barre noire sur certaine prises de vues au flash (40D)

Démarré par detrez, Décembre 16, 2015, 00:33:59

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur

detrez

Décembre 16, 2015, 00:33:59
ci-joint une photo avec très jolie barre noire (seulement sur certaines photos, pas toutes).
Toutes faites avec Flash intégré, f5.6, 1/60ème.
L'appareil a peu servi (25.000 déclenchements). En extérieur, cela n'apparaît pas.
Les lamelles d'obturateurs sont impeccables et bien alignées.
Si vous avez une idée...
merci tous

ivanovitch

#1
Décembre 16, 2015, 00:46:37
Il n'y a pas que les lamelles... il semblerait que l'obturateur lui-même soit en train de lâcher. au 1/60e, ce n'est pas normal ! Tu serais proche de la vitesse de synchro, ça peut arriver, mais là, je crains le pire, surtout pour le 40D.

livartow

#2
Décembre 16, 2015, 01:10:19
La batterie etait elle parfaitement chargée ? Avec le temps, il se peut que le moteur de l'obturateur soit un peu faiblard en effet, et il y a donc une petite latence entre l'émission du flash et le temps d'exposition. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est en train de mourir, mais je me demande si un peu plus d'énergie dans la batterie n'aiderai pas le moteur de ton obturateur.

Fab35

#3
Décembre 16, 2015, 09:49:27
La bi-motorisation du 40D n'est pas réputée être fiable, et surtout si l'apn sert peu...

ledunois

#4
Décembre 16, 2015, 11:07:16
Problème de défilement des lamelles, même si elles paraissent en bon état ?!

detrez

#5
Décembre 16, 2015, 16:25:13
On a réinitialiser le boitier et tout est redevenu normal   ??? ;D ??? ;D
Pour l'instant...
j'ai rien compris...

JamesBond

#6
Décembre 16, 2015, 16:39:00
Citation de: detrez le Décembre 16, 2015, 16:25:13
On a réinitialiser le boitier et tout est redevenu normal   ??? ;D ??? ;D
Pour l'instant...

Pour l'instant, mais cela risque de recommencer.

Cela ressemble beaucoup à un problème de synchro flash.
Après cela, le 40D comme son petit frère, étaient hélas réputés pour embarquer un obturateur très fragile.
Capter la lumière infinie

uraete

#7
Décembre 16, 2015, 19:31:20
Citation de: detrez le Décembre 16, 2015, 00:33:59
Si vous avez une idée...

Eh oui, encore un 40D qui lâche prématurément. J'ai vécu cela deux fois de suite... Ceci dit, 25.000 déclenchements, ce n'est pas si mal pour cet appareil fragile de la cage reflex. Presque un prototype, puisque c'était la première à intégrer le live-view, malheureusement le choix de moteurs à paliers en bronze autolubrifiés pour en assurer le fonctionnement n'a pas été pertinent. Malheureusement, Canon n'a jamais reconnu ce défaut de conception.
Il y a des chances que la panne se reproduise, car c'est un signe avant-coureur. Contrairement à ce qu'on peut lire ici où là, déclencher beaucoup ou peu ne change rien à l'affaire, et quand les dysfonctionnements ont commencé, la panne est inéluctable.
Ton 40D est en sursis.

detrez

#8
Décembre 16, 2015, 19:40:02
Bon dac, mais alors... quel est le boitier de cette gamme qui serait solide et d'un prix en occasion qui serait supportable ?

JamesBond

#9
Décembre 16, 2015, 19:48:13
Citation de: detrez le Décembre 16, 2015, 19:40:02
Bon dac, mais alors... quel est le boitier de cette gamme qui serait solide et d'un prix en occasion qui serait supportable ?

Vous ne possédez plus vos deux 5D ?
Capter la lumière infinie

Pixels.d.Argent

#10
Décembre 16, 2015, 21:07:14
Citation de: detrez le Décembre 16, 2015, 19:40:02
Bon dac, mais alors... quel est le boitier de cette gamme qui serait solide et d'un prix en occasion qui serait supportable ?

50D, 7D premier du nom.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

JamesBond

#11
Décembre 16, 2015, 21:49:41
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 16, 2015, 21:07:14
50D [...]

Le 50D n'est vraiment pas bon.
Je l'avais même trouvé en-dessous du 40D (image). Et... c'est la même salade dans la cage reflex.
Capter la lumière infinie

ERIC.V

#12
Décembre 16, 2015, 22:20:45
Je confirme pour le 50d pas terrible (après avoirs eu le 40D aussi) il faut passer au 7d ou changer de gamme ( mais je ne connais pas)

yaquinclic

#13
Décembre 16, 2015, 23:01:19
Salut detrez,

Ce ne sont pas des nouvelles rassurantes, mais ça y ressemble bigrement à une fin de vie d'optu.

Citation de: detrez le Décembre 16, 2015, 00:33:59
L'appareil a peu servi (25.000 déclenchements). En extérieur, cela n'apparaît pas.

:o :o :o 25000  :o, dire que j'avais pété un scandale au CPS quand celui de mon 1D mkII en a eu marre de la vie, alors à 25000 je me radicalise directe.  >:(

A+ ;)

JamesBond

#14
Décembre 16, 2015, 23:12:17
Citation de: yaquinclic le Décembre 16, 2015, 23:01:19
[...] 25000  :o

Les obturateurs, cela peut péter n'importe quand.
Et il y a d'autant plus de risque quand le boîtier sert peu.
Capter la lumière infinie

Pixels.d.Argent

#15
Décembre 16, 2015, 23:25:23
Citation de: JamesBond le Décembre 16, 2015, 21:49:41
Le 50D n'est vraiment pas bon.
Je l'avais même trouvé en-dessous du 40D (image). Et... c'est la même salade dans la cage reflex.

Coté cage reflex, non c'est sur ce boitier que Canon a modifié le système de la double motorisation.

Après le 60D est aussi un bon compromis, si on accepte la perte du joystick. Coté qualité d'image et fiabilité, c'est un bon boitier, le 7D lui a fait pas mal d'ombre du coup il se négocie à pas cher.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

detrez

#16
Décembre 17, 2015, 18:19:05
Citation de: JamesBond le Décembre 16, 2015, 19:48:13
Vous ne possédez plus vos deux 5D ?
Bonjour James,
J'ai encore un 5D Mk1 et deux 40D dont l'un est manifestement atteint (on en juge ici) d'une affection familiale, mais bon... J'ai un peu lâché Canon il y a deux ans pour un A7 puis aujourd'hui un A7II.
J'étais prêt à donner un 40D à ma belle fille qui veut faire de la photo mais là, je ne voudrais pas lui refiler un piège. Dommage... je pensais quand même que ces boitiers seraient plus résistants. 25.000 déclenchements ce n'est quand même pas une fin de vie.
Ou alors elle va commencer avec le 40D apparemment en bonne santé et elle verra après (7D ou autre chose).

vulpes

#17
Décembre 17, 2015, 19:23:38
Les photos sans flash sont-elles correctement exposées ? Si oui, cet appareil peut encore servir.

Ce n'est pas parce qu'un p'tit vieux ne peut plus courir le 100m en 12s qu'il ne peut plus donner un peu de plaisir à mémé ... ;D
Impossible photographe....

Edouard de Blay

#18
Décembre 17, 2015, 19:29:38
excellent  :D
Cordialement, Mister Pola

detrez

#19
Décembre 17, 2015, 23:05:33
Les photos sans flash sont tout à fait correctes. Les photos avec flash le sont devenues en ayant validé 0:Auto dans l'onglet C.FnI:Exposition (7) voir image ci dessous. :o

APB

#20
Décembre 18, 2015, 09:54:51
Dans ce cas il peut ne s'agir que d'un petit bug entre le boitier et le flash. Si la synchro au 1/250 donne des images complètes, l'obturateur est peut-être encore en forme ?

detrez

#21
Décembre 18, 2015, 10:20:02
Ben non... c'est sur la position 250ème fixe que ça va pas.

Fab35

#22
Décembre 18, 2015, 10:41:18
C'est pas une obstruction à 100% par un obstacle genre miroir ou autre, car en remontant l'expo de la zone noire, on voit quand même la table... A moins que le miroir redescende un chouia en cours d'exposition... on peut tout imaginer.
Faudrait regarder si le miroir semble lâche quand il est remonté, à savoir s'il a tendance à redescendre naturellement alors qu'il est sensé être collé contre le dépoli pendant l'expo. Pour cela procéder à une pose longue (30" ou bulb) sans objo et chatouiller le miroir pour voir sa capacité à rester remonté.

Michel Denis-Huot

#23
Décembre 18, 2015, 12:25:57
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2015, 10:41:18
C'est pas une obstruction à 100% par un obstacle genre miroir ou autre, car en remontant l'expo de la zone noire, on voit quand même la table... A moins que le miroir redescende un chouia en cours d'exposition... on peut tout imaginer.
Faudrait regarder si le miroir semble lâche quand il est remonté, à savoir s'il a tendance à redescendre naturellement alors qu'il est sensé être collé contre le dépoli pendant l'expo. Pour cela procéder à une pose longue (30" ou bulb) sans objo et chatouiller le miroir pour voir sa capacité à rester remonté.

Pas possible, un miroir lorsqu'il redescend trop tôt, fait un angle noir sur la photo!
C'est un pb de rideau!

Michel Denis-Huot

#24
Décembre 18, 2015, 12:27:37
Citation de: detrez le Décembre 18, 2015, 10:20:02
Ben non... c'est sur la position 250ème fixe que ça va pas.
Possible que ton 250 éme, n'en soit pas un, mais probablement un peu plus rapide!

Fab35

#25
Décembre 18, 2015, 14:15:09
Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 18, 2015, 12:25:57
Pas possible, un miroir lorsqu'il redescend trop tôt, fait un angle noir sur la photo!
C'est un pb de rideau!
Pourquoi un angle ? je ne pige pas .
Après je ne nie pas du tout que ce soit un pb d'obturateur.

uraete

#26
Décembre 18, 2015, 15:19:45
Citation de: detrez le Décembre 17, 2015, 18:19:05
J'ai encore un 5D Mk1 et deux 40D dont l'un est manifestement atteint (on en juge ici) d'une affection familiale, mais bon... J'ai un peu lâché Canon il y a deux ans pour un A7 puis aujourd'hui un A7II.
J'étais prêt à donner un 40D à ma belle fille qui veut faire de la photo mais là, je ne voudrais pas lui refiler un piège. Dommage... je pensais quand même que ces boitiers seraient plus résistants. 25.000 déclenchements ce n'est quand même pas une fin de vie.
Ou alors elle va commencer avec le 40D apparemment en bonne santé et elle verra après (7D ou autre chose).

Ben oui, puisque ton 40D n°1 est en sursis, il n'est pas encore mort, autant continuer à l'utiliser en parallèle avec ton 5D, ou tes boîtiers Sony, jusqu'à ce qu'il lâche. Quant à ton 40D n°2, c'est un bon boîtier pour ta belle-fille. Autant s'en servir avant qu'il ne lâche à son tour, car si la panne se produit aussi bien sur un boîtier dont on se sert beaucoup que sur un boîtier dont on se sert peu, autant il est exact qu'un boîtier qui ne sert pas du tout est condamné : l'autolubrification des paliers n'est déjà pas efficace dans le cadre d'une utilisation normale, alors si le boîtier est toujours au repos, elle ne se fera pas du tout, et il est particulièrement désagréable de ressortir un boîtier sagement rangé dans l'armoire pour découvrir qu'il est HS.

detrez

#27
Décembre 18, 2015, 15:24:24
Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 18, 2015, 12:27:37
Possible que ton 250 éme, n'en soit pas un, mais probablement un peu plus rapide!
Idée à retenir... d'autant plus que dès qu'on passe en auto, vitesse au 1/60ème, le phénomène n'apparaît plus.

JamesBond

#28
Décembre 18, 2015, 18:20:12
Citation de: detrez le Décembre 18, 2015, 15:24:24
Idée à retenir... d'autant plus que dès qu'on passe en auto, vitesse au 1/60ème, le phénomène n'apparaît plus.

Et pourquoi diable avoir réglé cette fonction ainsi ?
Capter la lumière infinie

Michel Denis-Huot

#29
Décembre 18, 2015, 19:41:26
Citation de: detrez le Décembre 18, 2015, 15:24:24
Idée à retenir... d'autant plus que dès qu'on passe en auto, vitesse au 1/60ème, le phénomène n'apparaît plus.
C'est assez facile à voir.
Tu fais des photos en manuel au 60 puis au 125 puis au 250 (la normalement du ne devrait pas avoir de barre noire) et aprés tu passe au 500 et la normalement la moitié de ta photo devrait être noire et si tu passes au 1000 il ne devrait que te rester un quart de la photo!
C'est un vieux truc d'autrefois ou on pouvait tester un obtu avec un flash en ouvrant le dos du boîtier!

Michel Denis-Huot

#30
Décembre 18, 2015, 19:50:12
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2015, 14:15:09
Pourquoi un angle ? je ne pige pas .
Après je ne nie pas du tout que ce soit un pb d'obturateur.
Il s'il y a une désynchronisation rideau/miroir le miroir commence à descendre avant la fin du cycle d'obturation,  comme le rideau se déplace de gauche à droite (ou l'inverse) mais aussi selon les boîtiers de haut en bas ou de bas en haut  mais que le miroir ne  se déplace que de haut en bas, cela fini  par faire un angle noir sur la photo!

vulpes

#31
Décembre 18, 2015, 21:32:51
Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 18, 2015, 19:50:12
Il s'il y a une désynchronisation rideau/miroir le miroir commence à descendre avant la fin du cycle d'obturation,  comme le rideau se déplace de gauche à droite (ou l'inverse) mais aussi selon les boîtiers de haut en bas ou de bas en haut  mais que le miroir ne  se déplace que de haut en bas, cela fini  par faire un angle noir sur la photo!

un angle noir ? tu veux dire un triangle ou un rectangle ?? je crois que c'est ça l'interrogation de Fab (et la mienne)  ;)
Impossible photographe....

Fab35

#32
Décembre 18, 2015, 21:36:48
Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 18, 2015, 19:50:12
Il s'il y a une désynchronisation rideau/miroir le miroir commence à descendre avant la fin du cycle d'obturation,  comme le rideau se déplace de gauche à droite (ou l'inverse) mais aussi selon les boîtiers de haut en bas ou de bas en haut  mais que le miroir ne  se déplace que de haut en bas, cela fini  par faire un angle noir sur la photo!

Dans mon cas de figure, je ne parlais pas en fait d'un miroir en train de redescendre (= finir trop tôt son cycle) pendant l'expo, mais d'un miroir insuffisamment maintenu en haut, un peu flottant quoi.

JamesBond

#33
Décembre 18, 2015, 21:46:05
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 16, 2015, 23:25:23
Coté cage reflex, non c'est sur ce boitier que Canon a modifié le système de la double motorisation. […]

Je vais me renseigner pour vérifier votre affirmation.

Il n'en reste pas moins un boîtier avec les mêmes points de faiblesse que le 40D, mais avec un capteur beaucoup moins bon que son aîné, et ceci en partie à cause de la présence du même filtre PB que sur le 40D : ce qui convenait à 10Mpx ne convient plus à 15 ; ce fut la grosse erreur de Canon sur ce coup.
Capter la lumière infinie

detrez

#34
Décembre 18, 2015, 22:24:04
Citation de: JamesBond le Décembre 18, 2015, 18:20:12
Et pourquoi diable avoir réglé cette fonction ainsi ?
Sur! mais ce n'est pas moi. En fait, j'ai prêté cet appareil à un ami qui semble s'être beaucoup battu avec l'appareil  :D
C'est en comparant nos boitiers respectifs après l'incident de la barre noire que je suis tombé sur son réglage. Sur le coup je n'y avait pas prêté attention, simplement je lui ai dit de remettre sur Auto. La suite laisse supposer que c'était peut être la raison du souci.
Ceci écrit, j'ai pas très bien compris quand même.

Citation de: Michel Denis-Huot le Décembre 18, 2015, 19:41:26
C'est assez facile à voir.
Tu fais des photos en manuel au 60 puis au 125 puis au 250 (la normalement du ne devrait pas avoir de barre noire) et aprés tu passe au 500 et la normalement la moitié de ta photo devrait être noire et si tu passes au 1000 il ne devrait que te rester un quart de la photo!
C'est un vieux truc d'autrefois ou on pouvait tester un obtu avec un flash en ouvrant le dos du boîtier!
On va faire ça demain.

newteam1

#35
Décembre 19, 2015, 10:23:10
La synchro du flash n'est pas évidente à réaliser pour l'apn et donc il ne fonctionne pas à cette vitesse.
Regarde en manuel au  1/250 en mettant le flash en auto pour voir si tu as aussi la bande noire???
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Laure-Anh

#36
Décembre 19, 2015, 20:22:27 Dernière édition: Décembre 19, 2015, 20:31:10 par Laure-Anh
Dans le système Canon, quand tout est normal au niveau obturateur et au niveau miroir secondaire, il est impossible d'obtenir une bande noire en photographiant en synchro normale au flash avec le flash intégré ou bien avec un flash externe compatible Canon. La bande noire en synchro normale au flash n'apparaît qu'avec un flash non compatible Canon  - ou bien avec un flash compatible Canon dont on aurait shunté les contacts électriques et qui de ce fait n'est plus reconnu par le boîtier comme étant compatible.

(Dans le cas d'un flash reconnu comme étant compatible Canon, le boîtier en synchro normale au flash affiche automatiquement par défaut la vitesse synchro max - laquelle vitesse synchro-max s'affiche dans le viseur et sur l'écran LCD supérieur - dès que le temps de pose préconisé par le posemètre ou bien paramétré par le photographe est plus bref que la vitesse synchro-max ; cela y compris en mode M. D'où l'impossibilité d'obtenir une bande noire. Il suffit de faire l'essai en regardant avec attention les paramètres d'exposition mis en oeuvre et affichés par le boîtier en synchro normale au flash : avec flash compatible Canon éteint puis avec flash compatible Canon activé.)

JamesBond

#37
Décembre 20, 2015, 11:17:33
Citation de: detrez le Décembre 18, 2015, 22:24:04
[…] En fait, j'ai prêté cet appareil à un ami qui semble s'être beaucoup battu avec l'appareil […]

Le boîtier présentait-il ce souci avant ce prêt ?
Capter la lumière infinie

detrez

#38
Décembre 20, 2015, 12:51:15
Non. Jamais remarqué.
Il est au Pays basque et moi en RP, on progresse en reprenant tous les réglages et en ayant également réinitialisé l'appareil. Apparemment cela ne s'est pas reproduit.
Je crois qu'aujourd'hui il va faire des essais de vitesses différentes avec le flash intégré.

JamesBond

#39
Décembre 20, 2015, 13:01:56
Citation de: detrez le Décembre 20, 2015, 12:51:15
Non. Jamais remarqué.
Il est au Pays basque et moi en RP [...]

Bon, ben moi je dis que cela mérite un bon coup de chistera sur la tête.
Bam.
Non mais...
Capter la lumière infinie

detrez

#40
Décembre 20, 2015, 18:23:58
Citation de: JamesBond le Décembre 20, 2015, 13:01:56
Bon, ben moi je dis que cela mérite un bon coup de chistera sur la tête.
Bam.
Non mais...
C'est sur que cela pourrait remettre les idées en place !!!! ;D ;D
Heureusement j'ai un autre 40D chez moi et ainsi je peux le guider, mais bon...
Mais pour l'instant cela semble aller. :o
Imprimer
En haut Pages1 2 Toutes
Actions de l'utilisateur