Votre avis sur cameranu.nl

McDoPDA · Octobre 11, 2015, 14:41:11

Bonjour,

je trouve des prix vraiment très bons sur le site hollandais cameranu.nl. Est-ce que vous avez déjà acheté sur ce site ? Est-ce sérieux ? Est-ce du marché gris comme chez Value Basket ou Purnima, ou est-ce comparable à un site classique fiable ?

Merci d'avance pour vos retours.

heneauol · Octobre 11, 2015, 15:12:27

sérieux, aucun soucis. ce n'est pas du gris, tva facturée d'office.

McDoPDA · Octobre 11, 2015, 22:07:24

Merci pour ce retour. J'aimerais quand même comprendre ce qui leur permet de faire parfois des prix bien plus bas qu'en France avec pourtant une TVA supérieure...

Jiccé · Octobre 11, 2015, 22:21:31

Pas simplement un site, mais également un magasin! On ne peut plus sérieux.
Comment font ils ? Je ne sais pas. Comment fait Audiophil en Allemagne, je ne sais pas. Sans aucun doute des volumes de ventes très importants, mais pas seulement.
Peut être ont ils affaire à des importateurs qui ont des pratiques tarifaires différentes de ce qu' on voit en France (j'ai souvent l' impression qu'en France, on est le pays le plus riche du monde, vu les tarifs...)

M@kro · Octobre 12, 2015, 07:05:42

Peut être que les frais de transport sont moins chers.
J'avais ouïe dire que tout le matériel pour l'Europe passait par les Pays Bas (par bateau)

geargies · Octobre 12, 2015, 10:12:14

Je me demande ce que tu appelles le marché gris ?

Patton · Octobre 12, 2015, 10:57:42

D'autant qu'il y en a 50 nuances ?

Patton · Octobre 12, 2015, 10:59:45

Citation de: M [at] kro le Octobre 12, 2015, 07:05:42
Peut être que les frais de transport sont moins chers.
J'avais ouïe dire que tout le matériel pour l'Europe passait par les Pays Bas (par bateau)

Il y a le " tombé du camion " , il y a peut être aussi le " tombé du bateau " ?

Patton · Octobre 12, 2015, 11:06:19

Citation de: Jiccé le Octobre 11, 2015, 22:21:31
Pas simplement un site, mais également un magasin! On ne peut plus sérieux.
Comment font ils ? Je ne sais pas. Comment fait Audiophil en Allemagne, je ne sais pas. Sans aucun doute des volumes de ventes très importants, mais pas seulement.
Peut être ont ils affaire à des importateurs qui ont des pratiques tarifaires différentes de ce qu' on voit en France (j'ai souvent l' impression qu'en France, on est le pays le plus riche du monde, vu les tarifs...)

Ce qui est certain c'est que pour survivre il faut vendre plus cher que son prix de revient !!
Donc.... la question est : Quel est le prix , sortie Usine , sortie Importateur , sortie Grossiste , etc... etc..
Secrets mieux gardés que les comptes en SUISSE !!!

stratojs · Octobre 12, 2015, 11:24:52

Citation de: Patton le Octobre 12, 2015, 11:06:19
Ce qui est certain c'est que pour survivre il faut vendre plus cher que son prix de revient !!

Noonnn, pas possible!

Patton · Octobre 12, 2015, 11:54:15

Citation de: stratojs le Octobre 12, 2015, 11:24:52
Noonnn, pas possible!

J'ose espérer que vous avez saisi l'ironie ?.... ainsi que la naïveté de certains quant à la fixation des prix dans le monde du Business ............

Tiens ... par exemple un D810 sortie Usine

Combien

>>> équivalent 800 euros ....

Prix client final = 3200 euros . autour de 2700 hors taxes FR /

heneauol · Octobre 12, 2015, 12:49:01

Citation de: geargies le Octobre 12, 2015, 10:12:14
Je me demande ce que tu appelles le marché gris ?

genre purnima. import de HK vers l'Angleterre puis Angleterre vers ici et c'est au client à faire les démarches pour s'acquitter de la tva, ce qu'il oublie de faire assez souvent...
une connaissance à gagner ainsi 2000€ sur du gros matos, tentant mais pas très civique et risque potentiel de problèmes avec la douane....

Patton · Octobre 12, 2015, 14:38:51

Citation de: heneauol link=topic=242695.msg5598967#msg5598967 date=144464 mais pas très civique et risque potentiel de problèmes avec la douane....
/quote]

Et les Corses exemptés de TVA sur leurs achats de bagnoles quand la TVA
était à 33,33% ? même s'ils résidaient sur le Continent ?c'est civique ? ....
pas moins civique que recevoir du matos UK > Continent UE = non RE Taxable
au pays final ! Régle fiscale Européenne en vigueur .
Faudrait être fou pour ne pas en profiter !
et UNE NOUVELLE FOIS !!!! les accords douaniers entre HONG KONG et le ROYAUME UNI ne vous concernent PAS !! Même Napoléon n'a pas réussi à diriger
l'ANGLETERRE !!! ILS FONT ce qu'ils veulent , braves Gaulois ....

Crinquet80 · Octobre 12, 2015, 18:51:01

Citation de: Patton le Octobre 12, 2015, 14:38:51
[quote author=heneauol link=topic=242695.msg5598967#msg5598967 date=144464 mais pas très civique et risque potentiel de problèmes avec la douane....
Et les Corses exemptés de TVA sur leurs achats de bagnoles quand la TVA
était à 33,33% ? même s'ils résidaient sur le Continent ?c'est civique ? ....
pas moins civique que recevoir du matos UK > Continent UE = non RE Taxable
au pays final ! Régle fiscale Européenne en vigueur .
Faudrait être fou pour ne pas en profiter !
et UNE NOUVELLE FOIS !!!! les accords douaniers entre HONG KONG et le ROYAUME UNI ne vous concernent PAS !! Même Napoléon n'a pas réussi à diriger
l'ANGLETERRE !!! ILS FONT ce qu'ils veulent , braves Gaulois ....

Eh ! faudrait peut être apprendre à quoter avant d'enfourcher ton cheval de bataille !

Patton · Octobre 13, 2015, 14:38:58

Oooohhh ........... grand Merci gentil Crinquet 80 !
80 !!!! le département ou je suis né !!! Séquence émotion ...........

heneauol · Octobre 13, 2015, 17:53:41

Citation de: Patton le Octobre 12, 2015, 14:38:51
[quote author=heneauol link=topic=242695.msg5598967#msg5598967 date=144464 mais pas très civique et risque potentiel de problèmes avec la douane....
Et les Corses exemptés de TVA sur leurs achats de bagnoles quand la TVA
était à 33,33% ? même s'ils résidaient sur le Continent ?c'est civique ? ....
pas moins civique que recevoir du matos UK > Continent UE = non RE Taxable
au pays final ! Régle fiscale Européenne en vigueur .
Faudrait être fou pour ne pas en profiter !
et UNE NOUVELLE FOIS !!!! les accords douaniers entre HONG KONG et le ROYAUME UNI ne vous concernent PAS !! Même Napoléon n'a pas réussi à diriger
l'ANGLETERRE !!! ILS FONT ce qu'ils veulent , braves Gaulois ....

je ne connais pas l'exemption Corse, Mais avec ce marché gris, c'est le client final qui est supposé faire les démarches lui même pour être en ordre. Il me semble que l'on n'est pas tenu de payer la tva pour des petits achats importés directement d'Asie (+/-20€ ). Payer la TVA, c'est pas un truc facultatif....

Pixels.d.Argent · Octobre 13, 2015, 18:21:59

Citation de: heneauol le Octobre 12, 2015, 12:49:01
genre purnima. import de HK vers l'Angleterre puis Angleterre vers ici et c'est au client à faire les démarches pour s'acquitter de la tva, ce qu'il oublie de faire assez souvent...
une connaissance à gagner ainsi 2000€ sur du gros matos, tentant mais pas très civique et risque potentiel de problèmes avec la douane....

non le marché gris ce n'est pas ça du tout. Ce que tu cites, ce sont des marchands basés à l'étranger qui vendent en HT et c'est effectivement au client final de payer les frais de douanes.
Le marché gris, c'est un revendeur français qui importe légalement du matériel et qui donc paye les taxes et TVA, mais qui ne passe pas par les circuits officiels. Du genre, si tu veux vendre du Canon ou Nikon en France, tu passes par les importateurs légaux qui sont Canon France et Nikon France. Eux même s'approvisionnent sur la plateforme européenne, souvent basée aux pays bas ou en Allemagne. En shuntant les intermédiaires, en achetant directement en Asie, le revendeur peut ainsi économiser pas mal d'argent ce qui lui permet de vendre moins cher.

Si cette pratique est tout à fait légale, elle risque à terme de disparaitre d'une part parce que pour gagner sur les frais de port il faut beaucoup de stock et donc de trésorerie, sans compter que l'on paye quasiment cash, d'autre parts les marques s'organisent pour lutter contre ce phénomène. Récemment Nikon a gagné un procès fait à une société française du net qui faisait du marché gris. le juge a reconnu que Nikon France était l'importateur légal de la marque et que la société en question n'avait pas signé de contrat avec Nikon qui lui autorisait d'utiliser la marque Nikon ainsi que les logos sur son site Internet

stratojs · Octobre 13, 2015, 19:45:11

Quoiqu'il en soit, quand du matériel est légalement importé au Royaume-uni depuis Hong-Kong, et légalement acheté sur un site ou une boutique anglaise,
tout est en règle en accord avec la CEE. Il n'y a donc rien à redéclarer ni à payer.

Carl · Octobre 13, 2015, 21:50:30

Citation de: stratojs le Octobre 13, 2015, 19:45:11
Quoiqu'il en soit, quand du matériel est légalement importé au Royaume-uni depuis Hong-Kong, et légalement acheté sur un site ou une boutique anglaise,
tout est en règle en accord avec la CEE. Il n'y a donc rien à redéclarer ni à payer.

Si tu achètes à un boutique Anglaise, oui c'est O.K.
Par contre, si ça transite via le Royaume-Uni, juste pour échapper à une régularisation de taxe, c'est une fraude.

Patton · Octobre 13, 2015, 22:31:04

Citation de: stratojs le Octobre 13, 2015, 19:45:11
Quoiqu'il en soit, quand du matériel est légalement importé au Royaume-uni depuis Hong-Kong, et légalement acheté sur un site ou une boutique anglaise,
tout est en règle en accord avec la CEE. Il n'y a donc rien à redéclarer ni à payer.

+ 1 .....................;

Mais ça semble en énerver beaucoup ..........

jtoupiolle · Octobre 13, 2015, 22:50:55

Citation de: Carl le Octobre 13, 2015, 21:50:30
Si tu achètes à un boutique Anglaise, oui c'est O.K.
Par contre, si ça transite via le Royaume-Uni, juste pour échapper à une régularisation de taxe, c'est une fraude.

En plus,c'est bien indiqué dans leurs conditions générales
Nous sommes exportateurs, nos prix sont sans TVA, tous les produits sont expédiés à partir du Royaume-Uni, aucune taxe ne sera exigé par la société de transport pour une livraison dans la Communauté Européenne ou suite à cette livraison. Notre société exportatrice de Hong Kong, Olantrade Ltd, n'étant pas assujettie à une TVA, nous ne sommes pas en mesure de fournir une facture TTC. Suivant le pays de résidence de l'acheteur, celui-ci devra se mettre en conformité avec la législation concernant les taxes (TVA et douane) auprès de l'administration fiscale/douanière locale compétente.
C'est très clair,,,,c'est facile de se "voiler la face" quand on lit ce qui vous arrange

Patton · Octobre 13, 2015, 22:53:29

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 13, 2015, 18:21:59
Si cette pratique est tout à fait légale, elle risque à terme de disparaitre d'une part parce que pour gagner sur les frais de port il faut beaucoup de stock et donc de trésorerie, sans compter que l'on paye quasiment cash, d'autre parts les marques s'organisent pour lutter contre ce phénomène. Récemment Nikon a gagné un procès fait à une société française du net qui faisait du marché gris. le juge a reconnu que Nikon France était l'importateur légal de la marque et que la société en question n'avait pas signé de contrat avec Nikon qui lui autorisait d'utiliser la marque Nikon ainsi que les logos sur son site Internet

Il serait intéressant d'avoir la référence de ce jugement NIKON contre XX , car il y a 2 questions totalement
différentes : L'usage du LOGO NIKON et l'interdiction de s'approvisionner ailleurs qu'auprés de Nikon France .
L'exclusivité d'approvisionnement paraissant contraire aux régles du Commerce International définies depuis
une dizaine d'années ? OMC Genéve .

M@kro · Octobre 14, 2015, 02:09:50

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 13, 2015, 18:21:59Récemment Nikon a gagné un procès fait à une société française du net qui faisait du marché gris. le juge a reconnu que Nikon France était l'importateur légal de la marque et que la société en question n'avait pas signé de contrat avec Nikon qui lui autorisait d'utiliser la marque Nikon ainsi que les logos sur son site Internet

Source ?
Mais est-on vraiment obligé de passer par les filiales françaises pour vendre une marque étrangère ?
Ce qui favorise donc les marchands étrangers au détriment des français qui font tout dans la légalité.
Elle est pas belle la France

stratojs · Octobre 14, 2015, 09:36:04

Comme le dit Patton, il serait intéressant d'avoir les références de ce jugement, et aussi savoir s'il est actuellement en appel.
Comment une entreprise française (l'importateur) pourrait interdire l'usage d'un nom de marque et d'un logo qui ne lui appartiennent pas, et un juge lui donner raison?

Par ailleurs le mot de marché gris a été plus ou moins suggéré par des importateurs officiels pour faire peur,
la définition exacte étant importation directe, éventuellement importation parallèle.
Il y a des centaines d'entreprises qui font de l'import direct, la grande distribution en tête.
C'est alors à ces entreprises, en tant qu'importateur, d'assurer la garantie et le SAV.

Un importateur officiel signe un contrat avec une marque pour disposer de l'exclusivité de la distribution sur un territoire donné.
En échange le fabricant s'engage à ne pas vendre à quiconque voudrait distribuer sur ce territoire,
mais rien n'empêche un grossiste ou un détaillant se trouvant en dehors du territoire donné, de vendre à quiconque.
C'est ainsi qu'il est parfaitement légal de faire de l'importation parallèle, à condition de respecter les normes en vigueur.
Il y a d'ailleurs, dans certains domaines, des fabricants qui jouent sur les deux tableaux.

Carl · Octobre 14, 2015, 09:51:47

Citation de: stratojs le Octobre 14, 2015, 09:36:04
Comme le dit Patton, il serait intéressant d'avoir les références de ce jugement, et aussi savoir s'il est actuellement en appel.
Comment une entreprise française (l'importateur) pourrait interdire l'usage d'un logo qui ne lui appartient pas, et un juge lui donner raison.

L'importateur donc Nikon-France est le représentant officiel de la marque Nikon en France, il est mandaté, si ce n'est une filiale, pour représenter la marque, tout comme défendre son image.
La marque, le logo et tout ce qu'il en suit est soumis à autorisation. Donc pas d'usage sans accord.
Si un juge a donné sa décision, c'est couvent sur la base d'une législation ou d'un contrat.

Citation de: stratojs le Octobre 14, 2015, 09:36:04
Il y a des centaines d'entreprises qui font de l'import direct, la grande distribution en tête.
C'est alors à ces entreprises, en tant qu'importateur, d'assurer la garantie et le SAV.

Sauf qu'un nombre de ces entreprises cachent l'origine de la provenance. En import parallèle, l'entreprise doit tout assumer, y compris la garantie et le S.A.V.
Utiliser les logos, les pages internet, les liens est aussi une tromperie pour le consommateur.

Depuis peu, il y a la distribution sélective, il faut être agrée pour vendre tel matériel. Ce mode de distribution est reconnu par la législation de plusieurs pays en Europe.