A propos des écrans iMac qui se transforment en miroirs

[fiatlux]

Désolé _Mac_, mais en ergonomie il est recommandé de mettre le bord haut de l'écran à hauteur des yeux, et non comme la majorité fond en plaçant le centre de l'écran.

Ce qui condamne +/- l'iMac 27", non, sauf à être très grand? 

Mon écran 30" HP LP3065 (un antiquité... matte ) est réglé au minimum de hauteur (base du cadre presque au ras du bureau) et reste un rien trop haut à mon gout.

[THG]

Désolé _Mac_, mais en ergonomie il est recommandé de mettre le bord haut de l'écran à hauteur des yeux, et non comme la majorité fond en plaçant le centre de l'écran. Pour les porteurs de lunettes à verre progressif, c'est de placer le tiers supérieur à hauteur des yeux.
Cela a été étudié pour soulager les vertèbres cervicales, cela fait partie de la prévention des maladies professionnelles. Parlez en à votre ergonome de la médecine du travail

Bah, il a encore raté l'occasion de ne pas la ramener. En plus, son trip, en ce moment, c'est de me chercher partout où il peut sur ce forum. Il doit aimer ça, la fessée 

[norelo]

Bah, il a encore raté l'occasion de ne pas la ramener. En plus, son trip, en ce moment, c'est de me chercher partout où il peut sur ce forum. Il doit aimer ça, la fessée  

Toi aussi tu as perdu une occasion de ne pas la ramener !

Il est effectivement recommandé de placer le bord supérieur de l'écran à la hauteur des yeux, mais aussi d'incliner l'écran entre 20 et 25° (angle de vue idéal) afin que le haut et le bas de l'écran se trouvent à la même distance.

Et c'est comme ça qu'on risque de voir le plafond avec un écran-miroir!

En préconisant un écran droit, tu mérites aussi une fessée  

[THG]

Toi aussi tu as perdu une occasion de ne pas la ramener !

Il est effectivement recommandé de placer le bord supérieur de l'écran à la hauteur des yeux, mais aussi d'incliner l'écran entre 20 et 25° (angle de vue idéal) afin que le haut et le bas de l'écran se trouvent à la même distance.

Et c'est comme ça qu'on risque de voir le plafond avec un écran-miroir!

En préconisant un écran droit, tu mérites aussi une fessée  

Je me rappelle, au boulot, on a eu visite d'une spécialiste qui passait à chaque poste de travail pour nous faire adopter une meilleure posture. Elle ne comprenait pas que j'étais parfaitement à l'aise avec la mienne et que ce qu'elle préconisait ne me convenait aucunement.

Bref, ça n'est pas le sujet.

Le sujet, c'est l'écran de l'iMac, et je trouve incroyable le nombre de casse-couilles - et je mesure mes mots - qui viennent nous expliquer et insister lourdement sur le fait que cet écran c'est pas bien, c'est ingérable, c'est nul, qu'il ne faut pas acheter ça, alors qu'on est quand même très nombreux à l'utiliser sans aucune gêne et aucun problème.

C'est toujours pareil sur ce forum, ce sont ceux qui n'utilisent pas qui tentent de convaincre les autres qu'ils ont tord. Incroyable.

[bruno-v]

Il est effectivement recommandé de placer le bord supérieur de l'écran à la hauteur des yeux, mais aussi d'incliner l'écran entre 20 et 25° (angle de vue idéal)

Salut,
Ça c'est une position pour le dos, En pratique personne ne l'utilise réellement car elle n'est adaptée qu'à la saisie "dictée" façon secrétaire des années 60/80, pas au travail actuel avec bcp de mouvements oculaires.
Et la remarque concernant les cervicales lors de l'usage des verres de vieux est un réel soucis.
Heureusement on trouve maintenant des postes de travail avec écran abaissé qui permetent un dos relativement droit et l'usage naturel avec la tête légèrement abaissée et sans tensions inutiles....
Ensuite, c'est vrai que le grand imac est superbe, mais son usage est à ch....
a+

[Will95]

Je me rappelle, au boulot, on a eu visite d'une spécialiste qui passait à chaque poste de travail pour nous faire adopter une meilleure posture. Elle ne comprenait pas que j'étais parfaitement à l'aise avec la mienne et que ce qu'elle préconisait ne me convenait aucunement.

Bref, ça n'est pas le sujet.

Le sujet, c'est l'écran de l'iMac, et je trouve incroyable le nombre de casse-couilles - et je mesure mes mots - qui viennent nous expliquer et insister lourdement sur le fait que cet écran c'est pas bien, c'est ingérable, c'est nul, qu'il ne faut pas acheter ça, alors qu'on est quand même très nombreux à l'utiliser sans aucune gêne et aucun problème.

C'est toujours pareil sur ce forum, ce sont ceux qui n'utilisent pas qui tentent de convaincre les autres qu'ils ont tord. Incroyable.

Certains s'accommode aussi très bien de marcher avec un cailloux dans la chaussure 

Éternel débat, et qui ne cessera jamais, vu qu'il n'est pas basé sur un constat "a périmètre égal", mais sur des habitudes de travail adoptées en fonction du matériel choisi (et dieu sait si on est de mauvaise foi quand on pense avoir acheter le meilleur et que d'autre essaient de nous prouver le contraire - pire : quand leurs arguments tiennent la route  ).

Un écran dalle matte type Eizo CG ou Dell U offre un confort visuel quelque soit l'environnement et l'espace de travail.
Un écran iMac offre un confort visuel dans un environnement adapté (idéalement salle "aveugle" donc sans fenêtre ou source de lumière directe dans l'écran).

Reste de rétro éclairage un poil fort des iMac, qui rend difficile le calibrage a 90/100 cd.

Dire qu'un écran d'iMac c'est inutilisable : c'est de la mauvaise foi
Dire qu'un écran d'iMac ne brille ou ne reflète pas : c'est aussi de la mauvaise foi.

Après chacun choisi le matériel qui lui convient, l'offre du marché est suffisamment large pour le permettre, et éviter les chamailleries 

[Pascal Méheut]

Personne ici ne dit que la dalle brillante n'est pas un problème. Ce qui est dit et qui ne veut pas être entendu c'est :

- oui, avec ce genre de dalle, il faut faire plus attention. Certains arrivent à trouver une solution qui leur convient bien
- si cela ne convient pas, il faut prendre une autre machine : MacBookPro, MacPro si on peut, MacMini éventuellement de la génération précédente, Hackintosh, passer sur PC...
- lancer le 1000ème fil expliquant que c'est un scandale, que la vie du posteur en est définitivement gaché et expliquer à tout ceux qui proposent les solutions ci-dessus qu'ils n'ont rien compris est inutile pour être gentil...

Maintenant, les forums permettent aussi à des gens qui n'ont rien à dire jamais d'avoir l'impression d'exister en se contentant de se plaindre, c'est une fonction sociale...

[alain-a]

Désolé _Mac_, mais en ergonomie il est recommandé de mettre le bord haut de l'écran à hauteur des yeux, et non comme la majorité fond en plaçant le centre de l'écran. Pour les porteurs de lunettes à verre progressif, c'est de placer le tiers supérieur à hauteur des yeux.
Cela a été étudié pour soulager les vertèbres cervicales, cela fait partie de la prévention des maladies professionnelles. Parlez en à votre ergonome de la médecine du travail

Je ne sais où vous avez trouvé ces "recommandations" , ni qui a bien pu les imaginer. 
Avez vous essayé de mettre ça en pratique avec un iMac 27" ? Il vous faudra au minimum un siège type tabouret de bar pour atteindre l'altitude nécessaire !
Je viens de mesurer le sommet du mien. Il culmine à 1.28 m sur mon bureau.

Quant au fait de soulager les cervicales en ayant ainsi la tête inclinée vers le bas toute la journée pour voir le milieu ou bas de l'écran .....

Tant mieux pour moi si beaucoup suivent ces recommandations. Je suis kiné ....

[Eric01]

Bonjour,

Impossible pour moi de suivre ces recommandations avec mon iMac 27", j'ai les cuisses qui touchent le plateau avant d'atteindre la bonne hauteur, pourtant le plateau du bureau ne fait que 20 mm.

[THG]

Je ne sais où vous avez trouvé ces "recommandations" , ni qui a bien pu les imaginer. 
Avez vous essayé de mettre ça en pratique avec un iMac 27" ? Il vous faudra au minimum un siège type tabouret de bar pour atteindre l'altitude nécessaire !
Je viens de mesurer le sommet du mien. Il culmine à 1.28 m sur mon bureau.

Quant au fait de soulager les cervicales en ayant ainsi la tête inclinée vers le bas toute la journée pour voir le milieu ou bas de l'écran .....

Tant mieux pour moi si beaucoup suivent ces recommandations. Je suis kiné ....

le haut de mon iMac 27" arrive pile à hauteur de mes yeux.

[samoussa]

Moi aussi. Je suis un siège d' archi. Le haut de l'écran a hauteur d' yeux de sorte que je doive légèrement baisser le regard ce qui me permet de conserver la nuque droite et non pas arché vers l'arrière ce qui pour moi fait toute la différence. 

[alain-a]

A vous de voir. 
Juste 30 ans cette année de pratique kiné derrière moi .... 

[bruno-v]

Juste 30 ans cette année de pratique kiné derrière moi .... 

On en déduit que le plus gros de ton travail n'est pas devant un écran 

[alain-a]

On en déduit que le plus gros de ton travail n'est pas devant un écran  

.......
Et .....    ?

Quelle est la suite de cette intéressante déduction personnelle ?  "On" aimerait savoir ...

[jtell]

Personne ici ne dit que la dalle brillante n'est pas un problème. Ce qui est dit et qui ne veut pas être entendu c'est :

- oui, avec ce genre de dalle, il faut faire plus attention. Certains arrivent à trouver une solution qui leur convient bien
- si cela ne convient pas, il faut prendre une autre machine : MacBookPro, MacPro si on peut, MacMini éventuellement de la génération précédente, Hackintosh, passer sur PC...
- lancer le 1000ème fil expliquant que c'est un scandale, que la vie du posteur en est définitivement gaché et expliquer à tout ceux qui proposent les solutions ci-dessus qu'ils n'ont rien compris est inutile pour être gentil...

Maintenant, les forums permettent aussi à des gens qui n'ont rien à dire jamais d'avoir l'impression d'exister en se contentant de se plaindre, c'est une fonction sociale...

C'est la énième fois que tu dis ça, donc ça ne sert à rien que tu le redises!
Si seuls les sujets que tu n'as pas clos sont libres, dis-le!

La réalité est que plein de gens rechignent a acheter un iMac à cause de son écran miroir et que ces gens sont libres de venir en parler sans se faire moucher par ceux qui n'aiment pas lire ça.

Quant à THG, il s'est fait moucher et botte en touche en oubliant ses propres écrits. On a bien compris que son problème à lui, c'est qu'un Mac ne peut pas, ne doit pas avoir de défaut!  Sa description de sa façon de pencher la tête devant un écran qu'il ne veut pas aligner face à son regard est ridicule. Comme il est ridicule quand il sait savoir mieux qu'un kiné. Ce mec a la science infuse et on n'a pas le droit d'avoir un avis contraire au sien. C'est pitoyable!

[THG]

Quant à THG, il s'est fait moucher et botte en touche en oubliant ses propres écrits. On a bien compris que son problème à lui, c'est qu'un Mac ne peut pas, ne doit pas avoir de défaut!  Sa description de sa façon de pencher la tête devant un écran qu'il ne veut pas aligner face à son regard est ridicule. Comme il est ridicule quand il sait savoir mieux qu'un kiné. Ce mec a la science infuse et on n'a pas le droit d'avoir un avis contraire au sien. C'est pitoyable!

Je réponds rapidement à ce salmigondis qui me fait penser qu'effectivement, c'est vendredi, jour des trolls.

D'une part, je ne vois pas en quoi je me suis fait moucher, ni prétendu mieux savoir qu'un kiné qui, soit dit en passant, n'est pas obligatoirement un spécialiste en ergonomie. En attendant, je suis assis devant mon iMac environ 8 heures par jour, et je suis en parfaite santé, sans aucun trouble, ni au niveau des yeux, ni au niveau des cervicales.

Ensuite, il me semble que je suis loin, très loin d'être un fanboy de Mac, et j'aimerais que tu me dises où j'ai prétendu que le Mac n'avait pas de défaut.

Enfin, ne retourne pas la situation on te posant en tant que victime, pour la bonne et simple raison que tu es intervenu uniquement pour verser ton fiel, sans le moindre argument. Bref, le troll bien bourrin, dans toute sa splendeur.

Et avant d'écrire que je suis pitoyable, relis tes fadaises (pour rester poli) et regarde-toi dans un miroir (un écran d'iMac, par exemple, ah ah ah). Pour le reste du texte, je laisse le soin à Pascal d'y répondre...

[bruno-v]

.......
Et .....    ?
Quelle est la suite de cette intéressante déduction personnelle ?  "On" aimerait savoir ...

Et on en déduit que ton poste de travail n'est pas d'être en permanence sur un écran car ce n'est pas ton activité principale.
Utiliser ponctuellement un écran dans un cadre professionnel n'est pas comparable à l'usage ininterrompu d'un poste informatique.
C'est un peu comme si on imposait un poste assis à quelqu'un dont l'activité est d'être debout, on ne va pas caler les appuis de la même manière.
De même, puisque c'était le point mis en avant, lorsque que l'on utilise des verres progressifs, la distance et la zone de confort de lecture imposent un port de tête.
Si tu peux te passer de lunettes dans ton activité tant mieux pour toi, tu auras une latitude de réglage + importante que ceux qui utilisent des lunettes à verres progressifs.
la position "écran haut" est compatible avec la position "je regarde par dessus mes lunettes" (donc je baisse la tête) mais pas avec la position "je lève la tête pour voir avec mes verres progressif" car elle génère des tensions rapidement fatigantes et totalement évitables.
Ce qui est acceptable pour quelques clics de souris ne l'est plus lorsque que l'on "fabrique" une documentation avec de la saisie au kilomètre et des recopies de documents.
Ensuite, tu fais comme moi, au final tu fais comme tu veux  
a+

[alain-a]

...................
Ensuite, tu fais comme moi, au final tu fais comme tu veux  

Encore heureux !
J'ai cru un instant qu'il allait me falloir suivre aveuglément vos directives

Mon propos va bien au delà de ma petite personne.
Bien que je n'ai en rien à me justifier auprès de vous, je dirais que j'ai quotidiennement à résoudre les problèmes de mes patients liés à leurs positions et gestes professionnels sur leurs postes de travail. Pour cela je réalise chaque année autour de 5000 massages et actes de thérapie manuelle. Difficile d'être beaucoup plus en lien avec une réalité ... "palpable".
Je suis donc amené à donner des conseils adaptés étayés sur ce que je constate sur chaque patient.
Ces conseils ne sont pas les vôtres.
Désolé.
PS. parmi mes patients, de nombreux infographistes, architectes, ingénieurs informaticiens, maquettistes, secrétaires, comptables.....

[bruno-v]

Encore heureux !
J'ai cru un instant qu'il allait me falloir suivre aveuglément vos directives
Mon propos va bien au delà de ma petite personne.
Bien que je n'ai en rien à me justifier auprès de vous, je dirais que j'ai quotidiennement à résoudre les problèmes de mes patients liés à leurs positions et gestes professionnels sur leurs postes de travail. Pour cela je réalise chaque année autour de 5000 massages et actes de thérapie manuelle. Difficile d'être beaucoup plus en lien avec une réalité ... "palpable".
Je suis donc amené à donner des conseils adaptés étayés sur ce que je constate sur chaque patient.
Ces conseils ne sont pas les vôtres.
Désolé.

De rien, peut être que la réalité palpable est qu'il existe bcp de personnes dont le poste n'est pas adapté à leur pratique.
Je ne suis pas ergonome, mais j'ai autant eu l'occasion d'apprécier leur travail en milieu industriel que de rencontrer les machines de kiné dans le cadre d'accidents.

PS. parmi mes patients, de nombreux infographistes, architectes, ingénieurs informaticiens, maquettistes, secrétaires, comptables.....

Si leurs pathologies ne sont réellement dues qu'a leur poste de travail, c'est peut être aussi qu'ils ont plus besoin d'un ergonome que d'un kiné.
J'ai bien été surpris de rencontrer une kiné n'arrivant pas à trouver un siège d'appui vertical ne correspondant pas à son anatomie dans son type d'activité (et je l'ai trouvé)

Cela étant, de lire votre conseil serait instructif car, excepté les remarques pontifiantes, je ne le vois pas.
Pensez à nous informer cela fera avancer le schmilblick.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209626.0.html
Il est plus facile de constater un défaut et de critiquer que de proposer une solution réellement applicable dans la temps.

[alain-a]

Je vous ai déjà répondu.
Il y a les grandes théories  et il y a la réalité du terrain...

Je suis donc amené à donner des conseils adaptés étayés sur ce que je constate sur chaque patient.

Qui de nous deux pontifie ?  Votre agressivité ne sert pas le débat.

Fin de mon intervention sur ce point. Revenons à nos écrans miroirs.

[bruno-v]

Revenons à nos écrans miroirs.

Oui avec votre avis avisé dont nous n'avons toujours la teneur...

[_Mac_]

Je ne sais pas si ca peut éclairer le débat sur les écrans brillants, mais le nouveau iPad pro a un écran 40% moins brillant avec une technologie d'étalonnage automatique. Apple aurait-il enfin compris qu'on n'achète pas des écrans pour se maquiller ?

[Pascal Méheut]

Je ne sais pas si ca peut éclairer le débat sur les écrans brillants, mais le nouveau iPad pro a un écran 40% moins brillant avec une technologie d'étalonnage automatique. Apple aurait-il enfin compris qu'on n'achète pas des écrans pour se maquiller ?

Cela fait des années qu'à chaque génération, les écrans sont moins brillants... Cf l'Ipad Air 2, les iMac de 2012, etc.
Tu es vraiment très, très lourd.

[cfa]

Cela fait des années qu'à chaque génération, les écrans sont moins brillants... Cf l'Ipad Air 2, les iMac de 2012, etc.
Tu es vraiment très, très lourd.

Ouais, mais ça fait des années qu'ils brillent toujours et que c'est vraiment très chiant. Toi aussi tu es très lourd à vouloir empêcher ceux que ca dérange de dire que ça les dérange.

Puisque tu sais tout, peux tu nous dire en quelle année sortira la génération de iMac non réfléchissants, pouvant être utilisés dans n'importe quel endroit du bureau?

[THG]

Ouais, mais ça fait des années qu'ils brillent toujours et que c'est vraiment très chiant. Toi aussi tu es très lourd à vouloir empêcher ceux que ca dérange de dire que ça les dérange.

Puisque tu sais tout, peux tu nous dire en quelle année sortira la génération de iMac non réfléchissants, pouvant être utilisés dans n'importe quel endroit du bureau?

C'est vous qui êtes chiants à toujours venir vous plaindre sur le même thème, de manière récurrente.

Si ça vous gave, n'achetez pas, passez à autre chose, ou collez une feuille de papier calque Canson sur la vitre de l'écran, lol.