Qui laisse son Mac vieillir parce que la gamme actuelle ne lui convient pas ?

Démarré par _Mac_, Mars 27, 2016, 14:56:37

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Gilala

#75
Avril 08, 2016, 10:19:03
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 10:08:11
Tant de haine pour une boite en plastico-aluminium  :D

Moi j'ai toujours du mal à comprendre en quoi votre Mac qui a 3 ou 4 ans et qui vous allait très bien quand vous l'avez acheté (enfin j'espère ...), ne vous convient plus aujourd'hui ? Je parle photo évidement ... Rien n'a évolué de manière significative dans ce domaine pour les rendre obsolètes ! Ca fait 6 ans que je bosse du .3FR Hasselblad, d'abord sur un MBP 2010 Core 2 duo, et maintenant sur le Retina mid-2012 : ça se passe très bien.

Comme dit plus haut, c'est surtout l'absence de "feuille de route" pour les prochaines années qui peut faire peur.
Pour moi aussi ça tourne encore assez bien.
Mais en cas de décès soudain ou de panne trop chère à réparer, qu'achèterais tu?
C'est juste cette question qui, je pense, a suscité cette discussion qui est tout à fait constructive hormis quelques interventions.
Personnellement, j'ai "grandi" professionnellement dans un environnement mac en tant que graphiste, formateur puis photographe et j'ai un peu de mal à voir où va la marque en ce moment dans ces domaines là.

Will95

#76
Avril 08, 2016, 10:22:51
Citation de: Gilala le Avril 08, 2016, 10:19:03
Comme dit plus haut, c'est surtout l'absence de "feuille de route" pour les prochaines années qui peut faire peur.
Pour moi aussi ça tourne encore assez bien même.
Mais en cas de décès soudain ou de panne trop chère à réparer, qu'achèterais tu?
C'est juste cette question qui, je pense, a suscité cette discussion qui est tout à fait constructive hormis quelques interventions

Eh les gars, on parle d'Apple hein, t'inquiète que la feuille de route existe quelque part  ;)

Moi je me pose pas vraiment de question : je reprends le même, puisqu'il me convient. De toute façon il me faut un système mobile, donc un portable.

En revanche si j'avais une station de travail à acheter, je prendrais un PC. Mais pas à cause du manque de visibilité chez Apple, juste parce que le rapport prix/performance est meilleur, et que je peux choisir la bonne CG pour driver mon écran photo. La encore pas d'hésitation.

THG

#77
Avril 08, 2016, 10:28:23
Si je devais remplacer mon iMac et mon MBP demain, ça serait très clairement station de travail PC d'un côté, et Surface 4 pro de l'autre. D'ailleurs, je vais certainement commencer par la Surface, d'ici l'été.

Quoi qu'il en soit, rien n'empêche de panacher les deux mondes, au contraire, je trouve que c'est un avantage de savoir bosser avec les deux.

Will95

#78
Avril 08, 2016, 10:31:00
Citation de: THG le Avril 08, 2016, 10:28:23
et Surface 4 pro de l'autre. D'ailleurs, je vais certainement commencer par la Surface, d'ici l'été.


C'est quand même cher au kilo cet engin ... La dessus il battent Apple  ;D

THG

#79
Avril 08, 2016, 10:35:13
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 10:31:00
C'est quand même cher au kilo cet engin ... La dessus il battent Apple  ;D

Oui, c'est pas donné, mais quel pied de voir Lr + Ps tourner dessus :-)

Pour moi, ça n'est pas vraiment une question d'argent, je reproche simplement à Apple de manquer de souplesse dans son offre et d'être mesquine sur les composants par rapport au prix. Par contre, l'inconvénient du PC, c'est un peu la jungle et c'est parfois difficile de s'y retrouver. Et d'ailleurs, j'apprécie des spécialistes comme Christophe Métairie qui propose des configurations étudiées sur son site.

Will95

#80
Avril 08, 2016, 10:42:59
Citation de: THG le Avril 08, 2016, 10:35:13
Oui, c'est pas donné, mais quel pied de voir Lr + Ps tourner dessus :-)

Pour moi, ça n'est pas vraiment une question d'argent, je reproche simplement à Apple de manquer de souplesse dans son offre et d'être mesquine sur les composants par rapport au prix. Par contre, l'inconvénient du PC, c'est un peu la jungle et c'est parfois difficile de s'y retrouver. Et d'ailleurs, j'apprécie des spécialistes comme Christophe Métairie qui propose des configurations étudiées sur son site.

C'est sa config que je visais justement, son offre est vraiment adapté à la photo.

En revanche la Surface ne m'a pas convaincu ... Je préfère mon MBP.

THG

#81
Avril 08, 2016, 10:51:24
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 10:42:59
C'est sa config que je visais justement, son offre est vraiment adapté à la photo.

En revanche la Surface ne m'a pas convaincu ... Je préfère mon MBP.

Oui, je pense aussi me tourner vers lui quand ce sera le moment. Il faudra aussi que je me décide à abandonner ou pas le Thunderbolt. J'ai un Pegasus de 4To, de 2011, dont je suis très satisfait.

Ce qui me plaît dans la SP4, c'est la compacité, la qualité d'affichage et les perfs. Et la trimballer partout, notamment en formation, ça devrait être intéressant. J'ai également jeté mon dévolu dessus en raison de possibles évolutions futures de mes logiciels préférés.

Pascal Méheut

#82
Avril 08, 2016, 11:05:02
Citation de: THG le Avril 08, 2016, 10:51:24
Il faudra aussi que je me décide à abandonner ou pas le Thunderbolt. J'ai un Pegasus de 4To, de 2011, dont je suis très satisfait.
Il faudra voir le Thunderbolt 3 parce que sinon, l'USB 3 est quand même très performant et plus universel. J'ai pris du stockage externe en TB (OWC) dont je suis content aussi mais je me demande si cela valait vraiment la peine.

Citation de: THG le Avril 08, 2016, 10:51:24
Ce qui me plaît dans la SP4, c'est la compacité, la qualité d'affichage et les perfs. Et la trimballer partout, notamment en formation, ça devrait être intéressant.
Au boulot, pas mal de monde en a mais je n'ai pas d'opinion. Coté compacité, je trouve ça un peu gros comparé à une tablette genre iPad Air mais celui ci fait beaucoup moins de choses et dès que je veux vraiment bosser, pas seulement prendre des notes, je prends un MBP en effet.

_Mac_

#83
Avril 08, 2016, 11:07:51
Citation de: THG le Avril 08, 2016, 10:12:48
Et moi je me prépare à former une amie photographe pro...
La pauvre ! Former et... déformer ?  :D :D :D :D

_Mac_

#84
Avril 08, 2016, 11:12:37
Citation de: Pascal Méheut le Avril 08, 2016, 09:38:56
On va recommencer lentement pour les auteurs des messages au dessus :

Bref, vous êtes de pauvres types, exceptionnellement peu intelligents, totalement inutiles...

Vous échappez à la médiocrité et l'ignorance la plus crasse.
Vous êtes tous tellement cons que même ça, vous n'arrivez pas à le comprendre et que vous allez en rajouter une couche sur le thème "c'est des gros méchants méprisants d'abord".


;D ;D ;D   Vous pouvez répéter la question ?   ;D ;D ;D ;D

Mais quelle mouche l'a piqué ?   :D :D :D

THG

#85
Avril 08, 2016, 11:14:10
Citation de: Pascal Méheut le Avril 08, 2016, 11:05:02
Il faudra voir le Thunderbolt 3 parce que sinon, l'USB 3 est quand même très performant et plus universel. J'ai pris du stockage externe en TB (OWC) dont je suis content aussi mais je me demande si cela valait vraiment la peine.
Au boulot, pas mal de monde en a mais je n'ai pas d'opinion. Coté compacité, je trouve ça un peu gros comparé à une tablette genre iPad Air mais celui ci fait beaucoup moins de choses et dès que je veux vraiment bosser, pas seulement prendre des notes, je prends un MBP en effet.

Oui, le TB3 se déploie petit à petit... à voir, d'autant qu'il est fort probable que nos catalogues vont monter dans le cloud, et que pour stocker en local, l'USB 3.1 sera sûrement à la hauteur.

Néanmoins, mon métier n'est pas photographe, c'est une activité en support à mon activité de rédacteur/traducteur/formateur spécialisé et, donc, je ne vois pas les choses forcément sous le même angle que tout le monde ici - même si j'ai une photothèque conséquente (plus de 110 000 images) et qu'elle grossit en permanence.

Benaparis

#86
Avril 08, 2016, 14:39:20 Dernière édition: Avril 08, 2016, 14:45:18 par Benaparis
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 10:22:51
Eh les gars, on parle d'Apple hein, t'inquiète que la feuille de route existe quelque part  ;)

Moi je me pose pas vraiment de question : je reprends le même, puisqu'il me convient. De toute façon il me faut un système mobile, donc un portable.

En revanche si j'avais une station de travail à acheter, je prendrais un PC. Mais pas à cause du manque de visibilité chez Apple, juste parce que le rapport prix/performance est meilleur, et que je peux choisir la bonne CG pour driver mon écran photo. La encore pas d'hésitation.

Celle du MacPro actuel n'est pas bonne? C'est juste une question, car personnellement tant que je peux continuer sur Mac je ne vais pas me priver (je suis prêt à payer le prix de mon confort), et je me dis que j'investirai bien dans le MacPro actuel, même si rien ne presse d'un pur point de vue pragmatique.
Instagram : benjaminddb

Pascal Méheut

#87
Avril 08, 2016, 15:06:50
Si c'est pour la photo, la CG du MacPro est plus que suffisante. Si on parle de GPU, de vidéo,  c'est sans doute différent mais je n'ai pas d'avis.
Maintenant un MacPro est cher et risque d'être remplacé en 2016 ou 2017 (ou jamais) et il faut donc savoir ce qu'on achète.

Will95

#88
Avril 08, 2016, 15:28:09
Citation de: Benaparis le Avril 08, 2016, 14:39:20
Celle du MacPro actuel n'est pas bonne? C'est juste une question, car personnellement tant que je peux continuer sur Mac je ne vais pas me priver (je suis prêt à payer le prix de mon confort), et je me dis que j'investirai bien dans le MacPro actuel, même si rien ne presse d'un pur point de vue pragmatique.

Bah .... Je ne vois rien qui indique que les FirePro série D gère le 3x10 bits .... Quand t'as mis 3000 dans un Eizo c'est dommage ^^

Benaparis

#89
Avril 08, 2016, 15:39:05 Dernière édition: Avril 08, 2016, 15:45:36 par Benaparis
Citation de: Pascal Méheut le Avril 08, 2016, 15:06:50
Si c'est pour la photo, la CG du MacPro est plus que suffisante. Si on parle de GPU, de vidéo,  c'est sans doute différent mais je n'ai pas d'avis.
Maintenant un MacPro est cher et risque d'être remplacé en 2016 ou 2017 (ou jamais) et il faut donc savoir ce qu'on achète.

Merci c'est l'idée que je m'en faisais...Rien ne presse de toute façon je peux tout à fait attendre l'an prochain voir si un nouveau modèle sort sans que cela me pénalise. Après en terme de prix la config QuadriCoeur avec 16Go de RAM, et le stockage flash de 256 Go (je n'ai pas besoin de plus pour installer mon sytème, les applis dont j'ai besoin et mes photos dites en cours de production...puisqu'après j'archive en externe) correspond peu ou prou à celle que j'avais payé pour mon MacPro 2009...si la machine peut tenir 5 ans c'est tout ce que je demande. Même si en effet, j'ai bien conscience que cela reste cher à puissance équivalente dans le monde PC...mais comme indiqué j'appelle cela payer le prix de ma tranquillité et de mon confort.

Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 15:28:09
Bah .... Je ne vois rien qui indique que les FirePro série D gère le 3x10 bits .... Quand t'as mis 3000 dans un Eizo c'est dommage ^^

Oui mais concernant le 3x10 bits c'est une limitation du système Apple...et en pratique franchement ça ne me pénalise pas du tout ; ce qui m'intéresse c'est d'avoir un affichage à travers un écran qui me permette d'anticiper le résultat d'un tirage et jusqu'à présent, et Dieu sait si je suis pointilleux sur le sujet, tout se passe à merveille de ce côté que ce soit quand je fais mes propre tirages ou que je les confies à un labo spécialisé. En revanche je préfère investir dans du matériel nécessaire à la réalisation de profils sur mesure pour mes différents outils (APN, Ecran, Imprimante)...cela a beaucoup plus de sens pour moi que de faire l'affichage 3x10bits.
A noter qu'un CG247 à moins de 1200 euros HT me suffit largement...Car je lui colle un CS 240 à coté très bon et dans les 500 euros HT...je préfère avoir 2x24 pouces...la 4K et les écrans 27 ou 31 pouces ne m'intéressent pas.
Instagram : benjaminddb

Pascal Méheut

#90
Avril 08, 2016, 15:48:10
Pareil : j'ai un CX 240 et pour mon usage, ça me donne ce que je veux sur l'Epson. Et je suis un poil maniaque coté calibration.
Le 3x10 bits me semble un argument faible pour rejeter une machine...

Will95

#91
Avril 08, 2016, 16:25:02
Citation de: Pascal Méheut le Avril 08, 2016, 15:48:10
Pareil : j'ai un CX 240 et pour mon usage, ça me donne ce que je veux sur l'Epson. Et je suis un poil maniaque coté calibration.
Le 3x10 bits me semble un argument faible pour rejeter une machine...

Vas dire ça a Eizo ....

Will95

#92
Avril 08, 2016, 16:27:19
que l'on est pas ou peu besoin d'un affichage 3x10 bits, je le comprends, mais ça n'empêche qu'un MacPro a 5000 euros qui ne sait pas l'afficher, ça m'embête un peu ... Dans ce cas pourquoi Eizo CG ?

Pascal Méheut

#93
Avril 08, 2016, 16:34:38
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 16:27:19
Vas dire ça a Eizo ....
que l'on est pas ou peu besoin d'un affichage 3x10 bits, je le comprends, mais ça n'empêche qu'un MacPro a 5000 euros qui ne sait pas l'afficher, ça m'embête un peu ... Dans ce cas pourquoi Eizo CG ?

Merci pour l'argumentaire. Tu as en effet raison et d'ailleurs, Eizo m'a menacé de me reprendre mon écran parce que je ne suis pas en 3x8 bits et après vérifications, les tirages d'expo que j'ai pu faire dans ces conditions sont totalement merdiques.
Je pensais faire du N&B et en fait, je fait du solarisé à la Andy Warhol à cause des 2 bits manquants.

C'est en plus de tout le reste un truc super sur les forums : se faire expliquer que le matos qu'on utilise n'est pas à la hauteur par des gens qui ne savent pas ce qu'on en fait et qui parfois n'en ont pas l'expérience est un immense facteur de progrès.

Benaparis

#94
Avril 08, 2016, 17:09:50
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 16:27:19que l'on est pas ou peu besoin d'un affichage 3x10 bits, je le comprends, mais ça n'empêche qu'un MacPro a 5000 euros qui ne sait pas l'afficher, ça m'embête un peu ... Dans ce cas pourquoi Eizo CG ?

L'intérêt de l'Eizo CG par rapport à la gamme Flexcolor va bien au delà de sa capacité à afficher 3x10 bits...La calibration hardware, l'homogénéité de la dalle, un contrôle qualité plus strict...etc...etc...
En revanche, je suis beaucoup plus circonspect sur l'intérêt pratique d'un affichage 3x10 bits dans l'univers des arts graphiques...mais je peux me tromper bien sûr et je ne serai pas contre une démonstration ou une explication détaillée. Pour l'instant la seul fois où j'ai vu la limite c'est sur un fichier de test 10bit ramp...sur ces sujets je préfère rester très pragmatique.
Instagram : benjaminddb

Will95

#95
Avril 08, 2016, 17:49:47
Citation de: Pascal Méheut le Avril 08, 2016, 16:34:38
Merci pour l'argumentaire. Tu as en effet raison et d'ailleurs, Eizo m'a menacé de me reprendre mon écran parce que je ne suis pas en 3x8 bits et après vérifications, les tirages d'expo que j'ai pu faire dans ces conditions sont totalement merdiques.
Je pensais faire du N&B et en fait, je fait du solarisé à la Andy Warhol à cause des 2 bits manquants.

C'est en plus de tout le reste un truc super sur les forums : se faire expliquer que le matos qu'on utilise n'est pas à la hauteur par des gens qui ne savent pas ce qu'on en fait et qui parfois n'en ont pas l'expérience est un immense facteur de progrès.

Tu n'as pas compris ma boutade ... Je disais "vas dire ça a Eizo" que le 3x10 bits n'est pas un argument sélectif dans le choix d'une configuration dédiée à la photo. Tu n'en vois pas l'utilité : ok.

je ne suis pas la pour rentrer dans des élucubration caricaturales comme tu viens de le faire, ça ne m'intéresse pas trop en fait .... juste apporter quelques arguments en faveur ou non d'un potentiel technologique que peut apporter tel ou tel équipement. Moi, je pense que ça un intérêt d'avoir une carte graphique en adéquation avec le potentiel de son écran. Tu vois la chose autrement, c'est ton choix, je le respecte, mais ça reste ton choix, pas une règle.

Will95

#96
Avril 08, 2016, 17:59:33
Citation de: Benaparis le Avril 08, 2016, 17:09:50
L'intérêt de l'Eizo CG par rapport à la gamme Flexcolor va bien au delà de sa capacité à afficher 3x10 bits...La calibration hardware, l'homogénéité de la dalle, un contrôle qualité plus strict...etc...etc...
En revanche, je suis beaucoup plus circonspect sur l'intérêt pratique d'un affichage 3x10 bits dans l'univers des arts graphiques...mais je peux me tromper bien sûr et je ne serai pas contre une démonstration ou une explication détaillée. Pour l'instant la seul fois où j'ai vu la limite c'est sur un fichier de test 10bit ramp...sur ces sujets je préfère rester très pragmatique.

J'avais vu une demo, chez Graphic Réseau il me semble ... Sur certains fichiers riches en dégradés sombres, on voit quand même une différence. Je n'ai eu qu'un Eizo CG, après je suis passé chez Dell pour cause de budget. Je n'ai jamais été déçu, à par avec le U2711 dont la dalle était franchement mauvaise. J'ai aujourd'hui un U3014 car Eizo à abandonné les 30", c'est un excellent écran. Pour moi, un grand espace de travail est primordial (et le MBP ne gère pas 2 écrans externes).

fiatlux

#97
Avril 08, 2016, 18:12:30
Je laisse vieillir mon Mac Pro 2010 (6 cœurs à 3,33 GHz) qui se bonifie avec l'âge: RAM màj à 24Go (et il reste de la marge), CG nVidia dernière génération, disque boot SSD PCIe qui dépote, carte PCIe USB 3.0 (un viatique très acceptable en l'absence de TB), une palanquée de DD (remplacés au fur et à mesure des besoins et/ou pannes)... et même un graveur BluRay (qui n'a plus servi depuis un bout de temps, je vous l'accorde)!

Les deux autres Mac domestiques, sont un Mini et un antique MacBook dont la RAM et le disque sont également évolutifs (c'est fou comme un MacBook 2007 reste réactif avec 4/6Go de RAM et un SSD).

C'est clair que la situation actuelle avec des machines fermées non évolutives/réparables me donne un peu des boutons. Du coup, le jour ou mon Mac Pro actuel lâche, je partirai plus probablement à la recherche d'un autre d'occase que d'un iMac ou MBP neuf (même si l'iMac 5K est une belle bête).

Benaparis

#98
Avril 08, 2016, 18:28:11
Citation de: Will95 le Avril 08, 2016, 17:59:33
J'avais vu une demo, chez Graphic Réseau il me semble ... Sur certains fichiers riches en dégradés sombres, on voit quand même une différence. Je n'ai eu qu'un Eizo CG, après je suis passé chez Dell pour cause de budget. Je n'ai jamais été déçu, à par avec le U2711 dont la dalle était franchement mauvaise. J'ai aujourd'hui un U3014 car Eizo à abandonné les 30", c'est un excellent écran. Pour moi, un grand espace de travail est primordial (et le MBP ne gère pas 2 écrans externes).

Ok mais cela ne fait pas du 3x10bits un argument décisif pour un usage professionnel de nos jours il me semble...en revanche ce qui est sans doute plus crucial c'est l'échantillonnage au niveau des calculs...même sur un affichage 8bits les calculs sur des LUT internes 16 bits comme cela se fait sur les ColorEdge me semble plus décisif.
Après je ne savais pas pour le MacBook Pro et la gestion de plusieurs écrans...et je comprends en effet le besoin d'un écran 30" (il existe un 32" chez Eizo mais le prix tabasse : http://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/ecrans/ecrans-eizo-nec/ecrans-eizo/ecrans-eizo-coloredge-cx240-cx270-cg246-cg276/ecran-eizo-cg318w-noir-32-4k.html )...cela dit l'essentiel de cette discussion tourne autour des ordinateurs fixes ou station de travail.
Instagram : benjaminddb

fiatlux

#99
Avril 08, 2016, 18:31:45
Autre exemple: mon (grand) fils qui arrive aux limites de son Mac Mini 2010, souhaitait "s'offrir" un laptop qui l'accompagnerait pendant ses études d'ingénieur. Vu ses exigences (il fait un peu de MAO, rendu 3D et montage vidéo, quelques jeux), on était tout de suite au MBP 15" haut-de-gamme à près de 3000€ (obligation de taper très haut si on ne veux pas être bloqué plus tard). Il a beau être un fils de bourge je trouvais que ça faisait beaucoup pour trainer sur les bancs d'auditoire (un peu grand aussi 15" mais ça c'est son problème  ;D ).

Finalement, il a choisi un ASUS Zenbook Pro 15", pas mal construit (Alu/aliages), Core i7 quad 6e génération, CG GTX960m, écran Full HD mat (il existe aussi une version 4K... brillante), SSD PCIe 512Go, 16 Go RAM, autonomie très raisonnable (attention les modèles SSD+HDD ont une batterie nettement plus petite), une certaine évolutivité (la coque s'ouvre, un module RAM et le SSD sont accessibles).... le tout pour +/- 1300€ :o! Il faut se farcir Windows 10 et on verra la fiabilité sur la durée, mais c'était vraiment difficile d'argumenter en faveur d'un MacBook dans ces conditions.

Bonne nouvelle, il semble raisonnablement facile de faire tourner OS X dans VMWare - ça permettra au moins de dépanner avec Garageband qui n'a pas vraiment d'équivalent sur PC et qui devrait tourner correctement en environnement virtualisé.
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