Pour ceux qui pestent contre les prix de Sony

[FredEspagne]

DE nombreux intervenants s'émeuvent des prix des nouveaux boitiers et objectifs Sony. Qu'est ce qu'ils vont dire alors du nouveau boitier FF Leica MD (typ 262). Pas d'écran, pas d'AF, pas de vidéo, pas de stabilisation de capteur, pas de JPEG, pas de WiFi, pas de NFC, pas de prise USB, pas de prise HDMI qui vaut la modique somme de 5950€. 
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/leica-m-d-typ-262-p32603/leica-m-d-typ-262-pas-bras-pas-chocolat-pas-ecran-n51819.html

[stringway]

Le prochain sera encore plus dépouillé car sans viseur ! 

[Polak]

Pas d'écran et un OVF . C'est bien pour retrouver les sensations d'antan . On découvre les résultats en rentrant à la maison.  Génial !

[super dupont]

Ils vont rien dire car on est sur une autre planète en terme de prix pour des specs somme toute dans la norme par rapport à ce que fait la concurrence (ceci dit j'aimerais bien savoir combien Leica vend de boitiers numériques à ce prix de oufs).
En toute objectivité les tarifs SONY ont pris un sacré coup de chaud comme sur le a 6300 (vs le a 6000, qui peut être est une trop bonne affaire, mais je doute que  SONY perde de l'argent sur ce boitier), le rx 100 IV vs le III, le RX 10 II vs le I etc ...
J'ai souvent lu que la raison de cette surchauffe tarifaire venait du fait que comme le marché de l'APN se contracte les fabricants devaient augmenter les prix pour compenser les pertes de marges. Si tel est le cas qu'ils continuent à scier la branche sur laquelle ils sont assis.

[Polak]

Il y a quelque chose que je comprends pas dans ton raisonnement.
L'A6000 , si je comprends bien , a remplacé le NEX 6 et le NEX 7 . Par rapport au NEX 7 il y a eu une régression sur certains aspects. Aujourd'hui l'A6300 est le successeur du NEX 7 et je n'ai pas le sentiment qu'il remplace le 6000.

Pour info l'A7 est toujours dans la gamme .On le trouve avec son kit zoom pour 1000 euros neuf.
L'A6000 ,  le mirrorless le plus  vendu dans le monde à ce que j'ai lu, se trouve à 500-600 euros avec un zoom kit.

Ton raisonnment ne tiendra que s'ils arrêtent ces modèles sans baisser leur prix. D'ailleurs l'A7II voit ses prix de transaction légèrement baisser .

[spinup]

En toute objectivité les tarifs SONY ont pris un sacré coup de chaud comme sur le a 6300 (vs le a 6000, qui peut être est une trop bonne affaire, mais je doute que  SONY perde de l'argent sur ce boitier)

Le Nex7 etait au meme tarif que le A6300 et si on regarde les XT1/Xpro2, il est presque bon marché.

[Polak]

Fuji est un bon exemple . Ils déclinent chronologiquement leur gamme en descendant . Il me semble que Sony fait le contraire mais je peux me tromper. On verra.

[super dupont]

Il y a quelque chose que je comprends pas dans ton raisonnement.
L'A6000 , si je comprends bien , a remplacé le NEX 6 et le NEX 7 . Par rapport au NEX 7 il y a eu une régression sur certains aspects. Aujourd'hui l'A6300 est le successeur du NEX 7 et je n'ai pas le sentiment qu'il remplace le 6000.

Pour info l'A7 est toujours dans la gamme .On le trouve avec son kit zoom pour 1000 euros neuf.
L'A6000 ,  le mirrorless le plus  vendu dans le monde à ce que j'ai lu, se trouve à 500-600 euros avec un zoom kit.

Ton raisonnment ne tiendra que s'ils arrêtent ces modèles sans baisser leur prix. D'ailleurs l'A7II voit ses prix de transaction légèrement baisser .

La notion de produit de remplacement en numérique est un peu spéciale.
Mon raisonnemlent se base tout simplement d'un point de vue de l'acheteur.
J'ai eu un RX 10 et n'ai pas acheté le RX 10 II à son lancement vu son prix, j'ai acquis depuis peu un ùodèle d'occaz en état neuf pour 800 euros et en suis ravi.
Mon problème était que payer plus de 1400 euros (vs un RX 10 à 700 euros) ne me paraissait pas justifié pour une amélioration de lavidéo 4 K aussi bonne soit-elle. Le reste des améliorations, qualité d'image un peu meilleure ainsi qu'une gestion des basses lumière elle aussi meilleure, rafaleà 14 is contre 12 et un capteur avec des connexions cuivre (le prix du kg de Cu augmente mais quand même), sont tout à fait normales pour une version nouvelle (le RX v1 avait deux ans lors de la sortie de la v2). En numérique c'est le moins qu'ont peut attendre d'une V2 aprés deux ans.
Alors oui pour payer plus cher cette section vidéo améliorée, mais est ce que cela vaut plus de 700 euros, je dis non, d'autant que Panasonic sort le FZ 1000 à moins de 800 euros avec une excellente section vidéo (certes un peu moins evoluée mais excellente.
Voila mon raisonnement et maintenant je suis ravi de mon RX 10 II.

[esperado]

Fuji est un bon exemple . Ils déclinent chronologiquement leur gamme en descendant . Il me semble que Sony fait le contraire mais je peux me tromper. On verra.

Sony a pris un chemin motivé par des considérations de marketing, je pense. Comme ils manquaient de "credibilité", ils se sont couverts derrière Zeiss pour leurs objectifs.  Maintenant que leurs boîtiers commencent à être considérés par les pros, il leur faut impérativement démontrer qu'en matière d'optique, ils sont aussi capables du meilleur. Et, vu le snobisme bien connu d'une partie de la clientèle, des prix au somment ne peuvent qu'ajouter au futur prestige.

[stringway]

La notion de produit de remplacement en numérique est un peu spéciale.
Mon raisonnemlent se base tout simplement d'un point de vue de l'acheteur.
J'ai eu un RX 10 et n'ai pas acheté le RX 10 II à son lancement vu son prix, j'ai acquis depuis peu un ùodèle d'occaz en état neuf pour 800 euros et en suis ravi.
Mon problème était que payer plus de 1400 euros (vs un RX 10 à 700 euros) ne me paraissait pas justifié pour une amélioration de lavidéo 4 K aussi bonne soit-elle. Le reste des améliorations, qualité d'image un peu meilleure ainsi qu'une gestion des basses lumière elle aussi meilleure, rafaleà 14 is contre 12 et un capteur avec des connexions cuivre (le prix du kg de Cu augmente mais quand même), sont tout à fait normales pour une version nouvelle (le RX v1 avait deux ans lors de la sortie de la v2). En numérique c'est le moins qu'ont peut attendre d'une V2 aprés deux ans.
Alors oui pour payer plus cher cette section vidéo améliorée, mais est ce que cela vaut plus de 700 euros, je dis non, d'autant que Panasonic sort le FZ 1000 à moins de 800 euros avec une excellente section vidéo (certes un peu moins evoluée mais excellente.
Voila mon raisonnement et maintenant je suis ravi de mon RX 10 II.

J'adhère à 100% à ton raisonnement.
Maintenant, ce prix à mon sens surévalué du RX10 II va faire passer les 200€ de plus du RX10 III pour l'affaire su siècle car il ne s'agit plus de quelques améliorations de l'existant mais d'un appareil avec une optique ouvrant de nouveaux horizons sans trop sacrifier à la luminosité. Si n plus elle est bonne
Gageons qu'après les vacances d'été pour lesquelles les RX10 III auront trouvé leur public; le prix du RX10 II sera revu à la baisse (parions sur 1000€) pour trouver sa place entre les prix des 1er et 3ème opus.  

[FroggySeven]

Je ne trouve pas du tout les prix des boitiers Sony chers, au contraire, même.

C'est sur les objectifs qu'ils n'arrivent pas à s'aligner sur les prix Canikon
(à moins que cela soit pour des raisons marketing )

[kochka]

En vendent-ils beaucoup?
Ou prudemment, ne calent-ils pas leurs pris sur leur peu d'espoir de vente?

[FroggySeven]

C'est vrai que je n'avais pensé qu'à une question de savoir-faire... mais c'est peut-être juste à cause du volume de vente.

[Polak]

C'est vrai que je n'avais pensé qu'à une question de savoir-faire... mais c'est peut-être juste à cause du volume de vente.

Si tu parles des objectifs jusqu'ici c'était la pénurie et ça ne favorise pas la baisse des prix.

[FroggySeven]

oui oui, objectifs...  je ne vois aucun soucis du côté des boitiers

[efmlz]

DE nombreux intervenants s'émeuvent des prix des nouveaux boitiers et objectifs Sony. Qu'est ce qu'ils vont dire alors du nouveau boitier FF Leica MD (typ 262). Pas d'écran, pas d'AF, pas de vidéo, pas de stabilisation de capteur, pas de JPEG, pas de WiFi, pas de NFC, pas de prise USB, pas de prise HDMI qui vaut la modique somme de 5950€.  .......

savoir faire un style épuré et simple est un signe de grand savoir-faire 
j'aime bien cette ergonomie 2 boutons 2 fonctions, c'est mieux que tous ceux qui réclament sans arrêt 1 bouton une fonction, deux fois mieux en fait 
et ce coup de génie de remplacer leur logo rouge très voyant par une vis à tête fendue noire, bien vu non ?

[super dupont]

J'adhère à 100% à ton raisonnement.
Maintenant, ce prix à mon sens surévalué du RX10 II va faire passer les 200€ de plus du RX10 III pour l'affaire su siècle car il ne s'agit plus de quelques améliorations de l'existant mais d'un appareil avec une optique ouvrant de nouveaux horizons sans trop sacrifier à la luminosité. Si n plus elle est bonne
Gageons qu'après les vacances d'été pour lesquelles les RX10 III auront trouvé leur public; le prix du RX10 II sera revu à la baisse (parions sur 1000€) pour trouver sa place entre les prix des 1er et 3ème opus.  

C'est vrai que le RX 10 II 200 euros de moins que la version 3 qui s'annonce comme un bridge hors norme (si l'objectif est "stellar" comme l'annoncent les spécialistes de DP review), ne tiendra pas la route bien longtemps et tutoyer les 1000 euros serait cohérent avec la version 1 et la 3.

[Crinquet80]

En attendant le tarif du RX10 MkIII pique un peu ! http://www.focus-numerique.com/prise-main-sony-rx10-mark-iii-premieres-images-news-9314.html

Une piste ?   http://www.challenges.fr/entreprise/20160428.REU8908/resultats-solides-pour-sony-difficultes-dans-les-capteurs.html

[super dupont]

Le tarif pique un peu certes, mais si l'objectif l'objectif pique bien ça va devenir un vrai couteau suisse et quand on connait le cout des Victorinox c'est normal.
En tout cas si tel est le cas moi J'ACHETE.

[super dupont]

DE nombreux intervenants s'émeuvent des prix des nouveaux boitiers et objectifs Sony. Qu'est ce qu'ils vont dire alors du nouveau boitier FF Leica MD (typ 262). Pas d'écran, pas d'AF, pas de vidéo, pas de stabilisation de capteur, pas de JPEG, pas de WiFi, pas de NFC, pas de prise USB, pas de prise HDMI qui vaut la modique somme de 5950€. 
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/leica-m-d-typ-262-p32603/leica-m-d-typ-262-pas-bras-pas-chocolat-pas-ecran-n51819.html

Peu de gens comprennent (hélas) la stratégie avant-gardiste de Leica, le mirror less de ces dernieres années des fabricantsjaponais voit arriver le "screen less" (brevet Leica oblige la concurrence en prend un coup), mais ce n'est encore rien comparé à ce que Leica nous concocte le "sensor less", mais revers de la médaille de cette révolution technologique il faudra en payer le prix (les 10.000 euros circulent dans le monde des initiés). On obtient rien sans rien. Moi en tout cas j'ai hâte de voir ce nouveau bijou.

[gregz78]

Brevet pour le "screen less"....  
On retire une fonctionnalité de contrôle qui permet de juger immédiatement de sa photo et on appelle ça une avancée ? Autant retourner à l'argentique...
Ou alors je suis pas assez en avance pour comprendre l'avant-gardisme de Leica...

Moi j'ai un brevet "screen less", un bout de scotch et hop.

Je reconnais les qualités des optiques Leica, le traitement de l'image. Mais des fois, ils font passer des vessies pour des lanternes.. Suffit de voir le Leica Q face à un A7RII ou un RX1RII (autant en terme de prix que de fonctionnalités). En dehors de l'optique....

[efmlz]

le fin du fin va être le "bouton less" sans écran tactile; juste une carrosserie souple (et tactile - brevet non déposé par Ferrari donc idée libre de droit)
de toute façon avec les lentilles apn (brevet Sony), ça va servir à quoi tout ça ?

[JLKALUZKO]

Il reste à faire un sténopé numérique Sony à 10 000 euros.
Je suis étonné qu'il n'y aient pas encore pensé pour les collectionneurs.

[FroggySeven]

mais ce n'est encore rien comparé à ce que Leica nous concocte le "sensor less"

[Verso92]

Je reconnais les qualités des optiques Leica, le traitement de l'image. Mais des fois, ils font passer des vessies pour des lanternes.. Suffit de voir le Leica Q face à un A7RII ou un RX1RII (autant en terme de prix que de fonctionnalités). En dehors de l'optique....

Pourtant, entre un Leica Q et un Sony RX1-II, je n'hésiterais pas une seule seconde (et pas que pour l'optique)...
Amusant, d'ailleurs, de constater que certains testeurs font aussi la fine bouche :
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/rx1r-ii-p29123/test.html