La mention "photo retouchée"... bientôt obligatoire !

[Kamis]

Pour info : http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/17/loi-maigreur-mannequins-mention-photo-retouchee_n_8829814.html?utm_hp_ref=france

[Edouard de Blay]

il n'y aura que ca dans les journaux, ca deviendra banal.De plus, les gens savent déja que c'est photoshopé

[Eric 02]

on pourrait faire de même pour les bouquins qui sont corrigés et pour ceux qui ne sont pas ou peu écrit par l'auteur.
Il en va de même pour les paysages qui sont retravaillés par des assistants Etc.  Etc.  Etc. 
Eh Bin, on n'a pas fini, m'semble.

Petit exemple: tous nos boitiers sortent des photos couleurs donc à chaque fois que vous en passez une en NB n'oubliez pas la mention retouchée.

Eric02

[Negens]

Eric02.
L'article de loi précise apparemment :

"les photographies de mannequins dont l'apparence corporelle a été modifiée "afin d'affiner ou d'épaissir la silhouette" "

[ohmface]

Ils vont avoir des regrets les députés quand la mention sera apposée sur leur affiche électorale.

[Edouard de Blay]

je me souviens d'en avoir fait
retouche des dents,bien alignées, blanches etc...

[dioptre]

Zut alors ! Je suis en train de tailler mes arbres.
Va falloir que je mette une pancarte : Attention, nature retouchée !

[tanguy29]

C'est absolument ridicule.
Une belle preuve de la totale ignorance de certains. J'aimerai que ce soit de la naïveté.

Mais ce serait bien naïf de ma part 

[Negens]

C'est surtout qu'en comparant, la notion «Fumer tue» n'a pas été à la source d'une baisse de la consommation de tabac. La où la cigarette électronique a réussi.
Cela va t'il être contre par la chirurgie esthétique pour empêcher la retouche?

[asak]

Toujours un temps de retard..... Loi qui ne s'applique pas à ça http://www.avcgi360.com/making-of-alex-realistic-female-portrait-with-zbrush/       

[Alain 91]

il n'y aura que ca dans les journaux, ca deviendra banal.De plus, les gens savent déja que c'est photoshopé

Justement non, certains pensent voir la réalité.

[tetim]

Justement non, certains pensent voir la réalité.

Aujourd'hui , il faudrait vivre en ermite depuis 20 ans au fond d'une grotte pour ne pas savoir que les images de mode/beauté/acteurs...etc... sont retouchées... D'autant plus que les "jeunes" qui sont censés être plus fragiles,passent leur vie sur internet et les réseaux sociaux...

Cordialement

[Eric 02]

Ils vont avoir des regrets les députés quand la mention sera apposée sur leur affiche électorale.

Il faudrait ajouter: photo récente obligatoire car la aussi il y a tromperie sur le contenu "la date de péremption est souvent dépassée".
Eric 02

[Jean-Paul CUSSET]

Justement non, certains pensent voir la réalité.

C'est bien là le problème, penser voir la réalité alors que ça ne l'est pas. Si toutes celles qui trouvent canon les modèles des magasines voyaient avant et après retouches, elles se diraient que tout compte fait, elles n'ont pas tant que cela à envier à leurs idoles.
Les liens proposés dans le fil en amènent d'autres qui présentent justement ces mannequins avant et après retouches. Et si on avait l'habitude de les voir telles quelles sans leur rallonger les jambes ou amincir la taille, on ne verrait plus ces poupées numériques qui font parfois plus pitié qu'autre chose.
Maintenant, je pense que ce débat sur le fait qu'il soit nécessaire ou pas de mentionner s'il y à retouche ou pas, risque de faire tourner en rond car le point de vue d'un professionnel (qui a un cahier des charges par rapport à des commandes ou des exigences par rapport à la mode ) est différent de celui d'un amateur qui lui, photographie plus des modèles qui préfèrent à mon avis, se voir au naturel.
Je pense également qu'une ado qui se trouve un poil grassouillette, risquera de déprimer davantage, si on lui présente sa photo avant et après suppression de ce qu'elle pourrait trouver de superflu .
Alors comment et jusqu'où poser des limites?

[Jean-Claude]

Cela passe déjà par le maquillage et l'éclairage de la personne, la focale utilisée, nous savons tous comment affiner beaucoup une personne avec de l'embonpoint ou comment élargir quelqu'un de maigre sans retoucher quoi que ce soit dans le fichier.

[jmd2]

n'est-ce pas prendre nos concitoyens pour des idiots que de penser qu'ils ont besoin de ce genre d'avertissement ?

[Julian]

Body Double : les doublures corps, fesses et jambes de stars

Jessica Alba, Brad Pitt, Natalie Portman... Ces stars ont un point commun : ils utilisent des Body Double, des doublures pour tout ou partie de leur corps. Vous pensiez avoir vu leurs belles jambes ou leurs fessiers galbés ? Détrompez-vous !

Au sommaire

Les fesses de Patrick Bruel
Les jambes de Julia Roberts
Les mollets de Brad Pitt
Jessica Alba sous la douche
Les fesses de Natalie Portman
Les fesses de Kevin Costner
Le corps d'Angelina Jolie
La poitrine de Leslie Mann
Le corps de Pamela Anderson
Les fesses de Mila Kunis
Le corps d'Isabella Rosselini
Les fesses de Freida Pinto
Le corps de Melanie Griffith
Les fesses de Keira Knightley
Et aussi...

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18636891.html

[Olivier Chauvignat]

Un branlerie de plus des gros branleurs qui nous gouvernent (et je ne parle pas que du gouvernement)

[Reflexnumerick]

Pour info : http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/17/loi-maigreur-mannequins-mention-photo-retouchee_n_8829814.html?utm_hp_ref=france

Enfin un truc qui va dans le bon sens.

[lepetitpiero]

Vous êtes des adultes, mais certains enfants, ados y croient hélas ...

[Olivier Chauvignat]

Vous êtes des adultes, mais certains enfants, ados y croient hélas ...

Et adultes !!!

Et il y a aussi beaucoup de gens qui croient que tout est systématiquement retouché tout le temps.

[melissa]

Un branlerie de plus des gros branleurs qui nous gouvernent (et je ne parle pas que du gouvernement)

C'est dit cruement mais tellement vrai !  ca existe une photo pro non retouchée ?

je propose aussi qu'on oblige les hommes politiques à ajouter la mention "Tricheur" sous leur nom à chaque fois qu'ils ne disent pas la vérité

[melissa]

C'est quand même un peu français de demander un loi pour chaque chose ?

Je propose une loi pour obliger les mecs à pisser assis

une loi pour obliger les mecs qui conduisent bourrés à mettre une collerette orangee fluo autour du cou
etc

[Olivier Chauvignat]

C'est dit cruement mais tellement vrai !  ça existe une photo pro non retouchée ?

Oui ça existe...
Chez Peter Lindbergh par exemple

[jmk]

ca existe une photo pro non retouchée ?

Bien sur que ça existe 

[remym]

il  faudra  adjoindre   aussi :  avec  ou  sans  maquillage  ( qui après tout, jouais le rôle  de photoshop ... avant  photoshop ) 

[tetim]

il  faudra  adjoindre   aussi :  avec  ou  sans  maquillage  ( qui après tout, jouais le rôle  de photoshop ... avant  photoshop ) 

Avec ou sans:make up/Faux cils/épilation/coiffeur/perruque/corset/soutien gorge/masque tenseur/gaine/fringues sur mesure/bronzage/coach sportif/etc...

[Olivier Chauvignat]

Avec ou sans:make up/Faux cils/épilation/coiffeur/perruque/corset/soutien gorge/masque tenseur/gaine/fringues sur mesure/bronzage/coach sportif/etc...

On n'est pas rendus

[melissa]

Ca faisait un moment que je n'étais pas venue.
Mais rien n'a vraiment changé. Je ne vois toujours pas de mention sur les photos retouchées, pas plus que sur les mannequins passés au bistouri

[Zzzzz]

J'aimerai que ce soit de la naïveté.

Mais ce serait bien naïf de ma part 

j'adore !

[yodepoil]

Vous aimez une fille avec du poil aux pattes ?
Moi pas !
Que faut-il accepter ?

[Olivier Chauvignat]

Ca faisait un moment que je n'étais pas venue.
Mais rien n'a vraiment changé. Je ne vois toujours pas de mention sur les photos retouchées, pas plus que sur les mannequins passés au bistouri

Pourquoi ne pas vous renseigner sur la portée de cette loi, plutôt que de venir ici et raconter une énormissime connerie de plus sur le sujet ?

Comme ca vous aurez un peu l'impression de savoir vaguement de quoi vous parlez

[ohmface]

Ca faisait un moment que je n'étais pas venue.
Mais rien n'a vraiment changé. Je ne vois toujours pas de mention sur les photos retouchées, pas plus que sur les mannequins passés au bistouri

L'application du décret est prévue pour octobre 2017

[Patlaine]

Vous aimez une fille avec du poil aux pattes ?
Moi pas !
Que faut-il accepter ?

Et pourtant il y en a certainement plus que tu penses , faut il les abattre Je te laisse faire ... 

[vivaldi33]

Ma seule inquiétude est de me dire que c'est là la priorité de nos élus.. Il y a sans doute d'autres sujets sur lesquels il faudrait légiférer.

[rail77]

Bonjour.
En résumé et pour faire simple : elle dit quoi en gros cette loi ?
Qu'est ce que "photo retouchée" veut dire exactement selon cette loi ?
Par exemple si je prends la photo d'un modèle et que sur photoshop ou un autre logiciel j'efface un petit bouton sur sa joue est ce que je suis concerné ou non ?
Je prends un truc bête mais c'est pour mieux comprendre de quoi il en retourne exactement et éviter de dire des bêtises.
Bonne journée.
Pierre

[tetim]

Par exemple si je prends la photo d'un modèle et que sur photoshop ou un autre logiciel j'efface un petit bouton sur sa joue est ce que je suis concerné ou non ?

Et si j'efface juste un arbre en arrière-plan..?

[Reflexnumerick]

Une façon de voir
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269324.0/all.html

[Negens]

Bonjour.
En résumé et pour faire simple : elle dit quoi en gros cette loi ?
Qu'est ce que "photo retouchée" veut dire exactement selon cette loi ?
Par exemple si je prends la photo d'un modèle et que sur photoshop ou un autre logiciel j'efface un petit bouton sur sa joue est ce que je suis concerné ou non ?
Je prends un truc bête mais c'est pour mieux comprendre de quoi il en retourne exactement et éviter de dire des bêtises.
Bonne journée.
Pierre

Faudrait lire la loi jusqu'à bout.
Ça concerne les retouches qui ontpour objectif de modifier la silhouette d'un mannequin (pour la grossir moi la maigrir).
Les corrections de peau n'a dont pas concernées

[Olivier Chauvignat]

Et si j'efface juste un arbre en arrière-plan..?

Lol

[Olivier Chauvignat]

Bonjour.
En résumé et pour faire simple : elle dit quoi en gros cette loi ?
Qu'est ce que "photo retouchée" veut dire exactement selon cette loi ?
Par exemple si je prends la photo d'un modèle et que sur photoshop ou un autre logiciel j'efface un petit bouton sur sa joue est ce que je suis concerné ou non ?
Je prends un truc bête mais c'est pour mieux comprendre de quoi il en retourne exactement et éviter de dire des bêtises.
Bonne journée.
Pierre

1 - Ca ne concerne que les publications publicitaires (magazines, pub, catalogues, etc). Inutile de dire qu'aucune photo publiée sur ce forum n'est concernée.
2 - Ca ne concerne QUE la modification de la silhouette des modèles (amincir, grossir)

A partir du 1er octobre, il sera ainsi "obligatoire d'accompagner les photographies à usage commercial de la mention 'photographie retouchée' lorsque l'apparence corporelle des mannequins a été modifiée par un logiciel de traitement d'images, pour affiner ou épaissir leur silhouette", indique le ministère de la Santé dans un communiqué.

L'obligation concerne les images "insérées dans des messages publicitaires" dans la presse, sur des affiches, sur internet ou encore dans les catalogues.

[Olivier Chauvignat]

qu'on se rassure donc, on pourra voir encore des images aux visages retouchés comme des porcs, a grands coup de "SF" et de "D&B"

[Olivier Chauvignat]

Ma seule inquiétude est de me dire que c'est là la priorité de nos élus.. Il y a sans doute d'autres sujets sur lesquels il faudrait légiférer.

la loi est votée depuis un an
c’est le décret d'application. C'est le rôle du sénat semble t'il non ?

Et je ris d'avance de voir comment ils vont l'appliquer
lorsqu'on voir le niveau d'inculture et de bêtise des "photographes" eux-mêmes concernant la "retouche", j'imagine même pas ce qu'il en sera des autorités censées évaluer une pub.

[jmk]

qu'on se rassure donc, on pourra voir encore des images aux visages retouchés comme des porcs, a grands coup de "SF" et de "D&B"

Ouf, je suis rassuré   

[rail77]

1 - Ca ne concerne que les publications publicitaires (magazines, pub, catalogues, etc). Inutile de dire qu'aucune photo publiée sur ce forum n'est concernée.
2 - Ca ne concerne QUE la modification de la silhouette des modèles (amincir, grossir)

Bonjour
Merci Olivier, je me doutais qu'il s'agissait d'un truc de ce genre là.
Mais comme ce n'est pas mon domaine et pour éviter de voir écrit tout et son contraire sur ce sujet, j'ai préféré poser bêtement la question afin de clarifier la situation.
Et vous, comme vous êtes concerné directement de par votre profession, que pensez-vous de cette loi ?
De mon côté, je me demande si cela va vraiment changer quelque chose et même si concrètement elle est applicable en l'état.
Amitiés
Pierre

[houlala]

Puisque presque personne ne lit le texte des liens.
Celui-ci est une simple reprise d'une dépèche de l'AFP cité par le Parisien (en lien)

SANTÉ - Les députés français ont adopté jeudi 17 décembre une loi visant à lutter contre la maigreur excessive des mannequins, en rendant obligatoire un certificat médical et la mention "photo retouchée" le cas échéant.

Le texte adopté stipule que l'activité considérée est conditionnée à la délivrance d'un certificat médical, qui devra attester que "l'état de santé du mannequin, évalué notamment au regard de son indice de masse corporelle, est compatible avec l'exercice de son métier". Toute infraction à cet article est passible de six mois d'emprisonnement et de 75.000 d'euros d'amende.

Dans une précédente version, le texte évoquait une mesure soumettant l'activité de mannequin à un indice de masse corporelle (IMC) minimal pour lutter contre la maigreur excessive. Cette proposition n'a pas été retenue pour redonner sa place au médecin du travail et élargir l'examen à d'autres paramètres (morphologie, sexe, âge, histoire alimentaire, recherche d'absence de menstruation...).

"Photographie retouchée"

Les députés ont également validé un article stipulant que les photographies de mannequins dont l'apparence corporelle a été modifiée "afin d'affiner ou d'épaissir la silhouette", doivent être accompagnées de la mention "Photographie retouchée".

Une proposition sur le délit d'incitation à la maigreur excessive, qui visait notamment les sites internet dits "pro-ana" (pro-anorexie), avait été supprimé du projet de loi santé fin novembre. Cette infraction devait être passible d'un an de prison et 10.000 euros d'amende. Cette proposition avait suscité une réaction hostile des professionnels et des associations de prévention et de lutte contre les troubles alimentaires.

La présidente de la commission des Affaires sociales, la socialiste Catherine Lemorton, avait en outre souligné qu'une "récente étude scientifique a montré que les auteurs des sites web visés par cette disposition souffrent eux-mêmes de troubles du comportement alimentaire" et pourraient être encore plus fragilisés par une répression pénale.

Entre 30 et 40.000 personnes, des adolescentes dans 90% des cas, souffrent d'anorexie mentale, une des pathologies psychiatriques ayant la plus forte mortalité.   

[Olivier Chauvignat]

Bonjour
Merci Olivier, je me doutais qu'il s'agissait d'un truc de ce genre là.
Mais comme ce n'est pas mon domaine et pour éviter de voir écrit tout et son contraire sur ce sujet, j'ai préféré poser bêtement la question afin de clarifier la situation.

pas de problemes

Et vous, comme vous êtes concerné directement de par votre profession, que pensez-vous de cette loi ?
De mon côté, je me demande si cela va vraiment changer quelque chose et même si concrètement elle est applicable en l'état.
Amitiés
Pierre

Je te retouche que très rarement et lorsque je le fais, je te retouche pas le corps.

[houlala]

Dans ces échanges, on oublie l'essentiel

SANTÉ -  loi visant à lutter contre la maigreur excessive des mannequins

Le texte adopté stipule que l'activité considérée est conditionnée à la délivrance d'un certificat médical, qui devra attester que "l'état de santé du mannequin, évalué notamment au regard de son indice de masse corporelle, est compatible avec l'exercice de son métier".

redonner sa place au médecin du travail et élargir l'examen à d'autres paramètres (morphologie, sexe, âge, histoire alimentaire, recherche d'absence de menstruation...).

En revanche une proposition sur le délit d'incitation à la maigreur excessive a été retirée alors que ça semblait aussi être la motivation de cette loi puisque :

Entre 30 et 40.000 personnes, des adolescentes dans 90% des cas, souffrent d'anorexie mentale, une des pathologies psychiatriques ayant la plus forte mortalité.  

Et qu'on suppose, à tort ou à raison, que c'est parce qu'elles imitent les mannequins qu'elles sont malades.

[brebmika]

Dans ces échanges, on oublie l'essentiel

SANTÉ -  loi visant à lutter contre la maigreur excessive des mannequins

Le texte adopté stipule que l'activité considérée est conditionnée à la délivrance d'un certificat médical, qui devra attester que "l'état de santé du mannequin, évalué notamment au regard de son indice de masse corporelle, est compatible avec l'exercice de son métier".

redonner sa place au médecin du travail et élargir l'examen à d'autres paramètres (morphologie, sexe, âge, histoire alimentaire, recherche d'absence de menstruation...).

En revanche une proposition sur le délit d'incitation à la maigreur excessive a été retirée alors que ça semblait aussi être la motivation de cette loi puisque :

Entre 30 et 40.000 personnes, des adolescentes dans 90% des cas, souffrent d'anorexie mentale, une des pathologies psychiatriques ayant la plus forte mortalité.  

Et qu'on suppose, à tort ou à raison, que c'est parce qu'elles imitent les mannequins qu'elles sont malades.

;..
Elles imitent personne, elles interpellent avec un truc qui marche. Véhiculez moins d'infos fausse, et ça ira mieux. La télé, le mal du siècle... La fausse info... les images vulgarisées de violence laissent a  penser que c'est partout pareil. Le sexe a outrance, violent, sadique et animal, conditionnent ce qu'on voit et ce qu'on imagine.

[onaivalf2]

Même les modèles s'y mettent 
http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/25/photoshop-retouches_a_22109184/?utm_hp_ref=fr-homepage

[houlala]

;..
Elles imitent personne, elles interpellent avec un truc qui marche. Véhiculez moins d'infos fausse, et ça ira mieux. La télé, le mal du siècle... La fausse info... les images vulgarisées de violence laissent a  penser que c'est partout pareil. Le sexe a outrance, violent, sadique et animal, conditionnent ce qu'on voit et ce qu'on imagine.

Ceci était la citation de la dépèche d'AFP reprise par le Parisien puis par le HP et dont le lien est la base de ce fil.

SANTÉ -  loi visant à lutter contre la maigreur excessive des mannequins

Le texte adopté stipule que l'activité considérée est conditionnée à la délivrance d'un certificat médical, qui devra attester que "l'état de santé du mannequin, évalué notamment au regard de son indice de masse corporelle, est compatible avec l'exercice de son métier".

redonner sa place au médecin du travail et élargir l'examen à d'autres paramètres (morphologie, sexe, âge, histoire alimentaire, recherche d'absence de menstruation...).

une proposition sur le délit d'incitation à la maigreur excessive avait été retirée

Entre 30 et 40.000 personnes, des adolescentes dans 90% des cas, souffrent d'anorexie mentale, une des pathologies psychiatriques ayant la plus forte mortalité.  

Ce que je trouve étonnant c'est qu'on interdise aux mannequins de travailler si elles ne présentent pas de certificat médical.
Au nom du respect à la différence, on rend visible (émission tv, défilés) les obèses qui représentent 6,5 millions de personnes.
http://www.obesite-sante.com/comprendre_l_obesite/obesite_et_surpoids/chiffres_de_l_obesite1.shtml
Que dirait-on si on leur interdisait d'être représentés sous prétexte qu'ils pourraient inciter des gens à le devenir et que cela a un coût pour la santé publique.
Bon, je relance le débat.

[houlala]

Bon, puisque personne ne le fait, ma femme me répond :
Les maisons de mode forcent  les mannequins à maigrir pour n'être que des cintres. -> maladie voire mort.
Et justement la partie incitation à la maigreur excessive de la loi a été retirée.

[Crinquet80]

Il faudra un jour voter une loi pour éliminer ces faiseurs de lois contreproductives (et inutiles)
Doivent d'emmerder secs les édiles...

D'àprès un sondage récent, chez moi plus de 50% de la population ne connait pas son député et ne sait pas ce qu'il fait...Grave, non ?
Et si on consulte le site qui consigne leurs interventions et travaux en commission, c'est à mourir de rire...Ou de pleurer.

Bref, la planque dans toutes sa splendeur

Encore des députés qui n'ont rien à foutre.
Quand c'est pour la transparence des élus, ils bottent tous en touche. Y'en a même qu'ont la phobie administrative et qui continuent à faire des lois dans l'enceinte de l'Assemblée après avoir été virés de l'Élysée !?!

Eh , les duettistes , ici c'est Chassimages , pas le bar des sports ! 

[Tomzé]

Eh , les duettistes , ici c'est Chassimages , pas le bar des sports ! 

les pisse-vinaigre sont de retour .

[Franciscus Corvinus]

Bon, puisque personne ne le fait, ma femme me répond :
Les maisons de mode forcent  les mannequins à maigrir pour n'être que des cintres. -> maladie voire mort.
Et justement la partie incitation à la maigreur excessive de la loi a été retirée.

"La mort n'est pas une fin" (titre d'un roman d'Agatha Christie); en tout cas il semble que les mannequins continuent dans l'au-dela (mais l'auteur semble etre d'accord avec toi qu'ils sont un peu maigrelets):
http://oglaf.com/ragtrade/

[asak]

Dans quelques temps on aura que ça à voir ...
photo non retouchée

[JPBPhoto]

Stupide

[vivaldi33]

Dans quelques temps on aura que ça à voir ...
photo non retouchée

Utiliser une photo qui semble être une pathologie n'est pas du meilleur goût...

[asak]

Des réactions auquel je m'attendais. Est ce une photo ou de la 3d !!! difficile de faire la différence. Pourtant la question est là; est'on capable de s'assumer.

vous préférez celle ci 
Photo non retouché

[Olivier Chauvignat]

Des réactions auquel je m'attendais. Est ce une photo ou de la 3d !!! difficile de faire la différence. Pourtant la question est là; est'on capable de s'assumer.

vous préférez celle ci 
Photo non retouché

Je ne vois pas le rapport entre ces photos et le sujet du fil...

[Olivier Chauvignat]

Utiliser une photo qui semble être une pathologie n'est pas du meilleur goût...

Ni du plus grand respect pour la patiente.

[asak]

Je ne vois pas le rapport entre ces photos et le sujet du fil...

Alors dis moi tu en penses quoi de  ces deux photos

[houlala]

"La mort n'est pas une fin" (titre d'un roman d'Agatha Christie); en tout cas il semble que les mannequins continuent dans l'au-dela (mais l'auteur semble etre d'accord avec toi qu'ils sont un peu maigrelets):
http://oglaf.com/ragtrade/

Amusante la BD.
En fait, je me contref..s de l'anorexie.
Ce qui m'agace c'est ce titre raccoleur "la mention photo retouchée bientôt obligatoire" qui déclenche les réponses réflexes enfonçant les portes ouvertes genre "la retouche a tjrs existé" alors qu'il s'agit de l'une des mesures d'une loi visant à lutter contre l'anorexie et non à interdire la retouche des points noirs et autres verrues (voire chevelures, poils et mèches pour ceux qui n'ont pas utilisé l'outil peigne ou rasoir avant la pdv).
Sinon l'intervention de ma femme n'est pas une figure de style, elle a effectivement exprimé son opinion que je ne partage pas.
Elle est italienne, elle a été marquée par ça :
http://m.20minutes.fr/monde/2044643-20170406-video-italie-mannequin-anorexique-retrouvee-morte-valise

Je ne vois pas le rapport entre ces photos et le sujet du fil...

Effectivement.
Maintenant, il est tjrs possible d'ouvrir un fil sur la dérive des retouches photos dont on voit des exemples dans cette section (rarement bien sûr).  

[Crinquet80]

Maintenant, il est tjrs possible d'ouvrir un fil sur la dérive des retouches photos dont on voit des exemples dans cette section (rarement bien sûr).  

+1

Il va avoir du succès , celui là , je vais faire ma provision de cahuètes !