La division photo de Samsung mise en échec par Sony ?

[P!erre]

Bonjour,

Je sais qu'il existe une rubrique Samung sur ce site, mais vous n'y allez probablement pas souvent, alors je poste ici.

Samsung a développé de beaux APN, avait reçu l'EISA Award 2012-2013 du meilleur produit "Advanced compact system camera" pour son NX20. 
Un appareil pour objectifs interchangeables équipé d'un capteur CMOS APS-C de 20 MP, sans miroir interne, capable de filmer en full HD à 1080p,
équipé d'un écran amoled orientable, d'un obturateur au 1/8000e. Une belle percée. On retrouve chez Samsung un peu des pensées de Sony,
la photographie vue par des électroniciens.   

Cependant, la faible rentabilité du secteur caméra et leur peu de maîtrise de technologies en optique pourrait faire que Samsung Electronics se retire
tout prochainement de ce marché, après une année presque sans nouveaux produits. Samsung Electronics a pris une grande claque avec l'arrivée
de la monture E de Sony : leur rapport d'audit révèle une marge à peu près nulle en 2013 déjà. Sa capitalisation boursière a perdu 40 milliards de
dollars depuis le mois d'avril, alors que Sony est en hausse à la Bourse.

Par ailleurs, la concurrence en Chine est extrêmement féroce dans l'électroménager, les tablettes, la téléphonie qui sont d'autres secteurs de Samsung.
La marque semble obligée de se recentrer pour récolter plus de gains. Il y a urgence : Samsung a été dépossédé de sa position dominante
en Chine, le plus grand marché de téléphonie mobile du monde, et se trouve désormais derrière des constructeurs chinois et Apple.

Son plan d'économie actuel pourrait entraîner la suppression de 10'000 postes en Corée (10% de ses effectifs) selon Bloomberg. À la clé, suppressions
de postes de ressources humaines, en relation publique et dans la division de la finance. Un porte-parole a préféré commenter qu'il y aura
essentiellement une redistribution interne des effectifs.

La division imagerie numérique semble promue à une unité sans fil et smartphone, et les développements réalisés vont vraisemblablement être
intégrés à des dispositifs médicaux.

Il n'y a rien d'officiel, cependant des décisions pourraient avoir été prises en ce sens en juillet déjà. Affaire à suivre...
http://www.newstomato.com/ReadNews.aspx?no=585549

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/samsung-to-cut-10-of-headquarters-staff-economic-daily-says

Le NX 20 : http://www.samsung.com/fr/consumer/smart-camera-camcorder/cameras/nx/EV-NX20ZZBSBFR

[newteam1]

Sa capitalisation boursière a perdu 40 milliards de dollars depuis le mois d'avril, alors que Sony est en hausse à la Bourse.

Non Sony depuis le mois de Mai 2015 est en très forte baisse, comme Samsung, Nikon et Canon.

Par contre Sony part de beaucoup plus haut que les autres et surf sur les succès des Nex et des A7

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210443.msg5580221.html#msg5580221

[P!erre]

Même s'il y a une baisse depuis le début de l'été, la tendance de la valeur Sony dans la durée est à la hausse.

[JCCU]

Bonjour,
.....

Samsung, ils ont surtout l'air préoccupé par les smartphones (ou ils sont un peu malmenés par ...Apple et non pas par Sony)

Et ce qui est dit dans les articles -ceux en anglais- , ce n'est pas vraiment qu'ils vont fermer leur division photo mais qu'ils vont virer du personnel "administratif" dans leur division smartphone pour serrer leurs couts (vu que leur positionnement est en bas cout)

Le principal lien avec Sony n'est pas sur les boitiers photos mais sur les capteurs: comme Sony fournit les capteurs à Apple, plus Apple vend de smartphones, meilleur c'est pour Sony et et moins bon pour Samsung

[geo444]

... la concurrence en Chine est extrêmement féroce...

... bah... si seulement c'était juste en Chine !  

le problème : on nous bassine avec une Reprise Economique... qui semble 100% Bidon :
= la Chine après les mesures drastiques "Anti-Corruption" = des Milliards de Cadeaux en moins ?
... d'où une très nette baisse de la Consommation / Production !
= les USA où on apprend que ~30% de la Population qui devrait travailler... ne bosse pas !
... Le grand Maquillage des chiffres du Chômage !!
= les Pays Emergents qui ne Vivaient Que du Pétrole... sont à genoux !
... pour nous, c'est Super l'Effondrement du Brut... mais regardez la situation du Vénézuela par ex. !  
= l'Europe empêtrée avec ses 25 Millions de Sans-Travail... et ses Règles Paralysantes !
... je passe sur Notre Situation... les Dom-Tom dans la mm état que la Grèce...

=> donc on a les 4 Grands Pôles Economiques qui vont de forte Baisse... à l'Arrêt : ça explique
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210443.msg5580221.html#msg5580221

mais on ne peut pas reprocher à Samsung d'avoir fait des Progrès Considérables !
... franchement, j'aurais jamais acheté un APN avec leur Capteur à l'époque, -5 ans, du Pentax K-7 :
DR à la ramasse, Bruit dès 400 iso, Couleurs Zarbi = voyez DxOmark !

idem leurs APN = le NX1 en tête de sa Classe :
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-und-DSLM--index/extended/id/968/
... disons que les Progrès Considérables... arrivent au mauvais moment...
alors, que les temps soit très, Très Difficile pour Toute l'industrie...
... que la Concurrence soit Mondiale et Féroce...
qu'elle oblige les Groupes à se Restructurer sans Arrêt...
- n'oubliez pas, ici on est TRES à l'ABRI
.

[P!erre]

Samsung, ils ont surtout l'air préoccupé par les smartphones (ou ils sont un peu malmenés par ...Apple et non pas par Sony)

Et ce qui est dit dans les articles -ceux en anglais- , ce n'est pas vraiment qu'ils vont fermer leur division photo mais qu'ils vont virer du personnel "administratif" dans leur division smartphone pour serrer leurs couts (vu que leur positionnement est en bas cout)

Le principal lien avec Sony n'est pas sur les boitiers photos mais sur les capteurs: comme Sony fournit les capteurs à Apple, plus Apple vend de smartphones, meilleur c'est pour Sony et et moins bon pour Samsung

Certes, ils sont préoccupés par la téléphonie, qui était une source de revenu appréciable... et qui est en train de leur filer des doigts. D'où diverses réactions commandées par les circonstances, comme réduire les frais des départements pour lesquels les pronostics de bénéfice à court terme (2-3 ans) sont pratiquement inexistants.

Ainsi que je l'ai dit, ils n'ont pas communiqué en ce sens. Mais... qu'ont-il fourni en matière de photo en 2015 ? ...

Il n'y a pas que les capteurs Sony, par le biais des smartphones. L'ensemble de leur gamme d'APN est en front direct avec ceux de Sony.

[P!erre]

mais on ne peut pas reprocher à Samsung d'avoir fait des Progrès Considérables !

Ne vois aucun reproche à Samsung de ma part. Ils arrivent avec 5-6 ans de retard, et n'ont pas eu le temps de se faire une place dans ce marché très disputé.

Je me base sur la Chine parce que la communication de leur actualité va dans ce sens, et que ce pays est actuellement essentiel pour Samsung.

[geo444]

P!erre,

mais comme je l'ai bien détaillé au dessus, je pense que c'est beaucoup + un Problème GLOBAL de 2015 !
... que juste la Situation de Samsung vs la Chine,
même s'ils communiquent Surtout la-dessus = question d'Actionnariat !

et puis même en cherchant la petite bête
... qu'ils soient capables de passer d'inexistant en Photo - aux Podiums - en seulement 5 ans  
ça devrait nous Piquer, ici en France, où tout périclite à petit feu !

et si tu compares les Electroniciens à s'occuper aussi d'Imagerie = CA Global 2014 Forbes :
- Samsung $199.4 Milliards
- Canon $49.8 Milliards
- Sony $34.2 Milliards
- Nikon $6.4 Milliards
on s'inquiète +++ pour celui qui a de Gros Problèmes de QC, non ?

CIS = Cmos Image Sensor 2014
.

[JCCU]

P!erre,

mais comme je l'ai bien détaillé au dessus, je pense que c'est beaucoup + un Problème GLOBAL de 2015 !
... que juste la Situation de Samsung vs la Chine,
même s'ils communiquent Surtout la-dessus = question d'Actionnariat !

et puis même en cherchant la petite bête
... qu'ils soient capables de passer d'inexistant en Photo - aux Podiums - en seulement 5 ans  
ça devrait nous Piquer, ici en France, où tout périclite à petit feu !

et si tu compares les Electroniciens à s'occuper aussi d'Imagerie = CA Global 2014 Forbes :
- Samsung $199.4 Milliards
- Canon $49.8 Milliards
- Sony $34.2 Milliards
- Nikon $6.4 Milliards
on s'inquiète +++ pour celui qui a de Gros Problèmes de QC, non ?

CIS = Cmos Image Sensor 2014
.

Ton graphe représente le marché des capteurs, soit environ $8 milliards.Pas négligeable ...mais rien à voir avec les CA de Samsung, Canon et Sony

Et en plus, il est très en retard car depuis Sony a énormément progressé sur ce marché (notamment en "piquant" le marché Apple à Omni)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAAahUKEwiokKSK8Z7IAhVIExoKHZLwDyI&url=http%3A%2F%2Fwww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2015%2F04%2F29%2Freport-shows-sony-rules-40-the-image-sensor-market-share-thanks-to-partners&usg=AFQjCNH3HuZpOjF9RB_sL9OA7guwLJArCQ

[Mistral75]

Fil un peu orienté. P!erre a "juste" oublié de citer le démenti officiel de Samsung :

"Withdrawing from the camera business is not true and there is no official plan to stop production of cameras and lenses.  Samsung continuously analyzes the varying needs and requirements of consumers in each market and region very carefully.  However, we do not officially comment on rumors or speculation."

Celui-ci a été publié par Imaging Resource :

www.imaging-resource.com/news/2015/09/23/rumor-busted-samsung-is-not-exiting-the-camera-business-at-least-not-the-on

dont voici l'interprétation :

"As is very often the case with such things, Samsung's official statement is carefully vague, but there may be a hint in there as to what's going on and the underlying cause of the rumors.

Notice the wording "cameras and lenses" in the statement. We wonder; might that be a particular reference to their interchangeable-lens NX line, as distinguished from their point & shoot models?

A decision to exit the point & shoot end of the market certainly wouldn't be any surprise: Apart from a few narrow niches (long-zoom, waterproof, and enthusiast pocket cameras like Sony's RX series and its competitors), we doubt anyone is making much money on fixed-lens cameras in this post-smartphone era. It's a low-margin, largely commodity business, with few opportunities for real differentiation, based on technical innovation. For a company like Samsung, with deep engineering and R&D resources, it makes sense to apply those abilities to products where they'll actually make a difference, namely interchangeable-lens cameras like the NX1 and NX500, with high-end capabilities.

Indeed, with the benefit of 20/20 hindsight, we've already seen a strong signal that Samsung has probably been planning to exit the point & shoot business for some time. Looking back, the company hasn't introduced a single new fixed-lens camera since January 2014. (That's when a slew of cameras including the Android-based Galaxy Camera 2 and long-zoom WB2200F made their simultaneous debut.) If it had occurred to us to look back at that, we could have predicted months ago that an exit strategy was probably already in effect.

We obviously don't have any confirmation from Samsung on this, but our analysis is that they've decided to exit the fixed-lens camera business, in favor of focusing all of their future efforts on interchangeable-lens cameras. And frankly, we'd call that a sound plan, given how moribund the point-and-shoot market has become since the arrival of smartphones."

Si, en matière d'équipements photographiques, Samsung se retire d'un marché, ce sera de celui des compacts à objectif intégré.

[P!erre]

... qu'ils soient capables de passer d'inexistant en Photo - aux Podiums - en seulement 5 ans 
ça devrait nous Piquer, ici en France, où tout périclite à petit feu !

et si tu compares les Electroniciens à s'occuper aussi d'Imagerie = CA Global 2014 Forbes :
- Samsung $199.4 Milliards
- Canon $49.8 Milliards
- Sony $34.2 Milliards
- Nikon $6.4 Milliards
on s'inquiète +++ pour celui qui a de Gros Problèmes de QC, non ?

CIS = Cmos Image Sensor 2014
.

geo444, je n'ai jamais sous-entendu que tout va bien économiquement dans ce monde.

Note qu'avec 100'000 employés, il y a un autre potentiel au niveau brevet et développement qu'avec les sociétés françaises, question de taille (de société et de marché), rien d'autre.

Oui, Samsung "pèse" lourd. Mais avec 39% de recul de bénéfice net pour le premier trimestre 2015, (son quatrième trimestre consécutif de baisse de bénéfice net - je n'ai pas les chiffres du 2e trimestre), pas de miracle, un jour il faut changer de stratégie.

On ne peut pas tirer simplement des conclusions sur un chiffre d'affaires global et le devenir d'un département d'imagerie. Tout est question notamment de la possibilité de financer des départements dans le rouge (ou faisant peu de bénéfice) à court terme, dans l'espoir qu'il feront (peut-être) du bénéfice dans X années.

Stp ne change pas le titre, cela complique le suivi des réponses, merci.

[P!erre]

Mistral, je te remercie de ton point de vue. Ainsi que tu le soulignes, la déclaration officielle de Samsung est soigneusement vague. La communication officielle et les infos des journalistes ne cadrent pas exactement, mais c'est souvent le cas dans les passages difficiles. Pour cette raison, j'ai souvent employé le conditionnel dans l'ouverture du fil. Newstomato est un site très suivi en Corée du Sud.

[Jlouis37]

Pour moi, compte tenu de son attitude anticommerciale, je ne suis pas prêt à racheter un produit Samsung.
La télé Samsung de ma résidence de vacances a lachée après 3 mois d'utilisation mais l'année de la garantie était écoulée de + de 2 mois ! Il m'on fait un bras d'honneur comme participation aux frais !
La fnac aussi était désolé...........

Bonne soirée !

[geo444]

Ton graphe représente le marché des Capteurs CMOS image, soit environ $8 milliards...
Pas négligeable ...mais rien à voir avec les CA de Samsung, Canon et Sony...

oui, mais question d'indépendance quand même !... + la Photo sert de Vitrine aux CMos !  

... en plus, il est très en retard car depuis Sony a énormément progressé sur ce marché...
notamment en "piquant" le marché Apple à Omnivision...

bin oui... comme dit au dessus : c'est La Guerre Mondiale aux parts de Marché !  

... avec 100'000 employés, il y a un autre potentiel au niveau brevet et développement...
qu'avec les sociétés Françaises, question de taille (de société et de marché), rien d'autre...

NON !... nous aussi on a eu des Géants !... la CGE tiens, lis ceci :
http://www.elie-cohen.eu/article.php3?id_article=101
= Pas de Statégie, Affairisme Politicien, Consolidations bloquées par l'Europe, Erreurs, Courte-Vue, etc...
c'est Très instructif à lire !

... avec 39% de recul de bénéfice net pour le premier trimestre 2015...

mais ces Entreprises investissent les Milliards par quinzaines à la fois...
... et ça ne revient « pas Toujours au bon moment attendu »
tu dois aussi Suivre l'Evolution des Parts de Marché

et si tu y arrivais sur le long terme... on le saurait... ayant fait Fortune... tu ne viendrais plus JAMAIS ICI !  

... de la possibilité de Financer les Départements dans le rouge (ou faisant peu de bénéfice)  à court terme...
dans l'espoir qu'il feront (peut-être) du bénéfice dans X années...

Honda a financé l'Automobile Export dans le Rouge pendant 25 ans avec les bénéfices de la Moto !  
... le à court terme n'existe simplement pas là bas...
peut-être pour ça que des CGE y'en a eu des dizaines, mais ici, chez nous !

[P!erre]

Pour moi, compte tenu de son attitude anticommerciale, je ne suis pas prêt à racheter un produit Samsung.
La télé Samsung de ma résidence de vacances a lachée après 3 mois d'utilisation mais l'année de la garantie était écoulée de + de 2 mois ! Il m'on fait un bras d'honneur comme participation aux frais !
La fnac aussi était désolé...........

Ils pouvaient faire un geste... mais rien ne les y obligeait si la garantie était échue.

[P!erre]

NON !... nous aussi on a eu des Géants !... la CGE tiens, lis ceci :
http://www.elie-cohen.eu/article.php3?id_article=101
= Absence de Statégie, Affairisme Politicien, Consolidations bloquées par l'Europe, Erreurs, etc...
c'est Très instructif de lire l'article !

Je t'arrête tout de suite, tu compares des sociétés privées avec un groupe industriel national ! ... 

Contrats publics, aides, bonifications, incitations, subventions ramènent du chiffre d'affaires, il y a aussi les lois opportunistes et autres arrangements, etc.

[geo444]

... tu compares des sociétés privées avec un Groupe industriel National ! ...

mais justement !!!
... le garder si longtemps dans le Giron National, et...
si sensible aux Caprices Politiciens
... fait partie de :

... Absence de Statégie... Affairisme Politicien... Consolidations bloquées par l'Europe... Erreurs... Courte-Vue... etc...

lis l'article... c'est à pleurer :
http://www.elie-cohen.eu/article.php3?id_article=101

et Samsung a aussi été un Groupe industriel National !  

[Mistral75]

Je t'arrête tout de suite, tu compares des sociétés privées avec un groupe industriel national ! ... 

Contrats publics, aides, bonifications, incitations, subventions ramènent du chiffre d'affaires, il y a aussi les lois opportunistes et autres arrangements, etc.

Le groupe en question a commis beaucoup plus d'erreurs stratégiques en tant qu'Alcatel-Alsthom puis Alcatel société privée qu'en tant que CGE propriété de l'État...

[geo444]

... en tant qu'Alcatel-Alsthom...
puis Alcatel société Privée
... qu'en tant que CGE propriété de l'État...

... Privée ?... euhh....  

enfin, il y a toujours eu Continuité(?) de la Consanguinité du management avec l'Etat :

- Ex / Futur Ministre et / ou Nouveau / Ancien Haut-Fonctionnaire !

l'Etat Colbertiste n'a jamais Coupé le cordon ombilical

... d'où la Cata... le lent Dépeçage !...

ce fut notre Siemens

[esperado]

Le groupe en question a commis beaucoup plus d'erreurs stratégiques en tant qu'Alcatel-Alsthom puis Alcatel société privée qu'en tant que CGE propriété de l'État...

En attendant, notre pays, qui fut un des grands leaders en technologie et en science, au 19eme et début 20eme n'a plus aujourd'hui comme vitrine (Á part l'automobile et l'aviation) que son passé et ses traditions (tourisme). C'est désolant et inquiétant. On a raté l'informatique, on a perdu l'électronique, reste la bouffe, l'hôtellerie et les sapes de luxe, dans le respect des traditions et des directives européennes...
Quand j'étais jeune, de grands groupes fabriquaient de l'électroménager bleu blanc rouge, des télés, de la hifi, de la téléphonie... tous les objets du quotidien. Pas un qui demeure sur cent...

[geo444]

... de Grands Groupes fabriquaient de l'électroménager Bleu Blanc Rouge, des télés, de la hifi, de la téléphonie...
... Pas un qui demeure sur cent...

et malheureusement, c'est pas fini !!!  

= tous les Fabricants et Producteurs - de n'importe quoi - sont en péril !!

[vianet]

Je ne m'inquiète pas trop pour Samsung. Que ce soit Canon, Nikon ou Sony, voire Panasonic, je ne m'inquiète pas pour eux non plus. Je pense même que si Samsung met le paquet, il peut mettre en échec tout ce petit monde du point de vue des performances pures. Toutefois la photo reste un milieu conservateur où l'image de marque nécessite de se faire un nom. C'est cela, le problème de Samsung.

Sony pourrait commencer à se faire un nom mais il lui faudra beaucoup de temps pour vaincre les préjugés. Grâce à cette inertie, nous n'assistons pas à une lutte frontale. Les mirrorless sont vus par la plupart des pros comme du matériel accessoire, en deuxième boîtier.Certains pros commencent à utiliser la série A7 de façon intensive à la manière Fuji parce qu'ils ne peuvent plus ou ne veulent plus supporter un matériel trop lourd à porter. Quelques autres utilisent le système pour faire revivre leurs panoplie de belles optiques revigorées par le focus peaking et l'EVF. C'est par eux que les choses peuvent évoluer.

[geo444]

.

+10 !!

le Dernier Obstacle à la montée de Sony sur le Podium des Pros...

... est la Compression idiote de leurs fichiers ARW

mais, c'est en Cours de Règlement :

http://www.dpreview.com/articles/6144418951/what-difference-does-it-make-sony-uncompressed-raw

[Invictus]

Je ne m'inquiète pas trop pour Samsung. Que ce soit Canon, Nikon ou Sony, voire Panasonic, je ne m'inquiète pas pour eux non plus. Je pense même que si Samsung met le paquet, il peut mettre en échec tout ce petit monde du point de vue des performances pures. Toutefois la photo reste un milieu conservateur où l'image de marque nécessite de se faire un nom. C'est cela, le problème de Samsung.

Sony pourrait commencer à se faire un nom mais il lui faudra beaucoup de temps pour vaincre les préjugés. Grâce à cette inertie, nous n'assistons pas à une lutte frontale. Les mirrorless sont vus par la plupart des pros comme du matériel accessoire, en deuxième boîtier.Certains pros commencent à utiliser la série A7 de façon intensive à la manière Fuji parce qu'ils ne peuvent plus ou ne veulent plus supporter un matériel trop lourd à porter. Quelques autres utilisent le système pour faire revivre leurs panoplie de belles optiques revigorées par le focus peaking et l'EVF. C'est par eux que les choses peuvent évoluer.

et par les jeunes, qui n'auront connu que l'EVF...

[Polak]

et par les jeunes, qui n'auront connu que l'EVF...

On est quand-même quelques vieux à préférer l'EVF.