Belle lumière.. et belle histoire

[Kamis]

Bonjour

Danish Girl a été réalisé avec une gestion de l'éclairage parfaitement géré... qui fait plaisir à voir... en plus d'être un super film qui va bientôt sortir en salle !!

La bande annonce :
https://www.youtube.com/watch?v=PvDJwyUAcCE&list=PLzzsAEt-XPvtDXOsPVcfJuVVRflPvnfpp&index=1

Le making off :
https://www.youtube.com/watch?v=_s86mbzmgWk&list=PLzzsAEt-XPvtDXOsPVcfJuVVRflPvnfpp&index=2

Kamis

[J-L Vertut]

oui, c'est bien fait (au moins au niveau de la bande annonce)

mais ces images (hollywoodiennes ?) sont terriblement conventionnelles et, à mon regard, rétrogrades
nous sommes très très loin de l'inventivité des images d'Antonioni pour Blow-up (il y a maintenant 50 ans)
ou pour rester sur cette année cinématographique
de celles du film de Grímur Hákonarson "Béliers" pour la couleur
ou du film de Radu Jude "Aferim" pour le noir & blanc

comme souvent la profusion des moyens et le savoir-faire bien huilé bloquent l'inventivité (en tous cas, ici, visuelle, sur la bande annonce)
nb : je ne parle bien que de l'image

[Fradel]

oui, c'est bien fait (au moins au niveau de la bande annonce)

mais ces images (hollywoodiennes ?) sont terriblement conventionnelles et, à mon regard, rétrogrades
nous sommes très très loin de l'inventivité des images d'Antonioni pour Blow-up (il y a maintenant 50 ans)
ou pour rester sur cette année cinématographique
de celles du film de Grímur Hákonarson "Béliers" pour la couleur
ou du film de Radu Jude "Aferim" pour le noir & blanc

comme souvent la profusion des moyens et le savoir-faire bien huilé bloquent l'inventivité (en tous cas, ici, visuelle, sur la bande annonce)
nb : je ne parle bien que de l'image

Est ce le propos du réalisateur ?

Il apporte son regard, "ses lumières", si l'on peut dire sur une histoire. Et il en fait quelque chose, j'imagine.

ps: dans le genre belle photo, la lumière dans le film "Pulsion" de Brian de Palma.

ps de ps:  J'imagine la compagne qui dit à son chéri :" Oui, c'est bien, mais un peu rétrograde, ça ne vaut pas la relations sexuelle que j'ai eu avec Untel en 2002..."

[J-L Vertut]

comparer une création artistique comme le cinéma avec une relation sexuelle, il fallait oser !

n'oublions pas quand même que nous sommes sur un forum de photographes et que nous sommes supposés avoir un regard personnel (et critique) sur les images

le réalisateur qui apporte son regard sur une histoire ne le fait pas que par la narration liée au scénario, il le fait aussi par une forme, l'image qui donne sens à l'histoire

[sebs]

comparer une création artistique comme le cinéma avec une relation sexuelle, il fallait oser !

n'oublions pas quand même que nous sommes sur un forum de photographes et que nous sommes supposés avoir un regard personnel (et critique) sur les images

le réalisateur qui apporte son regard sur une histoire ne le fait pas que par la narration liée au scénario, il le fait aussi par une forme, l'image qui donne sens à l'histoire

Je note et respecte que tu as une préférence pour l'inventivité 

[Fradel]

comparer une création artistique comme le cinéma avec une relation sexuelle, il fallait oser !

n'oublions pas quand même que nous sommes sur un forum de photographes et que nous sommes supposés avoir un regard personnel (et critique) sur les images

le réalisateur qui apporte son regard sur une histoire ne le fait pas que par la narration liée au scénario, il le fait aussi par une forme, l'image qui donne sens à l'histoire

Je n'ai pas écrit le contraire; le sens de l'histoire et le regard personnel ne sont pas à l'aune d'un challenge; il m'arrive de voir de bons films qui sans être novateurs m'apportent un moment de détente, d'évasion, etc etc...tout en sachant qu'il y a "mieux" ailleurs; c'est un peu simpliste comme raccourci, mais ça va dans ce sens là.

[langagil]

oui, c'est bien fait (au moins au niveau de la bande annonce)
mais ces images (hollywoodiennes ?) sont terriblement conventionnelles et, à mon regard, rétrogrades
nous sommes très très loin de l'inventivité des images d'Antonioni pour Blow-up (il y a maintenant 50 ans)
ou pour rester sur cette année cinématographique
de celles du film de Grímur Hákonarson "Béliers" pour la couleur
ou du film de Radu Jude "Aferim" pour le noir & blanc
comme souvent la profusion des moyens et le savoir-faire bien huilé bloquent l'inventivité (en tous cas, ici, visuelle, sur la bande annonce)
nb : je ne parle bien que de l'image

Complètement d'accord ..... mais la situation a bien changé depuis Antonioni, aujourd'hui un film doit rapporter de l'argent quasiment avant d'être vu, .......... ce qui n'enlève rien à la justesse de ton propos.
Je regardé la B.A de Béliers, dont j'avais déjà entendu le plus grand bien, çà m'a rappelé, je ne sais pourquoi Dancer in the Dark
Aferim je ne connaissais pas mais je vais essayer de me le procurer (légalement s'entend) beau N&B, le dernier que j'ai vu et revu tant il m'a séduit par l'interprétation (des acteurs et du texte original) ainsi que par son traitement est "Blancanieves": un sommet

Pour en revenir au sujet: nul doute que ce sera un succès    tandis que les films que nous avons mentionné ne reçoivent en général, hélas, qu'un succès d'estime  

[Nicolas Meunier]

Je viens de voir la bande annonce et je n'ai pas remarqué une photo si extra que ca. Elle n'est pas mal, mais, à mon avis, loin des films que j'admire le plus :

Par exemple

The Fall :
Bande Annonce : https://www.youtube.com/watch?v=IwsYyRc9j4g
Intro : https://www.youtube.com/watch?v=QhARR-zmTCE

Only God Forgives :
https://www.youtube.com/watch?v=YqAeVosG4zI (un peu violent)

Grand Budapest Hotel :
https://www.youtube.com/watch?v=1Fg5iWmQjwk

Mais aussi des séries comme :

Hannibal :
https://www.youtube.com/watch?v=pDTzn8y-5kM  (attention très graphique)
Fargo
Extrait : https://www.youtube.com/watch?v=BpljpQFIe_Q

Utopia
https://www.youtube.com/watch?v=uJnN3WMwDsk

etc etc...

[J-L Vertut]

savez-vous qu'il existe un cinéma en dehors de la distribution CGR
et de la production Hollywood ?

tiens, une petite perle vue en avant-première dans ma campagne la semaine dernière,
en présence de son réalisateur, Alexander Nanau : "Toto et ses sœurs"

à ne pas manquer non plus : "Hector"

[tetim]

rien que des chef d'œuvres !
(non, je rigole)

Parfois,tu aimes tendre le bâton...
Cordialement

[J-L Vertut]

oui, mais tu as vu, je le retire vite

je suis quand même impressionné par le manque de curiosité de pas mal de collègues qui se contentent de la soupe américaine qu'on leur sert à grandes louches depuis qu'Hollywwod existe

[tetim]

je suis quand même impressionné par le manque de curiosité de pas mal de collègues qui se contentent de la soupe américaine qu'on leur sert à grandes louches depuis qu'Hollywwod existe

je ne pense pas qu'il soit retiré...

[J-L Vertut]

bon d'accord, il y a quand même Jarmusch aux USA
(l'extraordinaire "Coffee and cigarettes")

[hetocy]

Un peu de poésie :
https://www.youtube.com/watch?v=D_SqiMtdf2g

[langagil]

bon d'accord, il y a quand même Jarmusch aux USA
(l'extraordinaire "Coffee and cigarettes")

Et Dead Man      le meilleur rôle de Depp avec "what's eating Gilbert Grape" ?
Il y a du bon et du mauvais partout et le bon des uns n'est pas celui des autres: moi par exemple je peux pas visionner un film des frères Dardenne plus loin que l'intro ...............  bon j'ai une excuse c'est tourné devant ma porte et j'ai l'impression de vivre un cauchemars éveillé 
Je suis assez sensible au cinéma asiatique, reste que je dois les dénicher en sous-titré et c'est pas gagné 
...... et nordique: "Les enquêtes du département V" 

[NotDeadYet]

bon d'accord, il y a quand même Jarmusch aux USA
(l'extraordinaire "Coffee and cigarettes")

Tu as oublié "Stranger than paradise" du même J.J. 

[Nicolas Meunier]

savez-vous qu'il existe un cinéma en dehors de la distribution CGR
et de la production Hollywood ?

Oui Utopia est Australien, Only God Forgives Danois tourné en Thailande, etc...
Tarsem est indien (The Fall), autoproduit et tournée dans 13 pays...

J'ai juste cité de têtes deux trois réf que j'aime bien.

[J-L Vertut]

ce qui est curieux, c'est que personne n'est encore cité Fellini
alors que la bande-annonce qui ouvre ce fil peut faire penser (en bien plus plon-plon, mais quand même)
à la photographie d'Amarcord (1973) ou de Cazanova (1976)

[Nicolas Meunier]

Un peu de poésie :
https://www.youtube.com/watch?v=D_SqiMtdf2g

Yeah, j'adore ce film, l'utilisation des ombres et du hors champ

mais attention c'est Hollywood

[Nicolas Meunier]

savez-vous qu'il existe un cinéma en dehors de la distribution CGR
et de la production Hollywood ?

Oh tiens en passant, une petite anecdote

J'ai eu mon premier job de DP l'année dernière. Même se le film a eux pas mal de récompenses en festival aux US, promis (et malheureusement), je ne bosse pas à Hollywood

[hetocy]

Yeah, j'adore ce film, l'utilisation des ombres et du hors champ

mais attention c'est Hollywood

6 minutes absolument merveilleuses .
Ce film est une magistrale leçon de photographie !
De bien belles choses sur ton site !
Nous avons une chose en commun ...( non, pas le talent malheureusement pour moi ) le tabouret noirà vis !

[vivaldi33]

On peut aussi citer Citizen Kane et justement les déboires de Welles avec les majors de l'époque pour faire ses films.

[pandragon61]

Et comme le cinéma c'est du mouvement
Akira kurosawa ( le lien ci dessous pour 5 minutes  d'analyse qui font du bien   )
https://youtu.be/doaQC-S8de8

Pour la lumière
J'ai en mémoire: ''la nuit du chasseur"
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19195457&cfilm=4963.html

Le travail sur la couleur dans 'Vertigo'
https://youtu.be/tesqTwX7cpc

[Lagann]

M le Maudit de Fritz Lang


Metropolis


2046 de Wong Kar-Wai
http://mylusciouslife.com/wp-content/uploads/galleries/post-2785/full/Best%20Asian%20cinema%20-%202046%20-%20Luscious%20website.jpg

[J-L Vertut]

Oh tiens en passant, une petite anecdote

J'ai eu mon premier job de DP l'année dernière. Même se le film a eux pas mal de récompenses en festival aux US, promis (et malheureusement), je ne bosse pas à Hollywood

c'est très bien pour toi

ce qui m'as retenu dans ton premier post, c'est la mention de "Grand Budapest Hotel" qui est, pour moi, et pour l'année 2014, le type même du film tape-à l'œil, réalisé avec des moyens énormes et un résultat pauvrissime : au sens propre, la montagne qui accouche d'une souris (on dirait une reprise élimée du bouquin de Milhauser "le roman d'un rêveur américain")
appliquer des recettes garantit plus les recettes d'un film que sa qualité créatrice

quant à la "Nuit du chasseur", c'est un chef d'oeuvre hors normes, réalisé par un anglais (Laughton) qui a eu les mains relativement libres grâce à son immense notoriété d'acteur, et un chef opérateur venu de chez Lang et Welles ! Le film a d'ailleurs fait un bide à sa sortie et Laughton a du arrêter la mise en scène.

[J-L Vertut]

.

[Nicolas Meunier]

c'est très bien pour toi

ce qui m'as retenu dans ton premier post, c'est la mention de "Grand Budapest Hotel" qui est, pour moi, et pour l'année 2014, le type même du film tape-à l'œil, réalisé avec des moyens énormes et un résultat pauvrissime : au sens propre, la montagne qui accouche d'une souris (on dirait une reprise élimée du bouquin de Milhauser "le roman d'un rêveur américain")
appliquer des recettes garantit plus les recettes d'un film que sa qualité créatrice

quant à la "Nuit du chasseur", c'est un chef d'oeuvre hors normes, réalisé par un anglais (Laughton) qui a eu les mains relativement libres grâce à son immense notoriété d'acteur, et un chef opérateur venu de chez Lang et Welles ! Le film a d'ailleurs fait un bide à sa sortie et Laughton a du arrêter la mise en scène.

J'avoue, je sépare le fond et la forme. Ici on parlait forme et la forme de Grand Budapest Hotel me plait beaucoup.

Maintenant ma p'tite liste n'avais pas qu'une ligne, je te conseille enormement The Fall, projet perso de Tarsem avec des moyens enormes malgré l'autofinancement et une photo 100% pour le aider le fond. Moi je pleure à chaque fois

[J-L Vertut]

merci, je vais regarder cela

( et je n'arrive pas à concevoir une forme séparée du fond)

[Nicolas Meunier]

merci, je vais regarder cela

( et je n'arrive pas à concevoir une forme séparée du fond)

100% séparé non, mais je concois que parfois on n'accroche pas au fond mais qu'on puisse trouver chouette la forme.

Only God Forgives par exemple j'aime les deux, mais beaucoup on été perdu par ce film beaucoup plus atypique que Drive.
Enfin il y a parfois des relations Réalisateur/DP ou le DP prend trop le dessus.
Et pour finir il y a des réalisateurs tellement maniaque de la forme que parfois ils se perdent ou simplement le fond est bien mais pas du niveau de la forme.

La série Hannibal enfin a un fond vraiment génial mais la forme est tellement poussée, qu'elle canibalise tout. On se prend a admirer les images en étant distrait de l'action.

Mais The Fall, le réalisateur a fait tout lui même (comme Kubrick, il a nommé un stagiaire DP pour les problémes légaux) et ce film est une pure lecon de cinema.

[Stavroguine]

Pour une lumière naturelle, faite de patience et de volonté : en France, le cinéma de Bruno Dumont (Hors Satan, Adewijch, etc.).

[J-L Vertut]

les histoires de tueurs en série m'ennuient profondément
même si je sais que cela passionne le public anglo-saxon

[Stavroguine]

Les histoires de tueurs en série n'ont aucune importance.

[J-L Vertut]

je répondais à propos de "the fall"

[Stavroguine]

Oui, j'avais bien compris. Mais il se trouve que certains films de Bruno Dumont évoquent ce type de tueur. Et dans son cinéma, cet élément est sans importance.

[J-L Vertut]

ah, lui aussi alors...

[Nicolas Meunier]

je répondais à propos de "the fall"

J'imagine plus Hannibal parceque the Fallait c'est l'histoire d'une petite fille de 5ans à l'hôpital à qui ont raconté des histoires pour passer le temps.

[J-L Vertut]

ah...
pour moi Hannibal restait ce général Punique qui a fait trembler Rome,
et puis, après la victoire de Cannes (post Cannensis pugnam) s'est affaissé dans les délices de Capoue :
"tu sais vaincre, Hannibal, mais tu ne sais pas profiter de ta victoire"

[Nicolas Meunier]

ah...
pour moi Hannibal restait ce général Punique qui a fait trembler Rome,
et puis, après la victoire de Cannes (post Cannensis pugnam) s'est affaissé dans les délices de Capoue :
"tu sais vaincre, Hannibal, mais tu ne sais pas profiter de ta victoire"

Donc tu n'as nullement cliqué sur les liens des Vidéos, juste jugé sur les noms

Prend 5min pour regarder, tu sera surpris... et si tu ne dois en regarder qu'une des videos, mate The Fall

[J-L Vertut]

oui, je ne peux pas tout faire...

je fais cça très vite et je te dis

[pandragon61]

The Fall.
Par curiosité j'ai lu les critiques, qui sont loin d'être dithyrambiques pour certaines...Notamment en raison d'emprunts ( pour ne pas dire autre chose) nombreux à foultitude d'auteurs. L'affiche du film en donne peut être une idée ( le mae west de Dali ).   

Mais je ne l'ai pas vu.
Difficile de trouver the Fall qui date de 2006.
Si quelqu'un à un lien vers un streaming legal..

[Nicolas Meunier]

The Fall.
Par curiosité j'ai lu les critiques, qui sont loin d'être dithyrambiques pour certaines...Notamment en raison d'emprunts ( pour ne pas dire autre chose) nombreux à foultitude d'auteurs. L'affiche du film en donne peut être une idée ( le mae west de Dali ).    

Mais je ne l'ai pas vu.
Difficile de trouver the Fall qui date de 2006.
Si quelqu'un à un lien vers un streaming legal..

Je crois que je l'ai trouvé, la critique que tu as lu, bon ca dit que c'est très beau, très classe, etc... après en effet ca part du principe que si ca site une autre oeuvre c'est mal... donc Tarantino doit être un gros nul à ses yeux
Tarsem a commencé le ciné après une carrière dans la pub, là où on marche beaucoup à la citation, ca doit expliquer cela.

Si on prend l'affiche et l'emprunt à Dali, au visionnage du film on voit que ca va beaucoup plus loin avec la reprise de la perspective forcée très très bien mise en scène.

[J-L Vertut]

pour Tarantino, cela dépend quels critères on utilise :
si l'on évalue son travail sur sa capacité à remplir les salles et à faire parler de ses films, il est au-dessus du panier
si on évalue ses capacités d'analyse humaine, sociale, l'inventivité de son discours et de ses images, il est tout au fond du trou

cela fait quelques films qu'il essaye de pasticher les films de Sergio Leone, eux-mêmes des pastiches du western traditionnel
mais là où Leone était ironique, décapant, inventif et léger (et, au bout du compte, sensible dans sa distanciation)
Tarantino nous accable avec de la violence à la truelle et de la sauce tomate déversée à la lance à incendie
parler de lourdeur est encore loin du compte

comme souvent, il ne faut pas confondre savoir faire et créativité

là encore, comme anti-dote, je vous invite à aller voir le film (documentaire) "Toto et ses sœurs", un miracle d'équilibre et de sensibilité entre tendresse, espoir et violence urbaine
avec une photographie d'une modernité rare
mais soyez aussi surs qu'il ne fera (malheureusement) pas le million d'entrées dans le week-end...