Canon 1D Mark IV ou 5D Mark II

Démarré par guillaumeBRESSON, Janvier 29, 2016, 18:05:29

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guillaumeBRESSON

Janvier 29, 2016, 18:05:29
Bonjour,

Après recherches n'aboutissant pas (peut être a tord), je cherche à changer de boitier. Venant d'un 600d et faisant du mariage (comme quoi tout est possible) j'ai deux possibilités d'occasion à tarif égal un canon 5d mark2 ou un 1d Mark IV.

Qu'en pensez vous?

Guillaume

juno44

#1
Janvier 29, 2016, 19:01:38
1DIV

gebulon

#2
Janvier 29, 2016, 19:16:40
Pour du mariage 5d2 pour la qualité d'image.
Format FF vs APSH ainsi que la monté isos.

;)

Ps: sinon je vends un D4 2000€

Alkatorr

#3
Janvier 29, 2016, 19:58:56
J'ai beaucoup fait de mariages avec le 1D IV et niveau af y a pas mieux. Comparé au FF l'APS-H est très proche. J'ai des photos au 85 1.8 avec les deux formats de capteur on se casse le nez et puis la rafale pour les confetti à la sortie de l'église. Pour la montée en iso le 1D IV c'est 1600 maxi.

canonbeber

#4
Janvier 30, 2016, 15:01:01
Attention le 1D 4 est quand même plus lourd.
J'ai possédé les 2 (en même temps), j'ai revendu le 5d2 a cause de l'AF.

Par contre si c'est pour le boulot je te conseillerai plutôt le 5d3 qui a un super capteur.

olive74

#5
Janvier 30, 2016, 15:39:27
Pour la qualité d'image le 5D ??? Franchement, les deux te feront de superbes images,différentes à cause du capteur et selon l'éclairage, le mark 4 même à 4000 isos auras de superbes résultats.Tout dépend de l'utilisation que tu en feras ensuite... Après autant mettre 2200 où 2300 dans un 5D mark 3 . L'outil idéal pour le mariage de part sa légereté son mode silencieux qui est un régal . Son AF reste très performant ( je fais des photos de ski avec, en plus du mark 4) . Sa montée en Isos est bien plus performante que les deux boitiers que tu cites. Ca vaut la peine d'attendre un peu si tu es bloqué au niveau budget.
Cordialement;

newteam1

#6
Janvier 30, 2016, 21:25:18 Dernière édition: Janvier 30, 2016, 21:32:25 par newteam1
Citation de: canonbeber le Janvier 30, 2016, 15:01:01
Attention le 1D 4 est quand même plus lourd.
J'ai possédé les 2 (en même temps), j'ai revendu le 5d2 a cause de l'AF.
1D4 pour l'af



1D4 pour saisir le bon selfie envers et contre tout.... :D :D



L'Af est renversant......

L'Eventreur 1888 sur Amazon

gebulon

#7
Janvier 30, 2016, 21:28:44
Vous délirez les gars !

Le 5Dmk2 est bien plus propre à hauts isos, le rendu FF  (bokeh) sera plus sympa pour du portrait, l'af largement suffisant pour du mariage, reste la rafale en retrait et aussi l'autonomie de la batterie.

Alkatorr

#8
Janvier 30, 2016, 21:35:41
J'ai plusieurs dizaines de mariages en APS-H, le FF ne m'a jamais manqué.  ::) 8)
Le plus important dans l'histoire n'est pas lematos mais l'expérience dans le difficile exercice de photographe de mariage.... :D ;)

RCH

#9
Janvier 30, 2016, 21:36:35
Salut
Je ne connais pas ton budget, mais à petit prix et petit pois, le 6d les bas tous les deux avec son collimateur central à f8 et sa très grande monté iso, certe il n'a pas tous les raccourcis de ses ancêtre, mais qu'est ce qu'il envoi, j'ai un ami qui toutes ses photos mariage avec ses client en sont ravies.
Si tu veux vérifier par toi même voici sont site: http://www.alexishoang.fr/mariage.html

Runway

#10
Janvier 30, 2016, 22:06:38
Citation de: RCH le Janvier 30, 2016, 21:36:35
Salut
Je ne connais pas ton budget, mais à petit prix et petit pois, le 6d les bas tous les deux avec son collimateur central à f8.

Pardon ? C'est nouveau ? De série sur les modèles 2016 ?

RCH

#11
Janvier 30, 2016, 22:31:23 Dernière édition: Janvier 30, 2016, 22:39:48 par RCH
Citation de: Runway le Janvier 30, 2016, 22:06:38
Pardon ? C'est nouveau ? De série sur les modèles 2016 ?
oups!! pardon f5.6 je suis amballé ;D, mais le colli central, il fonctionne bien avec un f8 lentille, non? ou je me trompe encore ??? enfin c'est ce que j'avais entendu dire! désolé si ce n'est le cas  :-[

newteam1

#12
Janvier 30, 2016, 22:44:32
Citation de: guillaumeBRESSON le Janvier 29, 2016, 18:05:29
deux possibilités d'occasion à tarif égal un canon 5d mark2 ou un 1d Mark IV.
Quand ça bouge.... 10 images pas secondes ....



et on a toujours la bonne image.....



à chaque passage... pas de surprise..  1DMK4

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Runway

#13
Janvier 30, 2016, 22:46:37
Si notre ami couvre le mariage du cheval, effectivement, 10i/s sont indispensables !  ;D

newteam1

#14
Janvier 30, 2016, 22:51:27
Citation de: Runway le Janvier 30, 2016, 22:46:37
Si notre ami couvre le mariage du cheval, effectivement, 10i/s sont indispensables !  ;D
Il peut choisir 3 ims pour les gamins qui jouent dans l'herbe...

et 8 ims pour le marié qui essaye de rattraper sa dulciné... :D

Il a deux positions de réglage low ou Hight
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Runway

#15
Janvier 30, 2016, 22:59:11
Citation de: RCH le Janvier 30, 2016, 22:31:23
oups!! pardon f5.6 je suis amballé ;D, mais le colli central, il fonctionne bien avec un f8 lentille, non? ou je me trompe encore ??? enfin c'est ce que j'avais entendu dire! désolé si ce n'est le cas  :-[

Ouf, j'ai cru voir acheté un modèle de présérie.  :D

newteam1

#16
Janvier 31, 2016, 11:13:55
Citation de: RCH le Janvier 30, 2016, 22:31:23
oups!! pardon f5.6 je suis amballé ;D, mais le colli central, il fonctionne bien avec un f8 lentille, non? ou je me trompe encore ??? enfin c'est ce que j'avais entendu dire! désolé si ce n'est le cas  :-[
Le 6D est un très bon apn avec un capteur au top du top, c'est son principal avantage.....
mais....

Impossibilité de fixer des optiques EF-S
Pas de flash intégré pour déboucher un simple contre-jour. Pas de transmetteur intégré.
Ecran LCD non orientable et non tactile
Pas de couverture 100% de la visée optique
Autofocus par contraste en visée sur écran ou vidéo beaucoup trop lent
Micro seulement mono intégré
Pas de prise pour un casque afin de vérifier la captation sonore en vidéo
Un seul emplacement pour carte SD   
Zone autofocus un peu étroite (11 collimateurs seulement)
Balance des blancs automatique perfectible sous un éclairage tungstène
Cadence rafale à 4,5 vps
Obturateur limité au 1/4000 s
Pas de connexion USB 3
Pas de rétroéclairage des commandes pour travailler dans le noir

dur dur....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

JamesBond

#17
Janvier 31, 2016, 11:19:36
Citation de: RCH le Janvier 30, 2016, 22:31:23
oups!! pardon f5.6 je suis amballé ;D, mais le colli central, il fonctionne bien avec un f8 lentille, non? ou je me trompe encore ??? [...]

Oui, vous vous trompez. Bien qu'il soit extrêmement sensible en basse lumière (-3IL), le collimateur central du 6D demeure sur un basis f/5.6.

On peut dépasser cette limite uniquement en Live-View et en mode FlexiZone Single ; mais ce n'est pas vraiment exploitable.

Citation de: newteam1 le Janvier 31, 2016, 11:13:55
Le 6D est un très bon apn avec un capteur au top du top, c'est son principal avantage.....
mais....

Impossibilité de fixer des optiques EF-S [...]

Comme pour tous les Full-Frame ; et franchement, je ne vois pas où est l'inconvénient, sachant qu'aucun EF-S ne surpasse un EF quelconque.

Citation de: newteam1 le Janvier 31, 2016, 11:13:55
[...] Pas de flash intégré pour déboucher un simple contre-jour. [...] Ecran LCD non orientable et non tactile

Sur le 5D Mark III et le 1Dx non plus.
Ah là là... que de mauvais boîtier tout ça !
Capter la lumière infinie

yaquinclic

#18
Janvier 31, 2016, 14:25:08
Impossibilité de fixer des optiques EF-S - Pour quoi faire ?
Pas de flash intégré pour déboucher un simple contre-jour. Pas de transmetteur intégré - Sur les 1D non plus !
Ecran LCD non orientable et non tactile - Comme sur un compacte
Pas de couverture 100% de la visée optique - ok
Autofocus par contraste en visée sur écran ou vidéo beaucoup trop lent - Ah ! (je ne suis pas vidéaste)
Micro seulement mono intégré - C'est grave ?
Pas de prise pour un casque afin de vérifier la captation sonore en vidéo - C'est très grave ?
Un seul emplacement pour carte SD   [/b] - Mouai
Zone autofocus un peu étroite (11 collimateurs seulement) - Soit !
Balance des blancs automatique perfectible sous un éclairage tungstène - Il n'y pas de RAW ?
Cadence rafale à 4,5 vps - Les photos de sport ont attendu les 8 i/s pour exister ?
Obturateur limité au 1/4000 s - Qui utilise le 1/4000 ème ou plus et régulièrement ?
Pas de connexion USB 3 - ok (quoique)
Pas de rétroéclairage des commandes pour travailler dans le noir - ok

En résumé ce boitier est bien à sa place dans la gamme   8)

A+ ;)

Fab35

#19
Janvier 31, 2016, 14:48:00
Citation de: yaquinclic le Janvier 31, 2016, 14:25:08

Obturateur limité au 1/4000 s - Qui utilise le 1/4000 ème ou plus et régulièrement ?

Entre 1/4000s et 1/8000s il y a un EV, ce qui peut obliger, quand tu es en extérieur lumineux avec par ex un 50f/1.2 à utiliser à PO, et au taquet à 1/4000s, à utiliser un filtre ND d'un diaph pour ne pas cramer ta photo. A 1/8000s point de filtre. Bon, évidemment, tu peux dire que si t'es au taquet à 1/8000s il faut 1/16000s, mais ça devient rarissime encore plus !  ;)

juno44

#20
Janvier 31, 2016, 14:56:06
Le 1/8000s, on est bien content de l'avoir quand on veut une faible pdc par grand beau temps  :)

De même que l'option iso L sur le 1Dx qui nous fait encore gagner 1diaph

yaquinclic

#21
Janvier 31, 2016, 14:58:54
Citation de: Fab35 le Janvier 31, 2016, 14:48:00
Entre 1/4000s et 1/8000s il y a un EV, ce qui peut obliger, quand tu es en extérieur lumineux avec par ex un 50f/1.2 à utiliser à PO, et au taquet à 1/4000s, à utiliser un filtre ND d'un diaph pour ne pas cramer ta photo. A 1/8000s point de filtre. Bon, évidemment, tu peux dire que si t'es au taquet à 1/8000s il faut 1/16000s, mais ça devient rarissime encore plus !  ;)

Citation de: juno44 le Janvier 31, 2016, 14:56:06
Le 1/8000s, on est bien content de l'avoir quand on veut une faible pdc par grand beau temps  :)
De même que l'option iso L sur le 1Dx qui nous fait encore gagner 1diaph

Nous parlons bien d'un cas particulier et ponctuel, qui peut trouver sa solution acceptable en PT du RAW !?

A+ ;)

juno44

#22
Janvier 31, 2016, 15:05:32
Non, on ne peut pas modifier une pdc en PT

TomZeCat

#23
Janvier 31, 2016, 15:07:03
Citation de: juno44 le Janvier 31, 2016, 15:05:32
Non, on ne peut pas modifier une pdc en PT
Focus stacking ! ;)

juno44

#24
Janvier 31, 2016, 15:16:40
Oui mais ce n'est pas le sujet ici.

Ce que je veux exprimer c'est l'utilité du 1/8000s.

Quand on travaille avec une grande ouverture pour dégager le sujet principal, et qu'il y a bcp de lumière, il faut des grandes vitesses et des isos très bas. Ou l'ajout, plus contraignant, d'un filtre gris neutre.

Les 1/8000s et 50 iso du 1Dx sont intéressants en cela.

yaquinclic

#25
Janvier 31, 2016, 15:27:23
Citation de: juno44 le Janvier 31, 2016, 15:05:32
Non, on ne peut pas modifier une pdc en PT

Si tu le dis, je n'ai jamais eu se cas.

Citation de: juno44 le Janvier 31, 2016, 15:16:40
Les 1/8000s et 50 iso du 1Dx sont intéressants en cela.

Là je suis d'accord avec toi. Ne demandons pas à un 6D de faire le même travail qu'un 1D, il y a quelques concisions à accepter que
newteam n'a certes pas pris en compte.

A+ ;) 

juno44

#26
Janvier 31, 2016, 15:36:25
Citation de: yaquinclic le Janvier 31, 2016, 15:27:23
Si tu le dis, je n'ai jamais eu se cas.

Ce que je veux dire, c'est que si l'on prend une photo d'un sujet à f/2, elle ne pourra jamais se transformer en f/11 avec un logiciel sur l'ordinateur. L'inverse est également vrai.

Concernant le focus stacking, c'est un genre de bracketing de la pdc en fermant le diaph et en prenant plusieurs clichés afin d'avoir un plan net du début a l'infini, et est prévu pour des cas bien particuliers de sujets statiques. C'est un gros f/22 en somme, la difraction en moins et le piqué en plus.

Alkatorr

#27
Janvier 31, 2016, 16:11:29
Attention avec le 50 iso. La dynamique dégringole.... :o

guillaumeBRESSON

#28
Janvier 31, 2016, 21:08:28
bonsoir et merci pour vos échanges...

donc si je comprends bien j'attends d'avoir les finances et je prends un 5d Mark 3?

bien résumé?

canonbeber

#29
Janvier 31, 2016, 21:21:23
Citation de: guillaumeBRESSON le Janvier 31, 2016, 21:08:28
bonsoir et merci pour vos échanges...

donc si je comprends bien j'attends d'avoir les finances et je prends un 5d Mark 3?

bien résumé?

Tu as tout compris mais peut être peux tu regarder du côté de tes objectifs si tu peux améliorer des choses.

yaquinclic

#30
Janvier 31, 2016, 21:55:56
Citation de: guillaumeBRESSON le Janvier 31, 2016, 21:08:28
bonsoir et merci pour vos échanges...

donc si je comprends bien j'attends d'avoir les finances et je prends un 5d Mark 3?

bien résumé?

Non, c'est maintenant que tu dois choisir et vite, sinon la même question se posera à savoir 5D mkIII ou 1Dx occasion  ;D
De tout façon c'est ton ministre des finances qui statura  ;)

A+ ;)

dominos

#31
Janvier 31, 2016, 21:59:19
Citation de: yaquinclic le Janvier 31, 2016, 14:25:08
Impossibilité de fixer des optiques EF-S - Pour quoi faire ?
Pas de flash intégré pour déboucher un simple contre-jour. Pas de transmetteur intégré - Sur les 1D non plus !
Ecran LCD non orientable et non tactile - Comme sur un compacte
Pas de couverture 100% de la visée optique - ok
Autofocus par contraste en visée sur écran ou vidéo beaucoup trop lent - Ah ! (je ne suis pas vidéaste)
Micro seulement mono intégré - C'est grave ?
Pas de prise pour un casque afin de vérifier la captation sonore en vidéo - C'est très grave ?
Un seul emplacement pour carte SD   [/b] - Mouai
Zone autofocus un peu étroite (11 collimateurs seulement) - Soit !
Balance des blancs automatique perfectible sous un éclairage tungstène - Il n'y pas de RAW ?
Cadence rafale à 4,5 vps - Les photos de sport ont attendu les 8 i/s pour exister ?
Obturateur limité au 1/4000 s - Qui utilise le 1/4000 ème ou plus et régulièrement ?
Pas de connexion USB 3 - ok (quoique)
Pas de rétroéclairage des commandes pour travailler dans le noir - ok

En résumé ce boitier est bien à sa place dans la gamme   8)

A+ ;)

Exact et en plus avec tout mon respect pour Newteam, on pourrait en ajouter sur ces arguments qui ne tiennent pas la route.
Mettre en 1er argument qu'il faudrait qu'un Reflex FF puisse accepter des objectifs EF-S, techniquement c'est possible, Nikon l'a fait et puis ?
C'est comme mettre un télescope dans un trou de serrure.

Connexion USB 3 !!!
Nos ordinateurs commencent seulement à le gérer en USB 3 avec une intégration carte mère, système, OS...
En pratique, ils gèrent maintenant rapidement et correctement USB 2...
Pour la partie vidéo, exact Newteam ! Aujourd'hui, c'est pas possible d'avoir un équipement parfait en vidéo et en photo !
Il y a seulement des compromis...
Pour les collimateurs, allez ! Avec 22 collimateurs en croix... Cela suffira ?
Dans l'armée de l'air, combien de collimateurs pour tirer ?
Sans parler du reste (balance des blanc, etc...)

Bref ce n'est pas objectif et sensé.

Amicalement.

gebulon

#32
Février 01, 2016, 00:35:32
Le truc, amha,

C'est que certains sont partis dans la démonstration de force du 1Dmk4 face au 5dmk2.
Ils ont oublié un paramètre important: l'usage demandé !

Le 5dmk2 est bien suffisant, ce qui ne veut pas dire que le 1Dmk4 ne lui est pas supérieur et plsu polyvalent. ;)

Julian

#33
Février 01, 2016, 01:44:47
Citation de: newteam1 le Janvier 31, 2016, 11:13:55
Le 6D est un très bon apn avec un capteur au top du top, c'est son principal avantage.....
mais....

...............................................................................

Zone autofocus un peu étroite (11 collimateurs seulement)
..................................................................................
Pas de rétroéclairage des commandes pour travailler dans le noir
......................................................................................


Toutafé.

La zone autofocus et l'absence de joystick le positionnent dans un créneau à part, limité à certaines utilisations. Pour un usage généraliste, il est "has been".

Ci dessous le dernier sorti de Nikon, D 500 (APSC).

iceman93

#34
Février 01, 2016, 06:49:56
oui si tu veux pas être has been prend du nikon car en canon ca craint le D500 et le D5 vont tous nous défoncer sa race  :D :D :D
hybride ma créativité

gebulon

#35
Février 01, 2016, 07:53:22
Citation de: Julian le Février 01, 2016, 01:44:47
Toutafé.

La zone autofocus et l'absence de joystick le positionnent dans un créneau à part, limité à certaines utilisations. Pour un usage généraliste, il est "has been".

Ci dessous le dernier sorti de Nikon, D 500 (APSC).

En même temps, vu la PDC sur cet exemple, pas grand risque on peut faire une map manuelle  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Fab35

#36
Février 01, 2016, 09:44:28
Citation de: gebulon le Février 01, 2016, 07:53:22
En même temps, vu la PDC sur cet exemple, pas grand risque on peut faire une map manuelle  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
On est dans le marketing à fond, même si on peut supposer qu'un (un seul !  ;D) photographe puisse avoir besoin un jour de coller son sujet contre le bord de l'image et le suivre en AF... mébon, je crois que statistiquement, ça ne s'appelle pas répondre à la demande massive des clients !!

C'est comme Pentax et ses DSLR qu'il faut utiliser sous la pluie ou la douche, Sony avec ses AF soit disant les plus rapides du monde et sa dynamique permettant de remonter au quotidien 5EV pour les couchers de soleil, Samsung avec son NX1 qui nique tous les APSC, etc : Marketing !
Les plus raisonnables vont comme par le plus grand des hasards se tourner vers Canon ou Nikon, et donc Canon en premier, finalement bien plus raisonnables sur leurs speclists mais, fait incompréhensible, ce sont ceux qui vendent encore le plus, et largement, d'APN, notamment de DSLR...
A croire que les outsiders ne peuvent plus miser que sur un forcing marketing avec des grosses ficelles pour détourner la clientèle de ses réels besoins...

Un APN est avant tout un outil de travail ou de passion, pas un doudou qu'on achète juste parce qu'il est beau ou parce que sur la boite il y a écrit plus de choses que sur celle du voisin !

Sebas_

#37
Février 01, 2016, 11:39:55
Citation de: Julian le Février 01, 2016, 01:44:47
Ci dessous le dernier sorti de Nikon, D 500 (APSC).

Surtout qu'avec les colim selectionnes, il aurait fait le point en bas, sur le muret (sujet le plus proche)...
Perso, pas besoin de plus de 5 colims a condition qu'ils soient bien places... (1 au centre, 1 sur chaque ligne de tiers)

gebulon

#38
Février 01, 2016, 13:46:21
Citation de: Sebas_ le Février 01, 2016, 11:39:55
Surtout qu'avec les colim selectionnes, il aurait fait le point en bas, sur le muret (sujet le plus proche)...
Perso, pas besoin de plus de 5 colims a condition qu'ils soient bien places... (1 au centre, 1 sur chaque ligne de tiers)

Pour moi il s'agit d'un vulgaire collage de la zone AF, que ne correspond en rien à l'image...

newteam1

#39
Février 01, 2016, 14:22:15
Citation de: guillaumeBRESSON le Janvier 31, 2016, 21:08:28
bonsoir et merci pour vos échanges...
donc si je comprends bien j'attends d'avoir les finances et je prends un 5d Mark 3?  bien résumé?
Hello Guillaume, je voulais surtout répondre à ta demande qu'à prix identique le 1D4 est un super boitier bien supérieur au 5D2 d'autant que pour le mariage il a une batterie qui tient largement 1500 photos pour le pas dire 3000 photos.

Le 6D je n'ai pas voulu le casser car il a un capteur meilleur et plus récent que celui du 5Dmark3, mais il faut reconnaitre que le boitier a pas mal de lacunes en particulier sur les collimateurs excentrés et sur un obturateur de deuxième zone...... car c'est pas le fait du 1/4000eme de seconde qui pose problème mais le fait que l'obturateur est "cheap"... et qu'il ne tiendra pas les 400.000 déclenchements du 1D4.

Voili voilà.....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

yaquinclic

#40
Février 01, 2016, 14:30:22
Citation de: newteam1 le Février 01, 2016, 14:22:15
et qu'il ne tiendra pas les 400.000 déclenchements du 1D4.

Que Dieu t'entende  ;)

A+ :)

Julian

#41
Février 02, 2016, 15:54:34
Citation de: Fab35 le Février 01, 2016, 09:44:28

On est dans le marketing à fond, même si on peut supposer qu'un (un seul !  ;D) photographe puisse avoir besoin un jour de coller son sujet contre le bord de l'image et le suivre en AF... mébon, je crois que statistiquement, ça ne s'appelle pas répondre à la demande massive des clients !!


C'est vrai. Souvent, il vaut mieux faire la mise au point sur le collimateur central que d'aller s'e........ à chercher l'oeil ou l'oreille du modèle de droite .... :D :D :D :D :D

Sebas_

#43
Février 07, 2016, 20:57:13
Citation de: gebulon le Février 01, 2016, 13:46:21
Pour moi il s'agit d'un vulgaire collage de la zone AF, que ne correspond en rien à l'image...
Je n'en doute pas ;)
Mais avoir autant de collimateurs demande de bien les maitriser.
Sur mon 6D, je suis toujours au central.

Le 6D est tres bien, il fait ce qu'on lui demande. Mais de la a le comparer a la serie 1...
Il y a beaucoup de pro du mariage qui ont un 6D, mais generalement en 2eme boitier.
Son capteur est meilleur que le 1D IV et le 5DII, mais pour le reste, il est en deca. Ca ne m'a pas empeche de l'acheter, de l'adorer, mais ca reste une gamme inferieure.
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