Quelques papillons ... dans le même fil.

[vulpes]

personnellement, j'avais pris cette "bande blanche" plutôt comme une zone "blanche" due à la pdv (un peu surex* dans cette partie de l'image ? ). C'est pour ça que je demandais une vue latérale éventuelle.

il n'en reste pas moins que je ne suis pas spécialiste donc assez mal placé pour juger de l'importance de certains détails 

* ce n'est pas un reproche au photographe qui se débrouille très bien 

[Ajyx]

Merci André. Confirmes tu aussi pour la troisième photo, autre individu, l'Hespérie en vue arrière, ailes ouvertes ?

...Difficile à dire sans avoir une vue de face de l'extrémité des antennes mais la strie androconiale (il s'agit d'un mâle) ne semble pas très épaisse et le bord des ailes n'est pas surligné d'une bande noire nettemet marquée. Je penche donc également pour une l'Hespérie du dactyle.

[michel77]

personnellement, j'avais pris cette "bande blanche" plutôt comme une zone "blanche" due à la pdv (un peu surex* dans cette partie de l'image ? ).

Voila c'est cela. J'ai repris cette zone ainsi que l'apex de l'aile en baissant l'exposition et ai remonté un petit chouilla le contraste sur ces deux zones afin de le rééquilibrer pour obtenir ceci:

PS: Merci pour le compliment au photographe.  

J'ajoute un nouveau lien: http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Pediasia_Luteella où je trouve de belles similitudes en particulier sur la quatrième photo en partant de la gauche, première ligne.

[michel77]

...Difficile à dire sans avoir une vue de face de l'extrémité des antennes mais la strie androconiale (il s'agit d'un mâle) ne semble pas très épaisse et le bord des ailes n'est pas surligné d'une bande noire nettemet marquée. Je penche donc également pour une l'Hespérie du dactyle.

Merci André.

[Arthrobota]

Merci Michel

Je ne suis toujours pas convaincu**  
Mais n' étant pas spécialiste je ne peux contredire éternellement sans arguments supplémentaires!
En tout cas, c' est vrai que la photo est belle
**(disons pour faire simple que si on baisse encore un peu l' expo et augmente le contraste il finira par être uniformément marron ou orange foncé   )
Un Agriphila sp. peu typé qui n' a pas sa "marque blanche"  mais, ou le semi de points noir (enfin marron foncé) de la zone concernée est toujours bien positionné contrairement à Pediasia :

[michel77]

Merci Michel

Je t'en prie Christophe, si quelqu'un doit dire merci sur ce fil c'est bien moi.

Je ne suis toujours pas convaincu** 
Mais n' étant pas spécialiste je ne peux contredire éternellement sans arguments supplémentaires!

Par contre, toi tu viens de me convaincre que j'étais à coup sûr dans l'erreur d'identification avec cette dernière photo et le commentaire s'y rapportant.

Pour finir, j'ai bien noté ton appréciation par rapport à la photo, alors, Merci. 

[michel77]

Voila c'en est fini pour l'identification des Hétérocères pour ce fil.

Rétro-pédalage sur quelques oubliés pour les Rhopalocères: pour celui ci l'identification ne m'a pas posé de problème, mais je souhaiterais tout de même une confirmation
pour le sexe de cet individu dans lequel je vois un mâle du Collier de corail, Aricia agestis.

Êtes vous d'accord ?

[Ajyx]

...pour celui ci l'identification ne m'a pas posé de problème... je vois un mâle du Collier de corail, Aricia agestis.

...Aïe : il y a malheureusement un problème d'identification 

...Le Collier de corail n'a pas d'ocelle dans la cellule et ses franges blanches sont striées de brun.

...J'aurais aimé voir d'autres vues dans d'autres angles mais en l'état, je pense qu'il s'agit d'une femelle d'Azuré commun (Polyommatus icarus).

[michel77]

...Aïe : il y a malheureusement un problème d'identification  

...Le Collier de corail n'a pas d'ocelle dans la cellule et ses franges blanches sont striées de brun.

...J'aurais aimé voir d'autres vues dans d'autres angles mais en l'état, je pense qu'il s'agit d'une femelle d'Azuré commun (Polyommatus icarus).

Et bien je me suis fait piéger. Heureusement que tu étais là André. Il s'agit bien d'une femelle d'Azuré commun, Polyommatus icarus.

Pour preuve la photo que tu souhaitais voir et que j'ai hélas négligé.  

Un grand merci à toi.

[michel77]

...Aïe : il y a malheureusement un problème d'identification  
...Le Collier de corail n'a pas d'ocelle dans la cellule et ses franges blanches sont striées de brun.

Ce questionnement, bien venu, m' a amené à vérifier quelques identifications qui ont peut être étaient survolées.

PS: Modifié après le post de vulpes. Merci à lui.

[vulpes]

Édité après l'édition de Michel ..

[michel77]

Oups, la photo qui va bien avec le questionnement ...

... A vous.

[Ajyx]

...Là, Michel, tu mets le doigt sur une des grandes difficultés de différenciation entre certaines espèces d'Azurés : soit il s'agit du Collier de corail (Arcia agestis), soit de l'Argus de l'hélianthème (Aricia artaxerxes)  

...Ces deux espèces sont souvent impossibles à distinguer lorsque l'Argus de l'hélianthème, très variable, présente une série complète de lunules oranges au recto des ailes antérieures et postérieures, ce qui est ici le cas.

...Néanmoins, je penche pour un Argus de l'hélianthène eu égard à l'apex de l'aile antérieure pointue ainsi que des lunules oranges peu larges et les ocelles plutôt petits. Dans la partie sud de la France, le Collier de corail est plus "pétant" et présente des ocelles et des lunules de grande taille (photo perso) :

PS : Un lieu précis (avec altitude) permettrait éventuellement d'être certain de l'identification  

[Ajyx]

...Autre photo perso :

[michel77]

Bon c'est pas la forme. Je me suis trompé de photo. Merci tout de même André pour tes commentaires détaillés.
C'est d'autant plus rageant que ce papillon là je l'avais bien identifié: il ne peut que s'agir du Collier de corail dans la mesure ou cette photo a était prise dans le Val de marne, le 30 juillet dernier.

Voici donc le papillon pour laquelle l'identification me semble incertaine et dans lequel je crois tout de même voir, fort des enseignements récents d'André, une femelle d'Azuré commun.

Deux photos prises à l'Haÿ les roses (94),  le 30 juillet dernier.

Avec toutes mes excuses une nouvelle fois pour ces errements informatiques.

1.

[michel77]

2.

[M13]

Bonjour à tous,

Si je peux me permettre de poster une image sur ce superbe fil très technique et qui m'a beaucoup aidé pour identifier certains de mes colliers de corail et azurés!

Voici un couple photographié dans une prairie des lacs des sept laux (massif de la Belledonne).

Dans mes bouquins, je ne retrouve pas du tout cette espèce!

Cdlt

[michel77]

Bonjour M13.

Cela nécessite une confirmation mais je vois un couple de Satyrion, Coenonympha gardetta, sur ta photo.  

[michel77]

Derniers représentants de mes identifications de papillons à confirmer en ce qui me concerne pour ce bel été 2015, un couple en deux photos dans lequel
je crois reconnaître Le Bleu-nacré, Lysandra coridon. Pas de photo du dessus dans les deux cas d'où mon incertitude.

PDV: Plateau du Rif d'Oriol - L'Argentière la Bessée (05) - 06/08/2015 pour les deux photos.

Merci d'avance pour vos retours.

1. La femelle ?

[Atriplex]

Bonjour à tous,

Si je peux me permettre de poster une image sur ce superbe fil très technique et qui m'a beaucoup aidé pour identifier certains de mes colliers de corail et azurés!

Voici un couple photographié dans une prairie des lacs des sept laux (massif de la Belledonne).

Dans mes bouquins, je ne retrouve pas du tout cette espèce!

Cdlt

Pourquoi ne pas créer un fil?

[michel77]

Pourquoi ne pas créer un fil?

J'ai répondu à M13, mais Gérard a entièrement raison, sans les connaître il y a probablement des allergiques aux fils qui traînent la patte.

[michel77]

2. Le mâle ?

[M13]

Merci Michel pour l'identification....
C'est vrai que j'aurais  mieux fait de créer un fil pour ce couple mais sur le coup je tenais à vous dire à tous que vos commentaires sont super intéressants, extrèmement techniques et que c'est un plaisir de lire vos commentaires!

[Ajyx]

...Après quelques jours d'absence...

- MLO_5564 = femelle d'Azuré commun

- MLO_5568 = bien qu'il ne s'agisse pas du même individu et que le verso de l'aile antérieure soit passablement caché, on distingue la bordure blanche d'un ocelle dans la cellule. Il s'agit donc également d'un Azuré commun mais impossible d'en donner le sexe sans voir le recto des ailes

- Pour les deux dernières, tout est juste : identification et sexes

...Bravo  

PS : D'accord pour un accouplement de Satyrions sur la photo de M13.

[michel77]

Une nouvelle fois, merci André.  
Voila ce fil s'achève.
Tout comme pour les Orthoptères, le plaisir a été constant de la prise de vue initiale jusqu'à l'identification terminale, avec son lot d'incertitude, d'erreurs grossières, corrigées et expliquées avec pédagogie par de vrais experts.
Qu'ils en soient tous remerciés ici.
J'espère que vous avez pris autant de plaisir à consulter de temps en temps ce long fil, que moi à soumettre mes interrogations, qui je le souhaite, ne vous ont pas paru trop rébarbatives ou austères dans leur formulations.

Merci à tous de votre patience.

Bien amicalement.