En revanche, renseigner la focale au moment où on la monte, ça, c'était un réflexe.

Bref, ça m'ennuie que Sony n'ai pas généralisé l'implantation de cette fonction ds tous ses appareils, d'autant qu'on ne trouve pas de puce AF confirm pour les A7 ou NEX (pourquoi ?) qui permettrait de contourner le problème en les programmant pour chaque Objo. Et puis, ça aurait harmonisé ses firmwares, et ça n'a pas d'impact négatif.

Quand à la stab, je fais de la photo de rue ou du paysage.
Le paysage, ou bien je suis à grande vitesse, ou bien sur pied ou bien calé. Dans les deux cas, la stab ne sert à rien. Sur pied, même, elle est nuisible et nécessite de penser à la désactiver.
Dans la rue, mes sujets sont la plupart du temps en mouvement. Avoir un bokeh bien net ;-) et des sujets filés, ce n'est pas mon truc.
J'étais inquiet de l'absence de stab boitier sur mon A7 quand je l'ai eu. Et puis je me suis aperçu que je m'en passais très bien. Même mon pourcentage de photos correctes était plus élevé. Á cause de la meilleure montée en ISO du A7.
Voila, Monsieur Voulant, ça vous parait moins étrange ? J'ai le droit d'aller faire des photos avec mon 28mm F/1.8 aujourd'hui ? Et de retenir ma respiration en prenant une photo, comme je le faisais en 1968, et comme le faisaient tous nos célèbres aînés du temps de l'argentique ?
Ou bien il n'y a que vous qui avez le droit d'aller voir à quelle focale était votre zoom ?

[esperado]

Le premier appareil à capteur stabilisé a été le bridge Minolta A1. Désolé pour Pentax!

Ah, oui, exact. (j'écrase une larme)

[esperado]

Et puis merde, j'en ai vraiment marre de ce comportement ici. Obligé de me justifier sans cesse, en me faisant agresser sans arret, moi qui n'agresse jamais le premier aucun contributeur ?
Se faire flammer dès qu'on ose émettre une petite critique sur les joujoux favoris de quelques $¤µ£#~&%§ !

[detrez]

Perso, j'ai un A7 et quelques optiques manuelles et ne pas avoir les infos concernant l'optique utilisée m'emm...de. Quand à la stab, je fais des prises dans des églises sombres et pouvoir travailler au 1/15ème sans pied ça me dirait. je louche d'ailleurs de plus en plus vers le A72. Comme quoi, la photo mène à tout...

[Polak]

Esperado ,
le 28 1.8 ,miam miam.
Une question comment  fonctionne le 21 2.8 sur l'A7 ? Passe-t-il bien dans les coins ?

[esperado]

le 28 1.8 ,miam miam.
Une question comment  fonctionne le 21 2.8 sur l'A7 ? Passe-t-il bien dans les coins ?

[esperado]

ou bien, pour les couleurs:

[esperado]

Chiant, la limitation de taille des fichiers et de temps d'édition:

[esperado]

ou encore (un peu bougée/floue):

[esperado]

Et encore: http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=169
(Voila, hoping it helps)

[Polak]

It helps . Merci.

[esperado]

It helps . Merci.

Petit et léger comme tout, tu le crois même pas, que c'est un 21mm. Résiste au flare comme un poilu de 14 (comme t'as pu voir). Et miam les couleurs Hexanon.
Trois défauts, introuvable, hors de prix pour un Hexanon et des déformations en moustache qu'on n'arrive pas à corriger tout à fait. En même temps, un grand angulaire, c'est fait pour torturer un peu les perspectives, non, sinon, où est le fun  ?
(je te photographie une mire cette nuit que je mettrai sur le fil de street-photo pour que tu puisses juger des déformations)

[Polak]

Te casse pas trop la tête. Malheureusement ce n'est pour moi.
C'est pour gars qui a posé cette question et qui restait sans réponse . Je me suis dit y'a qu'à interroger l'expert.
J'en connais un autre ici ,en Pologne , mais je pense qu'il n'a pas d'A7.

[esperado]

Te casse pas trop la tête. Malheureusement ce n'est pour moi.
C'est pour gars qui a posé cette question et qui restait sans réponse . Je me suis dit y'a qu'à interroger l'expert.
J'en connais un autre ici ,en Pologne , mais je pense qu'il n'a pas d'A7.

Mon pote Jean-Jacques ? http://konica.awardspace.com/page22/page29/page29.html ?
Bon, de toutes façons, c'est fait.
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=169&p=1#p11936
(Merci pour l'expert, mais, en matière d'Hexanon, j'ai rien de Rocco Siffredi. Ferais plutôt dans la catégorie amoureux transi. Quoique, jusqu'à maintenant, aucun ne s'est barré avec un autre ?)

[esperado]

Photo des déformations rétablies, j'avais shooté une photo d'une photo. Pas glop !

[Polak]

Mon pote Jean-Jacques ? http://konica.awardspace.com/page22/page29/page29.html ?
Bon, de toutes façons, c'est fait.
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=169&p=1#p11936
(Merci pour l'expert, mais, en matière d'Hexanon, j'ai rien de Rocco Siffredi. Ferais plutôt dans la catégorie amoureux transi. Quoique, jusqu'à maintenant, aucun ne s'est barré avec un autre ?)

Oui c'est lui . Il connaît mieux Konica que Mr Konica lui-même. Je pense qu'il n'a pas d'expérience sur un FF digital moderne.
Sinon , concernant toujours la marque, j'ai un copain ici qui tient en haute estime un des petits télémétriques Konica 35 qqchose. Mon ami vit de le remise en état de matériel photographique et est capable de faire un neuf avec deux vieux. C'est un grand amateur d'argentique et de photo de rue. Ce Konica est un de ses préférés dans cet exercice.

[esperado]

j'ai un copain ici qui tient en haute estime un des petits télémétriques Konica 35 qqchose. Mon ami vit de le remise en état de matériel photographique et est capable de faire un neuf avec deux vieux. C'est un grand amateur d'argentique et de photo de rue. Ce Konica est un de ses préférés dans cet exercice.

Je confirme, voici l'objet: http://www.dg77.net/photo/leicaM/hexanon35.htm
Un Objectif conçu pour les boîtiers Leica, donc au tirage court..

[Polak]

En l' occurrence, il s'agit d'un "vulgaire" télémétrique à objectif fixe et de taille ultracompact. Parmi ces modèles , il y en a un équipé d'un excellent petit Hexanon.
Il a un ingénieux système de couplage entre la distance et le diaphragme pour l'utilisation de flash entièrement manuel. Il suffit de paramétrer le NG du flash.

[esperado]

Tu parles du  Konica Hexar RF ?
http://konica.awardspace.com/page40/page64/page64.html
Nous parlons bien du même objo en monture M, alors.
Sinon, il y avait le Hexar AF, mais l'optique n'était pas démontable, il me semble. Il aurait réussi à lui coller une monture ? Et comment as-t-il fait pour le diaf, commandé par le boitier, je crois ? Y avait-il même une commande de MAP sur l'objectif , vu que ce télémétrique était autofocus ?
https://sites.google.com/site/francoiscourtois/
Ce boitier se négocie encore aujourd'hui pour la peau des bijoux de famille, dans les 500€, il me semble.

[Polak]

Non, non, comme je l'ai écrit un "vulgaire" télémétrique à objo fixe,. J'ai regardé c'est une version du C 35.