Liste de optiques FF

Swyx · Février 10, 2016, 13:54:47

Bonjour,

Pouvez vous me faire une liste des optiques FF pentax?

Je compte passer chez pentax incessemment sous peu, mais je cherche à passer sur le Futur FF plus tard.

Est-il possible de se faire un parc d'optiques avant l'arrivée du FF?

Francis1958 · Février 10, 2016, 15:49:29

Ricoh va nous fournir très prochainement

la liste des DA qui couvrent le FF

en attendant, nous avons ici les FA et DFA disponibles:

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_Lens.pdf

Swyx · Février 10, 2016, 16:03:05

Merci !!

PS : Quelle est la différence entre FA et DFA?

Francis1958 · Février 10, 2016, 16:11:27

les deux couvrent le 24X36 mais les DA sont antérieurs à l'ère numérique

gargouille · Février 10, 2016, 16:11:34

Citation de: Swyx le Février 10, 2016, 16:03:05
Merci !!

PS : Quelle est la différence entre FA et DFA?

La date de sortie, avant et avec l'arrivé du numérique.

Je te conseil d'aller sur le site ricoh-imaging.fr, une p'tite recherche perso c'est souvent plus efficace et rapide.

icono · Février 10, 2016, 16:49:03

et sur celui ci qui est plein d'infos aussi

http://kmp.bdimitrov.de/

Mistral75 · Février 10, 2016, 17:42:03

Les K, M, A, F, FA et FAJ sont les objectifs de l'ère argentique, donc 24x36.

Les D FA sont les objectifs 24x36 de l'ère numérique.

Les DA sont des objectifs de l'ère numérique dont certains sont 24x36.

Val.Ou · Février 10, 2016, 23:58:39

Tous les objectifs de l'époque argentique. Vérifier la qualité résultante sur un K-1.
Tous les FA Ltd ou non Ltd.
Tous les DFA
Comme déjà indiqué sur certains sites, dont PentaxKlub.com toutes les focales fixes DA dont la focale est >40mm (sauf le 40 Sx)
Par contre les zooms DA ne passent que partiellement, voire très partiellement. Il faudra vérifier au cas par cas avec un K-1. Un exemple: certains essais montrent que le DA 20-40 Ltd ne vignetterait pas à partir de 21mm, ce qui le rend attractif 21mm en FF, c'est un beau grand angle, et en cropant APS-C ça reste un 30-60, deux zooms pour le prix d'un. Bon, comparé au 15-30 c'est un peut court, mais la balance dépendra du prix du 15-30

Il est possible en outre que certains objectifs fassent apparaitre un vignettage léger à cause du fonctionnement de la stabilisation qui peut exiger un cercle image légèrement élargi par rapport au cercle image 24x36 sans SR.
De toutes façons, il conviendra de raisonner en intégrant l'idée qu'un seul objectif offrira deux possibilités d'utilisation FF ou APS-C, donc deux champs d'application distincts.

gedo · Février 11, 2016, 11:35:24

Pourquoi le 40 mm XS ne serait-il pas compatible FF ?
Ne dispose-t-il pas de la même formule optique que le DA 40 mm Limited ?

Joan · Février 11, 2016, 12:27:18

Il l'est.
Sa compacité réduite encore ne réduit pas le cercle d'image.

remico · Février 11, 2016, 13:50:23

Ce n'est pas si facile, à priori seuls les DA ne sont pas compatibles. On nous dit que le cercle image de certain DA couvrent le 24x36 mais qu'en est-il des performances, probablement que pour ceux qui étaient plutôt mous sur les bords et dans les coins cela va être pire avec le FF.

De même pour les anciens objectifs non-af (M,K, KA) ou autofocus F et FA, à priori compatibles mais il y aura peut-être des mauvaises surprises.

Krg · Février 11, 2016, 17:38:29

Citation de: remico le Février 11, 2016, 13:50:23... il y aura peut-être des mauvaises surprises.

Ou des bonnes !

sebs · Février 11, 2016, 19:54:31

Question subsidiaire: le multiplieur 1.4 AW est-il compatible FF?

icono · Février 11, 2016, 20:15:19

Citation de: Joan le Février 11, 2016, 12:27:18
Il l'est.
Sa compacité réduite encore ne réduit pas le cercle d'image.

extrait de la notice du converter 1,4 :

" n'associez pas les objectifs suivants, sous peine de provoquer un dysfonctionnement"
- smc PENTAX DA 40 f2,8 XS

comme quoi, il n'y a pas que le cercle d'image

Polak · Février 11, 2016, 20:24:37

Ben non . Les compléments optiques peuvent avoir des incompatibilités mécaniques avec certains objectifs.

Polak · Février 11, 2016, 20:28:18

Citation de: Krg le Février 11, 2016, 17:38:29
Ou des bonnes !

les bonnes probables d'après mon expérience 24 Mpx FF : 50 1.7 A et 1.4 M , 28 3.5 K , Tokina ATX macro 90 2.5.
Pas si mal : 35 2.8 M

Joan · Février 11, 2016, 21:22:57

Citation de: icono le Février 11, 2016, 20:15:19
extrait de la notice du converter 1,4 :

" n'associez pas les objectifs suivants, sous peine de provoquer un dysfonctionnement"
- smc PENTAX DA 40 f2,8 XS

comme quoi, il n'y a pas que le cercle d'image

Ne mélange pas les deux questions d'association. De quoi parle t-on?

1) Couple objectif/boitier,
a) Le Da 40 f2,8 XS est-il compatible au cercle d'image FF? Réponse oui, autant que nous en savons aujourd'hui, par le tableau exposé là :
http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/compatibility-of-da-lenses-on-full.html , (pour l'instant il n'est pas officiellement décrit comme tel par Ricoh, mais le sera-t'il?)
b) Peut-il se monter sur le futur boitier K-1?

Euh... ben, il le pouvait jusqu'alors sur une cage 24x36 comme celle-ci :
http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/178336-da40xs-lens-tested-film-mz-s-da40xs-kodak-gold-200-a.html
Peut-on sérieusement imaginer qu'il ne le serait pas sur le nouveau vaisseau?...

c) Le HD Pentax DA converter 1.4X AW peut-il se monter sur le futur K-1? : Oui
d) Est-il compatible au cercle d'image FF? : Non

2) Couple objectif/multiplicateur,
a) Le HD Pentax DA converter 1.4X AW est-il compatible avec le Da 40 f2,8 XS? : Non, protubérance trop grande du montage arrière de l'objectif.

Mistral75 · Février 11, 2016, 21:37:17

Citation de: Joan le Février 11, 2016, 21:22:57
(...)
c) Le HD Pentax DA converter 1.4X AW peut-il se monter sur le futur K-1? : Oui
d) Est-il compatible au cercle d'image FF? : Non
(...)

Ça, c'est étrange : un multiplicateur 1,4 élargit le cercle image de l'objectif qu'on monte dessus.

sebs · Février 11, 2016, 21:45:29

Citation de: Mistral75 le Février 11, 2016, 21:37:17
Ça, c'est étrange : un multiplicateur 1,4 élargit le cercle image de l'objectif qu'on monte dessus.

Je ne m'y connais pas trop en optique: serait-il possible que ce multiplieur a l'équivalent d'une espèce de pupille de sortie, comme les jumelles, qui ferait que bien qu'élargissant l'angle, l'image utilisable ne couvre pas l'angle d'un capteur 24x36?

Mistral75 · Février 11, 2016, 22:20:44

Citation de: sebs le Février 11, 2016, 21:45:29
Je ne m'y connais pas trop en optique: serait-il possible que ce multiplieur a l'équivalent d'une espèce de pupille de sortie, comme les jumelles, qui ferait que bien qu'élargissant l'angle, l'image utilisable ne couvre pas l'angle d'un capteur 24x36?

Bien sûr, par exemple si tu masques la périphérie de la lentille arrière. Il faudrait quand même être vicieux (par exemple, souhaiter vendre un multiplicateur 24x36 à ceux qui auraient acheté un premier multiplicateur, artificiellement cantonné à l'APS-C, un an avant).

clover · Février 11, 2016, 22:40:20

Par contre, on va vite arriver à des listes d'optiques compatibles et non une seule liste, si Pentax (euh Ricoh) sort des boitiers de résolution différente...

Joan · Février 11, 2016, 22:50:41

En fait il restitue le cercle d'image de l'objectif dont il convertit la focale.
Un DA*200 f/2.8 qui présente un cercle d'image nette bon pour le 24x36, monté au converter, l'ensemble serait bon pour le FF.
En revanche le DA* 50-135 2.8 ne le serait pas, ceci seul ou avec converter.

clover · Février 12, 2016, 01:02:03

Citation de: Swyx le Février 10, 2016, 13:54:47
Bonjour,

Pouvez vous me faire une liste des optiques FF pentax?

En résumé, cette question est quelque part facile à répondre :

Il est peu possible de savoir quelle optique passe bien sur le K-1 sans test mais on peut supposer que les DFA le feront bien.
Donc en neuf, cibler du DFA.

En occasion ou déjà possédé, la question est au finale assez facile à répondre :
Si tu as déjà l'objectif, aps c ou FF argentique, il faudra attendre de voir réellement ce que cela donne ou encore, il faudra savoir ce que tu peux accepter comme perte. Et je passe sur une potentielle version 24MP dans un second temps.
Mise à part les tests sur un alpha7r via une baillonnette ou des version rebidouillée sur Nikon D810/D800e, le rendu définitif se précisera une fois commercialisation du boitier effectif.
Il n'est pas idiot de penser que les optiques au delà de 50mm devront pouvoir sauver les meubles.
Reste à savoir qui saura tirer la quintescence du K-1 et là, la patience est de mise.

Glorfindelrb · Février 12, 2016, 10:31:29

Citation de: Joan le Février 11, 2016, 22:50:41
En fait il restitue le cercle d'image de l'objectif dont il convertit la focale.
Un DA*200 f/2.8 qui présente un cercle d'image nette bon pour le 24x36, monté au converter, l'ensemble serait bon pour le FF.
En revanche le DA* 50-135 2.8 ne le serait pas, ceci seul ou avec converter.

C'était étrange avant, là ça devient carrément illogique. Soit il y a des obstacles à ce que le cercle pour le 24*36 sorte et ce serait très décevant soit il n'y en a pas et alors je ne vois pas de raison pour qu'il ne soit pas compatible FF avec tous les objectifs APS et même qu'il rende tous les objectifs APS compatible FF (en appliquant l'équivalence diaph et focale et surtout en conservant la visée du FF).

Je pense qu'il est bien compatible et que c'est la bonne manière d'utiliser un objectif APS-C sur un FF. Sinon la visée à 0.78x serait vraiment désagréable et pour 16MP autant prendre un K5IIs.

Joan · Février 12, 2016, 11:03:02

Le multiplicateur 1.4 allonge la focale en élargissant le cercle image mais on en utilise qu'une partie.
Quelle perte de définition est acceptable?
Donc c'est complexe en effet et comme le dit clover à vérifier à l'usage malheureusement.

Cà nous promet des bons retours et débats sur chaque couple essayé, parce que je ne pense pas qu'un média prendra le temps et la peine de faire faire des tests marginaux.

Pour l'heure la liste des DA "compatible" n'est toujours pas publiée par notre cher constructeur.