Pentax K-1 - Tests & retours utilisateurs

Démarré par Mistral75, Avril 26, 2016, 12:16:54

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langagil

je partage l'analyse de roussinix à 100% et
réitère ma précédente remarque à savoir que Matbess réagissait simplement au commentaire dénué de tout fondement de notre ami MGI et n'attaquait ou ne dénigrait pas votre marque fétiche  :)
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langagil

Citation de: Somedays le Octobre 09, 2017, 13:44:33
Evidemment. Mais à chaque fois que Canon sort un boîtier dont le rapport qualité/prix est douteux, les adorateurs de la marque sortent l'argument ultime: "oui mais y a plein d'optiques chez Canon". Même lorsqu'il s'agit d'objectifs hors de prix qu'ils n'achèteront jamais.

La liste des objectifs pour Canon est d'ailleurs dopée par la présence de "doublons" IS et non IS. Chez Pentax, la question a moins de raison d'être posée puisque les boîtiers sont stabilisés.

Sauf que tout part de là: MGI écrivait "Eh oui, surtout comparé au 6D MK II à 2 100 € et, pour avoir lu les commentaires dithyrambiques sur ce Canon, je préfère ne rien dire, j'en deviendrai plus vert que rouge " boitier que, j'imagine, il n'a pas essayé ........... tout comme me KP dont il disait tant de mal ............. avant de l'acheter  :D  grand bien lui fasse d'ailleurs  :)
Pour en revenir à ce 6D, suite à la lecture des tests divers si je m'avançais à faire une critique sans essai préalable ce serait: la visée qui ne couvre pas 100% et qui pour moi représente un handicap.
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langagil

Citation de: Somedays le Octobre 09, 2017, 13:44:33
Evidemment. Mais à chaque fois que Canon sort un boîtier dont le rapport qualité/prix est douteux, les adorateurs de la marque sortent l'argument ultime: "oui mais y a plein d'optiques chez Canon". Même lorsqu'il s'agit d'objectifs hors de prix qu'ils n'achèteront jamais.
(...)

On réagit de même chez Pentax en trouvant de faux-semblants, des excuses bancales etc; puis il n'y a pas que l'argument objectifs hors de prix il y a également le choix non disponible en Pentax des équipements tiers, à titre d'exemple un 70-200 et un 150-600 m'auraient intéressés en Sigma/Tamron .... il n'est pas nécessaire de relancer l'éternel débat sur à qui la faute, ne tant qu'acheteur potentiel il ne règle pas mon problème.
Quant à ton argument sur le 100 wr je le partage (l'argument et l'objectif) mais l'acheteur lambda non équipé sera peut-être plus tenté par l'offre en objectifs disponibles pour les deux ténors (mère et tierce) que celui proposé par Pentax. Encore une fois tout dépend du futur envisagé....
Bref tout ça pour conclure que les choix se valent et que tous les graphiques que le web nous pond ne remplaceront jamais mon impression suite à la visite d'expositions  :)
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Patton

#1878
Je me contre fous de ces polémiques ineptes entre PENTAX et les autres !!!
Je suis NIKON , FUJI et  .... PENTAX . Eh bien .... je me sers plus de mes PENTAX ( K3/K1) que de tous les autres ??
Et si je devais revendre mon matos ... je ne revendrai pas mes PENTAX !!! Bien qu'ayant revendu mon modeste K200D dont je regrette les images- finalement excellentes- malgré leur réputation ? bas de gamme ?
Et pourtant , j'ai du D810 , du X100s / du XE2 / du X-Pro ................

Bon ! celà dit ; il est vrai que je dépasse pas le format A4 ........... en Jpeg !!!  je suis un feignant .........

PS = Je n'ai aucune opinion sur la gamme CANON sauf  en Imprimante  qui me sort des A4 excellentes !!  :D
Cuistre à point/Turlupin sec

IPP

Citation de: langagil le Octobre 09, 2017, 14:04:58
On réagit de même chez Pentax en trouvant de faux-semblants, des excuses bancales etc; puis il n'y a pas que l'argument objectifs hors de prix il y a également le choix non disponible en Pentax des équipements tiers, à titre d'exemple un 70-200 et un 150-600 m'auraient intéressés en Sigma/Tamron .... il n'est pas nécessaire de relancer l'éternel débat sur à qui la faute, ne tant qu'acheteur potentiel il ne règle pas mon problème.
Quant à ton argument sur le 100 wr je le partage (l'argument et l'objectif) mais l'acheteur lambda non équipé sera peut-être plus tenté par l'offre en objectifs disponibles pour les deux ténors (mère et tierce) que celui proposé par Pentax. Encore une fois tout dépend du futur envisagé....
Bref tout ça pour conclure que les choix se valent et que tous les graphiques que le web nous pond ne remplaceront jamais mon impression suite à la visite d'expositions  :)

Le 70-200 f2.8 Tamron ancienne version se trouve encore neuf autour de 600€ les résultats sont excellents, je l'ai eu, je l'ai revendu je le trouvais lourd et je le regrette.
En revanche pour le 150-600... c'est frustrant...

langagil

Citation de: Patton le Octobre 09, 2017, 14:39:12
(...)
Bon ! celà dit ; il est vrai que je dépasse pas le format A4 ........... en Jpeg !!!  je suis un feignant .........

Ceci étant c'est quand même l'imprimante qui ............. imprime  ;)
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langagil

Citation de: IPP le Octobre 09, 2017, 14:44:59
Le 70-200 f2.8 Tamron ancienne version se trouve encore neuf autour de 600€ les résultats sont excellents, je l'ai eu, je l'ai revendu je le trouvais lourd et je le regrette.
En revanche pour le 150-600... c'est frustrant...

Je ne l'ai jamais trouvé, bon peut-être ai-je mal chercher aussi  :)
Je l'avais placé, suite à mes recherches et réponses d'intervenants, en second choix, non pour ses qualités optiques mais je m'étais laissés convaincre que l'AF du Sigma était plus performant .....
Même en occasion il faut être rapide .......... sans garantie sur ce qu'on achète ....
Oui le 150-600 c'est frustrant ......
Je possède également le très très bon voire excellent 300 f/4 ainsi que le multi Pentax mais seul ou ensemble c'est fort limité (à l'usage) :)
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IPP

Citation de: langagil le Octobre 09, 2017, 14:50:50
Je ne l'ai jamais trouvé, bon peut-être ai-je mal chercher aussi  :)
Je l'avais placé, suite à mes recherches et réponses d'intervenants, en second choix, non pour ses qualités optiques mais je m'étais laissés convaincre que l'AF du Sigma était plus performant .....
Même en occasion il faut être rapide .......... sans garantie sur ce qu'on achète ....
Oui le 150-600 c'est frustrant ......
Je possède également le très très bon voire excellent 300 f/4 ainsi que le multi Pentax mais seul ou ensemble c'est fort limité (à l'usage) :)

Chez digit photo entre autres:
https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-70-200mm-f-2-8-Di-Pentax-rTAMRONA001P.html
mais en cherchant on doit le trouver un peu moins cher.

langagil

Ah oui merci, ça donne à réfléchir pour un futur proche ....
et quel est ton avis concernant l'AF? merci
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IPP

Citation de: langagil le Octobre 09, 2017, 15:44:11
Ah oui merci, ça donne à réfléchir pour un futur proche ....
et quel est ton avis concernant l'AF? merci

AF pas super rapide et pas silencieux mais rien de catastrophique, j'avais à l'époque le 17-70mm que certains trouvent lent à la mise au point et bien là rapidité du focus est équivalente sur le Tamron, quant au bruit mécanique il est à peu près comme celui du 55-300 Pentax (plutôt moins "bruyant") mais quel piqué !
Je songe sérieusement à le racheter.

Somedays

Citation de: langagil le Octobre 09, 2017, 14:04:58
On réagit de même chez Pentax en trouvant de faux-semblants, des excuses bancales etc; puis il n'y a pas que l'argument objectifs hors de prix il y a également le choix non disponible en Pentax des équipements tiers, à titre d'exemple un 70-200 et un 150-600 m'auraient intéressés en Sigma/Tamron ....

Il y a bien un Tamron 70-200mm 2.8 commercialisé pour Pentax: 640€ et 1150 g.

Le même modèle (non stabilisé) est disponible chez Canon pour 640€ également. Mais là encore, le Canoniste souffrira d'une absence de stabilisation, d'autant plus qu'il s'agit d'un télézoom plutôt lourd.

Pour accéder à la stabilisation, il devra s'orienter vers le  Tamron 70-200mm 2.8 VC à 1540€ et 1500g.

C'est donc un nouvel exemple sur l'illusion entretenue à propos de la surabondance de choix en monture Canon: il faut choisir entre d'une part un modèle pour Canon handicapé par l'absence de stabilisation, et d'autre part un modèle bien plus onéreux.

 

En revanche, il n'y a effectivement pas de version Pentax pour le Tamron 150-600. Celui qui veut ce modèle s'orientera vers Canon ou Nikon...dans la mesure où il a vraiment l'intention de l'acheter, c'est-à-dire d'aller au-delà des simples cogitations.


Fab35

Citation de: Somedays le Octobre 09, 2017, 17:23:01


En revanche, il n'y a effectivement pas de version Pentax pour le Tamron 150-600. Celui qui veut ce modèle s'orientera vers Canon ou Nikon...dans la mesure où il a vraiment l'intention de l'acheter, c'est-à-dire d'aller au-delà des simples cogitations.

Choisir de rentrer dans une marque, un système, va bien au delà de ça ! Enfin j'espère !!  :o

Il est inutile de tourner en rond à savoir si c'est un choix plus rationnel que de prendre du Pentax plutôt que du Canon, en ne regardant que le rapport speclist/prix ! Car il y a des tas de choses mises de côté et qui pourtant sont fondamentales quand on choisit un système.
Reste que ce choix est bien souvent un choix initial dans sa propre jeunesse photo et qu'on n'en change pas dans beaucoup de cas si on est satisfait de sa marque au fil des années.

Un canoniste se contrefiche du meilleur rapport presta/prix (théorique) d'un Pentax quand il n'a aucune envie de passer chez Pentax ! Et vice-versa ! Logique !
Un système, c'est un ensemble, un compromis, une adéquation avec son matos, plus plein de petites choses +/- indescriptibles qui font qu'on se sent mieux avec tel ou tel matos.

Perso, j'ai commencé chez les rouges il y a 26 ans et je n'ai jamais changé...car jamais déçu, c'est très simple en fait ! Idem chez bon nombre de Pentaxistes !
Et quand on voit ce que Canon propose en général dans sa vaste gamme, plus ce que les fabricants d'accessoires font et compatibles immédiatement en Canon/Nikon, plus, plus, plus.... bah ça fait qu'on ne regarde pas vraiment chez Pentax car ça nous parait plutôt moins attirant en moyenne... et donc sans objet...
Mais force est de constater que l'offre est plus riche chez les rouges que chez d'autres, tous types d'apn, optiques et accessoires confondus. Ca ne veut pas dire qu'il ne manque rien chez Canon : il est où le moyen format rouge ?  ;)

langagil

Citation de: Fab35 le Octobre 09, 2017, 17:48:59
(....)
Ca ne veut pas dire qu'il ne manque rien chez Canon : il est où le moyen format rouge ?  ;)

Est-ce vraiment une attente des aficionados Canon? à quel prix? avec quel gamme d'objectifs? un canoniste trouvera un MF au prix qu'il lui convient (quoique  :P ) chez lzq autres fabricants, non?
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langagil

Citation de: Somedays le Octobre 09, 2017, 17:23:01
Il y a bien un Tamron 70-200mm 2.8 commercialisé pour Pentax: 640€ et 1150 g.
Le même modèle (non stabilisé) est disponible chez Canon pour 640€ également. Mais là encore, le Canoniste souffrira d'une absence de stabilisation, d'autant plus qu'il s'agit d'un télézoom plutôt lourd.
Pour accéder à la stabilisation, il devra s'orienter vers le  Tamron 70-200mm 2.8 VC à 1540€ et 1500g.
C'est donc un nouvel exemple sur l'illusion entretenue à propos de la surabondance de choix en monture Canon: il faut choisir entre d'une part un modèle pour Canon handicapé par l'absence de stabilisation, et d'autre part un modèle bien plus onéreux.
En revanche, il n'y a effectivement pas de version Pentax pour le Tamron 150-600. Celui qui veut ce modèle s'orientera vers Canon ou Nikon...dans la mesure où il a vraiment l'intention de l'acheter, c'est-à-dire d'aller au-delà des simples cogitations.

D'accord mais ce n'est plus tout à fait le même objectif d'où la différence de prix; j'estime la réflexion suivante https://www.nikonpassion.com/test-tamron-70-200-f2-8-g2-comparaison-tamron-nikon/
plus pertinente ou, du moins, plus en phase avec ma façon de penser  :)

Concernant le 150-600 là aussi je réfléchi différemment, l'objectif n'est pas inaccessible financièrement parlant par contre techniquement, maitriser un 600 mm .....
Ceci étant je te rejoins effectivement par exemple si la prédilection est la photo urbaine et que cet objo sera utilisé de temps en temps mieux vau ne pas le prendre en considération  :)
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roussinix

Citation de: ViB le Octobre 09, 2017, 18:02:30
C'est comme pour les voitures, je roule en Citroën depuis 30 ans (histoire familiale), et v'la seulement que j'ai une voiture à la mode, juste avant que PSA ne lui change son nom
Les voitures, c'est pas comparable, ou alors, il faudrait pouvoir choisir une base Renault avec une boite de vitesse Peugeot, un moteur BMW etc... En fait, quand on change de voiture, qu'on change de marque ou pas ne change pas grand chose. ;)

langagil

Citation de: roussinix le Octobre 09, 2017, 20:52:30
Les voitures, c'est pas comparable, ou alors, il faudrait pouvoir choisir une base Renault avec une boite de vitesse Peugeot, un moteur BMW etc... En fait, quand on change de voiture, qu'on change de marque ou pas ne change pas grand chose. ;)

Passe de ton moyen de locomotion à une Morgan, on ne reparlera  ;)  par contre d'un Berlingo à un Doblo etc effectivement  ;)
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roussinix

Ma réflexion actuelle me porterais plutôt à passer de la voiture à un vélo électrique ... donc carrément un changement de catégorie. Avec les économies faites sur la bagnole, je pourrais peut-être enfin me payer un K-1  :D

Fab35

Citation de: langagil le Octobre 09, 2017, 18:24:52
Est-ce vraiment une attente des aficionados Canon? à quel prix? avec quel gamme d'objectifs? un canoniste trouvera un MF au prix qu'il lui convient (quoique  :P ) chez lzq autres fabricants, non?
Pas forcément une attente en effet, surtout quand on doit se rééquiper depuis zéro en optiques... mais rester dans un univers connu et à l'ergonomie qui a fait ses preuves et rassure, ça se tiendrait ! Maintenant, le jeu en vaut-il la chandelle ? Fuji semble avoir décidé que oui, mais leur position n'est pas celle de Canon sur le marché... et donc les enjeux économiques et stratégiques différents aussi ! Le MF de Fuji est avant tout créé pour l'image de marque plus que pour faire du bénef. Canon n'a pas besoin d'un flagship MF à l'heure actuelle pour revaloriser son image pro, elle est déjà bien installée.
De toute façon c'est un marché archi étriqué que celui du MF, difficile à analyser...

Patton

Citation de: roussinix le Octobre 10, 2017, 06:56:17
Ma réflexion actuelle me porterais plutôt à passer de la voiture à un vélo électrique ... donc carrément un changement de catégorie. Avec les économies faites sur la bagnole, je pourrais peut-être enfin me payer un K-1  :D
Bon choix !!! Surtout qu"en vélo , vaut mieux avoir un matos anti ruissellement !!  :D
+ un poncho  guerre du Viet Nam .....( disponible chez Doursoux  , Paris 15 ) !!!
Cuistre à point/Turlupin sec

Somedays

Citation de: Fab35 le Octobre 09, 2017, 17:48:59

Un canoniste se contrefiche du meilleur rapport presta/prix (théorique) d'un Pentax quand il n'a aucune envie de passer chez Pentax ! Et vice-versa ! Logique !
Un système, c'est un ensemble, un compromis, une adéquation avec son matos, plus plein de petites choses +/- indescriptibles qui font qu'on se sent mieux avec tel ou tel matos.

Perso, j'ai commencé chez les rouges il y a 26 ans et je n'ai jamais changé...car jamais déçu, c'est très simple en fait ! Idem chez bon nombre de Pentaxistes !

Eh bien moi j'ai changé...
J'ai eu longtemps un Canon 50E en argentique. Puis j'ai utilisé un Canon 40D (qui n'était pas à moi, mais je peux dire que je l'ai assez bien pratiqué). Une fois la magie de la découverte du numérique passé, cet équipement m'a plutôt laissé sur ma faim.

Ensuite sont apparus les tests Dxomark et j'ai pu avoir une confirmation rigoureuse de l'un des aspects défavorables des boîtiers Canon numériques, à savoir une certaine faiblesse en dynamique dans les sensibilités ISO les plus fréquemment pratiquées.

Puis les excellents capteurs Sony Exmor sont arrivés, en particulier sur les reflex Pentax (à partir du K5 ?), et j'ai vivement apprécié l'ergonomie et les avantages spécifiques de Pentax dès l'entrée de gamme (traitement anti-ruissellement, stabilisation capteur, viseur pentaprisme 100%, double molette, Raw DNG...). Rien de tout ça n'existait - et n'existe encore aujourd'hui à ma connaissance - sur les médiocres reflex d'entrée de gamme Canon/Nikon. J'apprécie toujours la complémentarité de mon K30 et de mon K5IIs avec leurs objectifs respectifs.

Je n'hésite cependant à dire que Pentax a sorti des produits ratés ( ses hybrides en particulier) et je n'hésiterais pas à changer de marque si Pentax ne me convenait plus. Mais pour l'heure, ce n'est pas le cas et je considère que je suis déjà suréquipé. L'existence du très séduisant K1 est rassurante et quand le prix baissera un peu, on avisera. :)

roussinix

Il aurait probablement été moins raté si on l'avait trouvé dans la grande distribution à côté de certains bridges plus chers que le Pentax Q. Mais bon, c'est un peu tard pour rattraper le coup.  :'(

MGI

Puisque ce fil est destiné au K-1 et pas au détail des ratés, que pensez vous donc de son écran arrière orientable et, question subsidiaire, combien de doigts avez vous donc pour l'utiliser correctement  :D

Je n'en ai touché qu'un mais sans oser le manipuler car c'était celui d'un ami qui venait juste de le sortir de la boite et pas question de tenter un drop avec le boitier neuf, tout en glissant sur le parquet...

Patton

#1897
Que dire de l'écran orientable ?
Il est orientable !  Et robuste malgré son impressionnante tringlerie .
Pour ma part , je n'utilise que son beau viseur optique .

Peut être que je l'utiliserai un jour pour photographier des champignons ...
Cuistre à point/Turlupin sec

Ptitboul2

Je l'utilise peu. Je l'ai utilisé pour les champignons, en effet. Et pour la photo de ciels étoilés. Et j'y mets plein de doigts !

Joan

#1899
Citation de: MGI le Octobre 10, 2017, 18:39:38
Puisque ce fil est destiné au K-1 et pas au détail des ratés, que pensez vous donc de son écran arrière orientable et, question subsidiaire, combien de doigts avez vous donc pour l'utiliser correctement  :D

Je n'en ai touché qu'un mais sans oser le manipuler car c'était celui d'un ami qui venait juste de le sortir de la boite et pas question de tenter un drop avec le boitier neuf, tout en glissant sur le parquet...

Je trouve l'écran du K-1 particulièrement réussi, participant à son esthétique et à sa bonne prise en main globalement.
Son articulation insolite et particulière pour un Plein format est une très bonne idée marketing. Elle ajoute quelque chose de plus encore à l'ergonomie Pentax.

J'utilise le déploiement de l'écran (avec cette articulation "exotique" donc) principalement sur deux usages :

1- En live view, la prise de vue en contre plongée, plus proche du sol, ou au niveau de la poitrine à la manière d'un viseur moyen format. Dans ces cas la possibilité de décaler un peu plus l'écran par rapport au bloc boitier est intéressante.
2- En visionneuse de photos, par exemple quand il faut les montrer immédiatement après la prise de vue à mes 3 petits enfants, le boitier posé sur la table et l'écran sorti de manière à le présenter dans son meilleur angle.
Et donc dans les deux cas la grande liberté d'orientation m'apporte une sensation agréable. Pour le sortir un doigt de la main gauche me suffit.
Pour l'orienter, le pouce et le majeur...

J'utilise parfois en photo de rue un hybride (Olympus Pen Epl-5) muni d'un écran déployable totalement en accordéon dans le sens vertical, fabriqué de telle sorte que le selfie soit possible en position extrême.(Je ne pratique jamais le selfie)
Je le trouve plus difficile à manœuvrer, assez raide, et finalement d'un mécanisme avec sa nappe de liaison électronique plus fragile que celui du K-1.

MGI il faut te faire une idée en manipulant un exemplaire chez un revendeur pignon sur Rue. ;)
     
 
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5