Pentax K-1

Fab35 · Février 28, 2016, 13:39:44

Yona tu as des oeillères énormes !
Tu reproches aux autres d'avoir des avis biaisés sur Pentax et tu nous sors des trucs sortis d'on ne sait où sur des SAV Canon, des soucis d'ergonomie ou de qualité d'image douteuse.... qui feraient que des canonistes soient magiquement attirés par Pentax à cause de ça. ..
Desolé mais sans trop me tromper je crois, l'immense majorité des canonistes sont ravis de leur matériel et n'envient pas spécialement grand chose aux autres...
Quand tu vois partout par ex la côte d'amour du 6D, entrée de gamme 24x36 à aujourd'hui à environ 1500€, je me demande pourquoi ils iraient acheter un 24x36 Pentax à 2000€... juste parce que c'est du pentax. Parce qu'il est loin d'être évident que les spécifications particulières du k1 soient celles recherchées par un gus qui trouve son bonheur dans un 6D à 500€ de moins...
Quelqu'un qui cherche des perfs plus sportives ou polyvalentes mettra en face de ses exigences la somme nécessaire pour un 5d3 et trouvera son bonheur avec l'immense choix qui s'offre à lui. J'ai du mal à penser que le k1 soit d'emblée LE choix approprié pour une majorité d'utilisateurs et d'utilisations en partant du principe que la marque importe peu.
Mais je souhaite une belle carrière au k1 car c'est un assurément un bon boîtier !
Reste qu'avec quelques % de pdm au global pour Pentax, le tout diminué à la portion de fans de 24x36 toujours très faible vs APSC, ça va forcément pas faire grand monde à la fin !

ligriv · Février 28, 2016, 13:40:44

Citation de: Louis Vouland le Février 28, 2016, 13:23:11
Bien-sûr, toute marque a besoin d'un produit phare (hitech), mais inaccessible à beaucoup, financièrement parlant.

Ce qui est aussi important pour Pentax c'est de vendre en masse des boitiers peu chers et qualitatifs (et générant peu de marge malheureusement), comme ce K-S1 dernièrement à 199 euros, car c'est ainsi que des primo-accédants seront fidélisés à la marque et passeront ensuite à plus haut en gamme.

C'est la même stratégie dans d'autres secteurs, notamment dans le monde de l'automobile.

c est la strategie nikon, et canon aussi......c est juste que Pentax fait comme tout le monde....

yona · Février 28, 2016, 13:43:02

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 13:39:44
Yona tu as des oeillères énormes !

Suffit de relire mes précédents commentaires, tout doucement pour bien comprendre ce que j'y indique, pour s'apercevoir que je suis loin d'être celui qui des oeillères sur ce topic.

Pour le reste, compare les specs d'un K1 et d'un 6D, la finition, l'adjonction du WR (ça peut être important pour celui qui ne shoote pas uniquement dans les jardins publics en plein été !), et tiens compte de la baisse de prix généralement constaté pour les boîtiers Pentax après quelques semaines de commercialisation, (il se trouvera donc certainement à prix stabilisé de 1700€ en Mai certainement, je ne parle alors même pas du Delta de 1300€ -franchement justifié ?- qui séparera K1 et 5D3 sur le marché officiel...), et tu verras qu'il y a des arguments solides pour concurrencer un 6D, ailleurs que sur son AF (seul plus que je vois par rapport au K1 objectivement parlant).
Comme déjà indiqué juste au dessus, ça ne veut pas dire qu'il y aura passage massif de Canonistes vers Pentax, mais ça peut donner de l'argument et faire réfléchir ceux qui ceux posent de vrais question et pas simplement la question du mouton lambda qui boit du discours commercial comme du petit lait du style: "qui c'est qui vend le plus de boîtiers? Alors, forcément, qui c'est le meilleur?"

clover · Février 28, 2016, 13:50:51

Vivement le 5 avril pour lire les premieres impressions des premiers propriétaires

Fab35 · Février 28, 2016, 14:04:05

Citation de: yona le Février 28, 2016, 13:43:02
Suffit de relire mes précédents commentaires, tout doucement pour bien comprendre ce que j'y indique, pour s'apercevoir que je suis loin d'être celui qui des oeillères sur ce topic.

Pour le reste, compare les specs d'un K1 et d'un 6D, la finition, l'adjonction du WR (ça peut être important pour celui qui ne shoote pas uniquement dans les jardins publics en plein été !), et tiens compte de la baisse de prix généralement constaté pour les boîtiers Pentax après quelques semaines de commercialisation, (il se trouvera donc certainement à prix stabilisé de 1700€ en Mai certainement, je ne parle alors même pas du Delta de 1300€ qui séparera K1 et 5D3 sur le marché officiel...), et tu verras qu'il y a des arguments solides pour concurrencer un 6D, ailleurs que sur son AF (seul plus que je vois par rapport au K1 objectivement parlant).
Comme déjà indiqué juste au dessus, ça ne veut pas dire qu'il y aura passage massif de Canoniste vers Pentax, mais ça peut donner de l'argument et faire réfléchir ceux qui ceux posent de vrais question et pas simplement la question du mouton lambda qui boit du discours commercial comme du petit lait du style: "qui c'est qui vend le plus de boîtiers? Alors, forcément, qui c'est le meilleur?"

Yona t'es sûrement très sympa et ça se sent dans ton discours, tu es posé et pas argneux. Mais, ça n'empêche pas tes excès d'optimisme quand même très subjectifs!

Certes un vieillissant 6D est moins bien équipé que le k1 mais c'est tes loin de faire du k1 le 24x36 incontournable pour toutes les raisons évoquées avant et qui d'ailleurs ne sont pas forcément toutes "de raison ".
Les moutons de canonistes comme tu dis ne sont pas particulièrement influencés par du tapâge marketing éhonté, genre pour le 6D je ne crois pas que Canon ait dupé la clientèle avec des informations sur estimées dans les pubs ! C'est un apn assez basique mais qui répond exactement à une demande.
Quant à la stabilisation ou l'étanchéité, c'est selon les besoins de chacun et je ne connais pas de canoniste qui ait perdu son dslr suite à une averse ni que la stabilisation capteur soit vue comme une nécessité. ..

clover · Février 28, 2016, 14:13:29

J'ai souvenir d'avoir vu passé un groupe d'ado passer devant une boutique photo et un des enfants disait qu'il voulait le Canon... alors que c'était probablement le modèle le plus bas de gamme de la vitrine...

Lautla · Février 28, 2016, 14:21:31

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 13:39:44
Yona tu as des oeillères énormes !
Tu reproches aux autres d'avoir des avis biaisés sur Pentax et tu nous sors des trucs sortis d'on ne sait où sur des SAV Canon, des soucis d'ergonomie ou de qualité d'image douteuse.... qui feraient que des canonistes soient magiquement attirés par Pentax à cause de ça. ..
Desolé mais sans trop me tromper je crois, l'immense majorité des canonistes sont ravis de leur matériel et n'envient pas spécialement grand chose aux autres...
Quand tu vois partout par ex la côte d'amour du 6D, entrée de gamme 24x36 à aujourd'hui à environ 1500€, je me demande pourquoi ils iraient acheter un 24x36 Pentax à 2000€... juste parce que c'est du pentax. Parce qu'il est loin d'être évident que les spécifications particulières du k1 soient celles recherchées par un gus qui trouve son bonheur dans un 6D à 500€ de moins...
Quelqu'un qui cherche des perfs plus sportives ou polyvalentes mettra en face de ses exigences la somme nécessaire pour un 5d3 et trouvera son bonheur avec l'immense choix qui s'offre à lui. J'ai du mal à penser que le k1 soit d'emblée LE choix approprié pour une majorité d'utilisateurs et d'utilisations en partant du principe que la marque importe peu.
Mais je souhaite une belle carrière au k1 car c'est un assurément un bon boîtier !
Reste qu'avec quelques % de pdm au global pour Pentax, le tout diminué à la portion de fans de 24x36 toujours très faible vs APSC, ça va forcément pas faire grand monde à la fin !

Tu as quasiment les mêmes discours chez Nikon, utiliserais tu du matériel Canon ? ;-)

petur · Février 28, 2016, 14:35:18

Tous vos arguments bidons pour dénigrer cet appareil que seuls quelques journalistes ont eu en main sont déplorables de bêtises. Quand Sony a sorti sa série A7 il n'y avait quasiment pas d'optiques compatibles et pourtant, beaucoup les ont utilisé avec de vieux objectif avec une bague d'adaptation. J'ai comme beaucoup plusieurs objectifs Pentax FA, F, KA et K et 42 à vis. Je vais me faire un plaisir de les utiliser sur ce K1. Cela ne va pas m'empêcher de m'offrir une focale fixe en plus Sigma ou autre selon mes besoins.

Ceux qui s'équipent en Nikon D810 ou Canon à 50 Mp sans compter les utilisateurs du Sony A7RII savent que s'ils veulent de grands tirages détaillés, des optiques récentes sont nécessaires. Où est le problème ?

Encore une fois les Japonais distillent les informations qu'ils souhaitent divulguer quand ils le décident. Il y aura des optiques Sigma nouvelles en Pentax c'est une certitude.

A+

Pierre

erwie · Février 28, 2016, 14:36:43

Et bien j'ai décidé d'investir dans un FF, Je souhaite acheter en boutique, quitte à payer un peu plus cher mais avoir un vrai service au cas ou, par exemple, sur canikon, si on achete quelques optiques un peu chers (ou pas), on peu les faire caler par un SAV assez facilement, on a un interlocuteur humain, qu'en est il sur le K1, y a t'il un sav pour faire ça ? En gros un service typé PRO pour tout type de soucis? Le K1 est sur ma short list, le rapport perfs/prix me semble bon, si la stab capteur permet plus facilement de gérer les micros flous du au capteur surpixellisé et donc le rendre vraiment très polyvalent (j'ai pesté souvent avec un D800...), c'est très tentant!

Fab35 · Février 28, 2016, 14:39:14

Citation de: yoda le Février 28, 2016, 14:23:54
il troll un peu partout!

Sans argument ça s'appelle une attaque gratuite !
Je ne t'impose certainement pas d'être d'accord avec moi, mais si ta seule défense est de traiter un contradicteur de troll c'est assez... "léger "!
C'est généralement une méthode utilisée par ceux qui justement n'ont pas assez d'arguments.
Je peux tout entendre et aime discuter. Être qualifié de troll par des gens à oeillères est assez amusant au passage...
Avoir autant de certitudes et de préconçus sur les concurrents ne les rend pas moins forts pour autant t'y sais...

clover · Février 28, 2016, 14:57:21

Citation de: erwie le Février 28, 2016, 14:36:43
Et bien j'ai décidé d'investir dans un FF, Je souhaite acheter en boutique, quitte à payer un peu plus cher mais avoir un vrai service au cas ou, par exemple, sur canikon, si on achete quelques optiques un peu chers (ou pas), on peu les faire caler par un SAV assez facilement, on a un interlocuteur humain, qu'en est il sur le K1, y a t'il un sav pour faire ça ? En gros un service typé PRO pour tout type de soucis? Le K1 est sur ma short list, le rapport perfs/prix me semble bon, si la stab capteur permet plus facilement de gérer les micros flous du au capteur surpixellisé et donc le rendre vraiment très polyvalent (j'ai pesté souvent avec un D800...), c'est très tentant!

Il y a un truc pour le 645D et Z mais sera t il appliqué pour le K-1 ?

erwie · Février 28, 2016, 15:03:13

Citation de: clover le Février 28, 2016, 14:57:21
Il y a un truc pour le 645D et Z mais sera t il appliqué pour le K-1 ?

Ah donc il y a une structure qui pourrait s'adapter, je suis surpris que les K5/3 ne soient pas considérés pro, cela voudrait dire qu'aucun pro nul part ne les utilisent...

clover · Février 28, 2016, 15:08:54

L'autre façon d'être pro avec du K5/K3, c'est d'en avoir plusieurs.
Mais normalement PM2S devait passer sur un mode plus "pro" pour Pentax.

erwie · Février 28, 2016, 15:18:37

Citation de: clover le Février 28, 2016, 15:08:54
L'autre façon d'être pro avec du K5/K3, c'est d'en avoir plusieurs.
Mais normalement PM2S devait passer sur un mode plus "pro" pour Pentax.

Bon, c'est quand même une bonne nouvelle au moment du choix! reste à faire les bon choix en matière d'optiques, vous prendriez quoi vous pour être polyvalent sur le k1?

Fab35 · Février 28, 2016, 15:21:00

Citation de: clodomir le Février 28, 2016, 14:53:01
HS
Fab35 , j'ai vu de tes photos sur un fil , je ne les retrouve pas ... et je le regrette ; j'ai bien aimé
fin HS

mais en toute simplicité et cordialité , je les préfère a ... certains de tes posts !

Comme dit plus haut, je n'ai pas besoin que tu aimes mes commentaires mais que tu aies la volonté d'argumenter quand tu n'es pas d'accord. Je ne vomis pas sur pentax et son matos ni sur leurs clients ! Que ce qui est dit vous contrarie je le comprends mais à quoi bon aller aux contrevérités en guise d'argumentation ?

Pour mes photos c'est sur les fils des apn apparaissant dans ma ligne de signature de messages et certaines sur les tops du tampon 150-600.

Joan · Février 28, 2016, 15:48:19

En fait Fab35, il te le faut le K-1 pour compléter ta ligne d'apn.
😊

Krisor · Février 28, 2016, 15:49:17

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 14:04:05

Certes un vieillissant 6D est moins bien équipé que le k1 mais c'est tes loin de faire du k1 le 24x36 incontournable pour toutes les raisons évoquées avant et qui d'ailleurs ne sont pas forcément toutes "de raison ".
Les moutons de canonistes comme tu dis ne sont pas particulièrement influencés par du tapâge marketing éhonté, genre pour le 6D je ne crois pas que Canon ait dupé la clientèle avec des informations sur estimées dans les pubs ! C'est un apn assez basique mais qui répond exactement à une demande.

+1 et par ailleurs il est assez difficile de trouver des 6d en occasion, c'est bien que ce boitier donne encore quelques satisfactions, sans forcément succomber aux sirènes du marketing !

Joan · Février 28, 2016, 15:51:49

Citation de: Krisor le Février 28, 2016, 15:49:17
+1 et par ailleurs il est assez difficile de trouver des 6d en occasion, c'est bien que ce boitier donne satisfaction !!!

Faut juste attendre mi-avril 😉

clover · Février 28, 2016, 16:09:30

Citation de: erwie le Février 28, 2016, 15:18:37
Bon, c'est quand même une bonne nouvelle au moment du choix! reste à faire les bon choix en matière d'optiques, vous prendriez quoi vous pour être polyvalent sur le k1?

Polyvalence
15-30mm, 24-70mm et 70-200mm

Compromis plus léger
15-30mm et 70-200mm seulement

gargouille · Février 28, 2016, 16:24:53

Citation de: mazenn le Février 28, 2016, 11:32:03
Sans compter qu'un reflex full frame s'adresse à des pros ou a des experts et qu'ils sont surement déjà équipés. Il ne doit pas y avoir beaucoup de primo acheteurs sur un appareil comme ca.

Alors cet appareil va intéresser les gens qui ont déjà du Pentax, si toutefois leurs objectifs sont compatibles, mais je ne pense pas que beaucoup de gens équipés Canon ou Nikon vont tout bazarder poiur redémarrer sur Pentax. Quand on est dans une marque, le switch est financièrement très difficile, on y regarde à dix fois

Oui et non, le passage au 24x36 peut demander un renouvellement de ses optiques de manière plus ou moins complète et une orientation de son équipement optiques et flash, car l'on évolué dans sa pratique et que l'on passe d'un équipement de base grand public à un équipement amateur et que l'on sait ce que l'on voudra faire et que l'on connait ses préférences.

On peut aussi vouloir une fonction qui ne se trouve que chez Pentax et décider surtout avec un passage en 24x36 de revendre son matos.
Cela m'est arrivé deux fois, Minolta>Nikon (si Pentax avait sorti un modèle Expert de son SF7 j'aurai pris du Pentax) pour le premier cas et Nikon>Canon pour le seconde cas, je ne parle pas du passage au numérique.

Alors payer 1100€ de moins le boitier ça permet de financer une ou deux optiques de plus.

gargouille · Février 28, 2016, 16:27:30

Bon, voici un petit billet sur le K1 avec une petite prise en main et une histoire d'adaptateurs moyen format :
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-de-campo/pentax-k-1-toma-de-contacto.html

Couscousdelight · Février 28, 2016, 16:35:51

Citation de: clover le Février 28, 2016, 14:13:29
J'ai souvenir d'avoir vu passé un groupe d'ado passer devant une boutique photo et un des enfants disait qu'il voulait le Canon... alors que c'était probablement le modèle le plus bas de gamme de la vitrine...

La petite soeur d'un pote ne voulait qu'un Canon parce qu'elle trouvait le nom cool...
Un ex-collègue de boulot, qui avait besoin d'un reflex costaud pour ses séances de kite-surf en montagne, avait pris un Nikon D7000 parce qu'il trouvait le nom Pentax ringard. Grand bien lui a pris, il a tenu 18 mois avant de lâcher.

Bref...

Couscousdelight · Février 28, 2016, 16:38:10

Citation de: erwie le Février 28, 2016, 14:36:43
Et bien j'ai décidé d'investir dans un FF, Je souhaite acheter en boutique, quitte à payer un peu plus cher mais avoir un vrai service au cas ou, par exemple, sur canikon, si on achete quelques optiques un peu chers (ou pas), on peu les faire caler par un SAV assez facilement, on a un interlocuteur humain, qu'en est il sur le K1, y a t'il un sav pour faire ça ? En gros un service typé PRO pour tout type de soucis? Le K1 est sur ma short list, le rapport perfs/prix me semble bon, si la stab capteur permet plus facilement de gérer les micros flous du au capteur surpixellisé et donc le rendre vraiment très polyvalent (j'ai pesté souvent avec un D800...), c'est très tentant!

Chez Pentax pas besoin de passer en SAV, le calage du l'AF est une fonction intégrée, comme le mappage de pixels morts...

Fab35 · Février 28, 2016, 16:39:07

Citation de: Joan le Février 28, 2016, 15:48:19
En fait Fab35, il te le faut le K-1 pour compléter ta ligne d'apn.
😊

Mais que ferais-je d'un k1?
Si je (re)viens au 24x36 c'est pas par un changement de marque que ça se fera ! J'ai quelques objectifs sympas qui me vont très bien et n'en changerai pas, surtout que la plupart sont pour le 24x36 à la base. .. Même un 6d m'à effleuré l'esprit à un moment... mais l'heure n'est pas encore venue pour l'achat d'un boîtier FF. Dès que le besoin réel sera là je me repencherai sur la question et verrai quel 24x36 Canon sera le mieux adapté, ça semble logique de ne pas m'égarer alors qu'il y a déjà potentiellement ce que je veux dans ma marque. Si encore j'avais des objets pentax en stock quelque part mais là non. Et puis désolé mais l'ergonomie générale des rouges me convient très très bien ! Et elle se bonifie encore au fil du temps. ..

mazenn · Février 28, 2016, 16:46:15

Citation de: Fab35 le Février 28, 2016, 14:39:14
Sans argument ça s'appelle une attaque gratuite !
Je ne t'impose certainement pas d'être d'accord avec moi, mais si ta seule défense est de traiter un contradicteur de troll c'est assez... "léger "!
C'est généralement une méthode utilisée par ceux qui justement n'ont pas assez d'arguments.
Je peux tout entendre et aime discuter. Être qualifié de troll par des gens à oeillères est assez amusant au passage...
Avoir autant de certitudes et de préconçus sur les concurrents ne les rend pas moins forts pour autant t'y sais...

Ce Yoda me fait la même impression qu'à toi.
J'apprécie d'échanger des impressions avec des gens sensés, équilibrés et objectifs mais là, j'ai l'impression d'avoir affaire à un fanatique qui a décidé coûte que coûte que cet appareil allait être le meilleur du monde alors que pour l'instant personne n'a fait de photos avec et qui est tellement excessif que ses posts produisent l'effet contraire de ce qu'il cherche.
Ce n'est pas en engueulant les gens ni en publiant des messages agressifs et bardés de contre vérités que l'on arrive à convaincre: au contraire, ça braque et ça dissuade.
J'irai voir ce Pentax, mais possédant déjà pas mal de matériel d'une autre marque, il faudra vraiment qu'il se défende mieux pour que je change, parce qu'un changement de marque c'est ruineux.

Visiblement Yoda est équipé Pentax. Comment réagirait il si, demain, une autre marque sortait un appareil considérablement et incontestablement plus performant que le K1 ? Changerait-il de marque (ce qu'il souhaiterait que tout le monde fasse pour venir à son idole du jour) ou resterait-il malgré tout avec son équipement Pentax (ce que je trouverais logique, économiquement parlant, au moins pendant un moment). ?

Thait is the question