config longues focales chez Nikon ?

Démarré par christiandre, Octobre 22, 2015, 10:26:51

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christiandre

Octobre 22, 2015, 10:26:51
Bonjour,
actuellement équipé en pentax (K-5IIs), mon 300mm me donne satisfaction mais 1) est trop court    2) est trop lent
il n'y a pas de longues focales satisfaisantes chez eux, le 150-450mm est mou du genou et le 560 est carrément intransportable.

Je voudrais switcher et donc je cherche une config boitier+optique qui pourrait être satisfaisante en termes de piqué notamment. Je cliche à 80% de l'animalier, des oiseaux en particulier, pour ça je pense que 400mm est un minimum. Tamron et sigma (en 150-600) m'ont convaincu mais jusqu'à 400mm seulement, après je trouve qu'ils accusent une perte assez conséquente passée cette focale, à moins d'être dans des conditions de pdv exceptionnelles. Donc, ça serait dommage d'utiliser ce type de telezoom pour mettre systématiquement de côté le range 400-600...    

Etant donné les prix astronomiques atteints par les 400mm 2.8 et plus de chez Nikon, est-ce qu'il n'existerait pas d'autres solutions qui puissent être satisfaisantes ?  Y compris en occasion, une bonne vieille focale fixe qui pique bien par exemple ? Ou une combinaison avec TC qui donne un résultat satisfaisant ?
Mon budget (de départ) : 5000/5500 roros

merci pour vos conseils, allez-y faites moi aimer Nikon !  

jdm

#1
Octobre 22, 2015, 10:48:30
 Le dernier Nikkor 200-500 semble prometteur

Après le choix du boitier est très large, le passage au 24x36 peut être tentant pour monter dans des hauts-iso

Ne pas négliger le fait que les 150-600 ont l'air de très bien passer sur les boitiers FF de 16mpx (voir les retours de 4mpx)
dX-Man

christiandre

#2
Octobre 22, 2015, 10:53:25
j'ai pensé à ce nouveau 200-500
J'ai pu voir pas mal de clichés fait avec cet objectif, y compris couplé au d810, et le piqué me semble assez moyen, en tout cas en deça du tamron ou du sigma à 400 & 500mm
pour les 150-600 sur FF, oui à focale maxi 600mm ça correspond à 400mm sur APS-C et la qualité est là, mais tu penses à quel FF à 16mp ?

Jean Louis

#3
Octobre 22, 2015, 11:03:56
Tu juges les résultats sur des images mises en ligne et très compressées, difficile de bien se faire une idée. Le mieux est de faire toi même en boutique des essais. Quant au choix du boitier tu penses à un FF ou DX dans ce cas tu gagnerais encore en longueur focale.
La photo! retour vers le passé

fiatlux

#4
Octobre 22, 2015, 11:04:20
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51
Etant donné les prix astronomiques atteints par les 400mm 2.8 et plus de chez Nikon, est-ce qu'il n'existerait pas d'autres solutions qui puissent être satisfaisantes ?  Y compris en occasion, une bonne vieille focale fixe qui pique bien par exemple ? Ou une combinaison avec TC qui donne un résultat satisfaisant ?
Mon budget (de départ) : 5000/5500 roros

Pour ce budget-là, tu ne devrais pas avoir trop de mal à trouver un 400 2.8 ou 500 f/4 d'occasion, en AF-S voire AF-S VR (stabilisé).

jeanbart

#5
Octobre 22, 2015, 11:16:11
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51
Je voudrais switcher et donc je cherche une config boitier+optique qui pourrait être satisfaisante en termes de piqué notamment. Je cliche à 80% de l'animalier, des oiseaux en particulier, pour ça je pense que 400mm est un minimum. Tamron et sigma (en 150-600) m'ont convaincu mais jusqu'à 400mm seulement, après je trouve qu'ils accusent une perte assez conséquente passée cette focale, à moins d'être dans des conditions de pdv exceptionnelles. Donc, ça serait dommage d'utiliser ce type de telezoom pour mettre systématiquement de côté le range 400-600...    
Pour de la photo de piafs je partirai sur un D7200 et un Nikon 200-500.

Pour ma part je ne trouve pas que le range 400-600 sur le Tamron 150-600 soit si mauvais que cela.  8)

Citation de: fiatlux le Octobre 22, 2015, 11:04:20
Pour ce budget-là, tu ne devrais pas avoir trop de mal à trouver un 400 2.8 ou 500 f/4 d'occasion, en AF-S voire AF-S VR (stabilisé).
Certes, mais christiandre trouve que le Pentax 560/5,6 qui pèse 3,1 kg est intransportable:
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51
Bonjour,
actuellement équipé en pentax (K-5IIs), mon 300mm me donne satisfaction mais 1) est trop court    2) est trop lent
il n'y a pas de longues focales satisfaisantes chez eux, le 150-450mm est mou du genou et le 560 est carrément intransportable.
La Touraine: what else ?

Lautla

#6
Octobre 22, 2015, 11:16:41
Le D810  ;) en mode Dx  ;D

J'ai fait le chemin il y a 15 mois, sauf pour l'optique car j'avais un FA* 400 mm. AMHA la série D7xxx est légèrement en dessous de la série Kx, surtout coté ergonomie. Coté optiques c'est différent si tu mets les soussss. A budget équivalent c'est très proche (qualité et AF aujourd'hui).

Perso j'ai opté pour le D810 et 300 f/2.8 + multi et doubleur et là je suis gagnant sauf pour le poids et le porte monnaie. Le poids n'est pas à négliger si comme moi tu te retrouves à marcher 12 km sur une île à oiseaux avec les dénivelés qui vont avec ...

heneauol

#7
Octobre 22, 2015, 11:17:57
pour  plus cher il est vrai, on peut aussi attendre la "solde" des 500 et 600 mm non FL...
par contre, c'est lourd!
les hommes, les anges, les v..

christiandre

#8
Octobre 22, 2015, 11:34:23
le combo D810 + tamron semble donner des résultats époustouflants

Sebmansoros

#9
Octobre 22, 2015, 11:50:29
Il y a un 4.5 de 500 chez Sigma qui est très bon.
Mon choix a été le 300 f2.8 VRI en occasion qui avec un TC20 EIII donne des résultats aussi bon qu'un 150-600 Tamron ou Sigma. Et en 300mm seul une merveille, qui passe à 450 avec la config. x1.5 sur D800E.

rascal

#10
Octobre 22, 2015, 12:01:55
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51

Mon budget (de départ) : 5000/5500 roros
 

boitier PLUS optique je suppose ?

perso, avec ça, je prendrais un D750 avec un 300/2,8  et TC1,4. Mais y'a l'option Nikon 200-500 aussi, beaucoup moins cher, plus facile d'emploi, surtout quand on débute avec les longues focales. Mine de rien, ça joue pas mal dans le résultat final. Et ça permet de garder du budget pour d'autres choses, genre trépied, rotule, camouflage, lenscoat etc.

un 500/4,5 sigma est tout à fait dans le budget, mais pas stab

un 500/4 non VR est jouable mais ne laisse pas grand chose pour le boitier.

cela dit, je te trouve sévère avec les 150-600.

christiandre

#11
Octobre 22, 2015, 12:28:57
Citation de: rascal le Octobre 22, 2015, 12:01:55

cela dit, je te trouve sévère avec les 150-600.

Le tamron avec APS-C je précise  ;)
Bizarrement, j'ai l'impression que cet objo ne révèle vraiment son potentiel qu'avec des FF

rascal

#12
Octobre 22, 2015, 12:32:49
bizarrement c'est le constat de tous les tests, CI en premier....

christiandre

#13
Octobre 22, 2015, 12:40:22
Citation de: Sebmansoros le Octobre 22, 2015, 11:50:29
Mon choix a été le 300 f2.8 VRI en occasion qui avec un TC20 EIII donne des résultats aussi bon qu'un 150-600 Tamron ou Sigma. Et en 300mm seul une merveille, qui passe à 450 avec la config. x1.5 sur D800E.
ah oui même la version I, ça claque !  :P :P

neutralino

#14
Octobre 22, 2015, 12:45:31
Tout est affaire de compromis et de priorités.

Si j'avais cette somme aujourd'hui, je partirais sur D750 + 300 f/2.8 VR d'occasion + TC14 et TC2 qui offre à mon avis un très bon compromis
qualité globale et bokeh/AF de course/rafale/montée en iso/allonge/souplesse de focale/portabilité. Ça me conviendrait parce que je fais de tout, du sous-bois comme du milieu ouvert et de la billebaude comme de l'affut.

Mais il y a pleins d'autres options valables:

canon 5dIII + 300mm f/2.8 +TC.
canon 7DII + 100-400
nikon d7200/d750/d810 + 200-500
nikon d4+150-600
etc.

M@kro

#15
Octobre 22, 2015, 12:50:06
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51Mon budget (de départ) : 5000/5500 roros
Mieux vaut mettre le paquet sur l'optique, car tu peux t'offrir une belle optique avec ce budget !
Vise un AFS 500 f/4 peut être tout fait valable, et pas besoin d'un boitier de ouf après.
Car mieux vaut avoir un D7200 vissé sur un 500 f/4 qu'un D4s avec un zoom tout pourri ...

rascal

#16
Octobre 22, 2015, 12:57:12
ne pas trop descendre côté boitier tout de même, l'AF et les iso étant des paramètres très importants en animalier.

Il faut un bon équilibre. On peut aussi envisager D3S en occas, mais gaffe encore au poids encombrement, pour la maniabilité, on est LOIN d'un Pentax + 300/4. Et aux conséquences indirectes : sac de transport, rotule et trepied adapté etc...

christiandre

#17
Octobre 22, 2015, 12:59:11 Dernière édition: Octobre 22, 2015, 13:06:13 par christiandre
le 500 f4 fait presque 4 kilos...  :P

... et encore une fois, le nikkor 200-500 ne m'a pas du tout convaincu de tout ce que j'ai pu voir
les seuls clichés 200-500 qui pétaient bien dans mes recherches... ah ben zut c'est le tamron 200-500mm  ;D

4mpx

#18
Octobre 22, 2015, 13:06:37
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 10:26:51
Bonjour,
actuellement équipé en pentax (K-5IIs), mon 300mm me donne satisfaction mais 1) est trop court    2) est trop lent
il n'y a pas de longues focales satisfaisantes chez eux, le 150-450mm est mou du genou et le 560 est carrément intransportable.

Je voudrais switcher et donc je cherche une config boitier+optique qui pourrait être satisfaisante en termes de piqué notamment. Je cliche à 80% de l'animalier, des oiseaux en particulier, pour ça je pense que 400mm est un minimum. Tamron et sigma (en 150-600) m'ont convaincu mais jusqu'à 400mm seulement, après je trouve qu'ils accusent une perte assez conséquente passée cette focale, à moins d'être dans des conditions de pdv exceptionnelles. Donc, ça serait dommage d'utiliser ce type de telezoom pour mettre systématiquement de côté le range 400-600...    

Etant donné les prix astronomiques atteints par les 400mm 2.8 et plus de chez Nikon, est-ce qu'il n'existerait pas d'autres solutions qui puissent être satisfaisantes ?  Y compris en occasion, une bonne vieille focale fixe qui pique bien par exemple ? Ou une combinaison avec TC qui donne un résultat satisfaisant ?
Mon budget (de départ) : 5000/5500 roros

merci pour vos conseils, allez-y faites moi aimer Nikon !  

Pour 5500 euros maxi de budget et faire de l'animalier (oiseaux en particulier) à 80% du temps, le choix est large.
Personnellement, je dirais :

1-Boitier DX et 300/2.8 (avec TCs),
2-Boitier FX et 600mm équivalent (minimum pour les piafs). Avec un capteur de 36mpix, le combo 300/2.8+doubleur fonctionnera toujours bien. Les zooms 150-600 ou 200-500 risquent de compromettre la fiabilité de l'AF (donc rater des images aux moments cruciaux de pdv). Mais le D4s peut faire des miracles... ;D

Au final, la solution 300/2.8+Doubleur est vraiment très séduisante.
Exposer a droite...

4mpx

#19
Octobre 22, 2015, 13:19:06
Citation de: rascal le Octobre 22, 2015, 12:57:12
ne pas trop descendre côté boitier tout de même, l'AF et les iso étant des paramètres très importants en animalier.

Il faut un bon équilibre. On peut aussi envisager D3S en occas, mais gaffe encore au poids encombrement, pour la maniabilité, on est LOIN d'un Pentax + 300/4. Et aux conséquences indirectes : sac de transport, rotule et trepied adapté etc...

+1
En animalier (oiseau en particulier), entre un D7xxx+500mm fixe, f/4, 1/250", à 1600 ISO et un D4s+un 150-600mm, à 600mm, f/6.3, 1/500", à 8000 ISO le choix sera vite fait pour moi : le second combo me donnera plus de belles images (et plus variées).
Exposer a droite...

M@kro

#20
Octobre 22, 2015, 13:22:03
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 12:59:11
le 500 f4 fait presque 4 kilos...  :P
Non moins, mais pour avoir vu pleins de gens avec cette optique, ça décoiffe, et pas qu'un peu !
Après pour le bouchon d'objectif, on peut se contenter d'un boitier moyen de gamme.
Pour des piafs, c'est tout de même le must !

christiandre

#21
Octobre 22, 2015, 13:32:01
Citation de: 4mpx le Octobre 22, 2015, 13:19:06
+1
En animalier (oiseau en particulier), entre un D7xxx+500mm fixe, f/4, 1/250", à 1600 ISO et un D4s+un 150-600mm, à 600mm, f/6.3, 1/500", à 8000 ISO le choix sera vite fait pour moi : le second combo me donnera plus de belles images (et plus variées).
on va à l'encontre de la vieille maxime, sur le fait que le plus important reste en premier lieu l'objectif ?

rascal

#22
Octobre 22, 2015, 13:41:10
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 13:32:01
on va à l'encontre de la vieille maxime, sur le fait que le plus important reste en premier lieu l'objectif ?

NON !

lens first, on va pas te dire de prendre un Sigma 70-300.

mais les zoom dont on parle sont LOIN d'être des cul de bouteilles et sont rapide en AF et sont performants à PO. Les différences sont bien plus ténues qu'il y a qq temps.

l'adage date d'une époque où il n'y avait pas d'AF et pas de différence de capteur embarqué.

perso, je suis en FF et APSC, D700 et D7000 mais l'AF et les perfs Iso du d7000 me font préférer le D700 dès que ça bouge et que la lumière faiblit. Cela dit un D7200 a de bien meilleures perfs que le D7000.

jdm

#23
Octobre 22, 2015, 13:42:42
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 13:32:01
on va à l'encontre de la vieille maxime, sur le fait que le plus important reste en premier lieu l'objectif ?

C'est tout le dilemme du couple boitier/objectif...  

Tu remarqueras que 4mpx a répondu précisément à la question que tu me posais plus haut  :)
dX-Man

4mpx

#24
Octobre 22, 2015, 13:52:52
Citation de: christiandre le Octobre 22, 2015, 13:32:01
on va à l'encontre de la vieille maxime, sur le fait que le plus important reste en premier lieu l'objectif ?
C'était vrai à 100% pour l'argentique. Il l'était également au début de l'aire numérique. Ça l'est de moins en moins avec les dernières technologies sur les capteurs et boitiers. Cela ne veut pas dire que je n'utilise plus mon 600 VR, au contraire.
Exposer a droite...
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