A7 II et A7RII Equipement batteries : impérativement sony ou ...

Démarré par Jean73, Mai 31, 2016, 19:27:31

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Jean73

Bonjour à tous,

Cette question a déjà été abordé dans un fil précédent :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253072.0.html

Mais je souhaite la préciser ici : les batteries Sony NP-FW50 coûtant entre 60 et 70 euros ... Et même si on évite avec raison les batteries No name ... Mais sachant que des marques comme STARBLITZ en proposent bien moins cher et sont disponibles dans des magasins réputés

http://www.objectif-bastille.com/epages/ObjectifBastille.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/objectifbastille/Products/72872&ViewAction=ViewProduct

Alors... Qu'en pensez-vous? Sony quand-même ou bien ?...

Précision : cette question est motivée par un besoin de partir avec quelques batteries (je n'en ai que deux acquises avec le boitier). La question de la charge se pose aussi et je souhaite acheter un chargeur multiple car la gestion de la charge peut aussi poser problème.

Dans la mesure du possible (enfin, c'est mon souhait mais cela ne vous empêche à rien)   :
- éviter de proposer les super-batteries avec connexion filaire et port à la ceinture (cela peut intéresser certains)
- éviter les jugements portés sur des comportements de déclenchite aigüe que suggère la possession de multiples batteries. ;)
- Pour les mêmes raisons, les messages sur les performances des batteries en nombre de photos ne me paraissent pas très utiles.

Merci, Jean

jamix2

J'ai quatre batteries pour mon Sony A7, une seule est une Sony celle vendue avec l'appareil. Toutes les quatre me semblent assurer le même service.

jackez

Je suis très content de celle-ci :
Bundlestar BAXXTAR PRO-ENERGY batterie de qualité pour Sony NP-FW50
Lorsque j'aurai besoin d'en acheter d'autres c'est sûrement celle-là que je prendrais
https://www.amazon.fr/gp/product/B007H91KU6/ref=oh_aui_detailpage_o07_s00?ie=UTF8&psc=1
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

Jlouis37

J'ai aussi deux autres batterie non Name, j'ai l'impression que celle-ci tiennent moins bien la charge, que les "Sony" ?
a6000; 18-200 50 30 Sig 300

efmlz

bonjour,
question un peu récurrente avec les apn numériques  ;)
beaucoup de forumeurs ici et ailleurs ont d'autres batteries que les Sony en appoint et en sont contents, pour ma part c'est chez Subtel et cela pour 3 types de batteries (car des apn différents) et sans problème particulier,
à noter qu'il y a maintenant un an ou 2, ou plus, sur le forum adxd le sujet avait été évoqué de savoir qui avait eu un ennui avec ses batteries, et sur toutes les réponses il n'y avait eu qu'un problème sérieux ... mais avec une batterie Sony  ;D
i am a simple man (g. nash)

René

J'ai une batterie sony et trois "noname" dont une Baxxtar (la seconde n'a pas tenu 1 an) elles font le même usage que la sony d'origine.
Simplement depuis le dernier firmware (A7II)  il faut mettre à jour la date après changement de batterie de temps à autre...
Amicalement René

spinup

Moi j'ai pris des EX PRO (12euros), une NP-FW50 (pour le A37) et une NP_Fm500h (pour le a77II). Je vois pas de différence notable d'autonomie par rapport a celle d'origine, le seul avantage des Sony c'est la jauge info-lithium qui est plus precise.

La premiere fois j'avais pris une duracell plus chère (25-30 euros), elle n'a pas fonctionné, retournée au magazin. Surement un coup de malchance.

jackez

Citation de: René le Juin 01, 2016, 08:52:36
Simplement depuis le dernier firmware (A7II)  il faut mettre à jour la date après changement de batterie de temps à autre...
ça me le faisait aussi avant le dernier firmware et uniquement avec l'A7 II et le plus souvent avec des batteries Sony d'origine, maintenant lorsque je peux, je recharge l'A7 II par le boitier alimenté par le secteur ou une Power bank.
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

Jean73

Merci pour vos réponses qui semblent confirmer ce que je pensais. Cordial salut, Jean

P!erre

Citation de: Jean73 le Mai 31, 2016, 19:27:31
Précision : cette question est motivée par un besoin de partir avec quelques batteries (je n'en ai que deux acquises avec le boitier). La question de la charge se pose aussi et je souhaite acheter un chargeur multiple car la gestion de la charge peut aussi poser problème.

Ça dépend de ce que tu appelles "partir avec quelques batteries" et du besoin plus ou moins impératif d'avoir de l'énergie.

Un accu portable avec connecteur micro USB au fond du sac (petit et léger) te permettra de charger une dizaine de fois tes accus dans le boîtier au cas où.

Comme je ne peux pas rater mes prises, je prends toujours des accus de marque. Rien de pire que de constater un défaut de capacité sur le terrain (chaud/ froid, autodécharge), au milieu de nulle part.

Je trouve étrange d'acheter un A7RII, APN au top et énergivore, et de mégoter sur des accus, mais chacun sa pensée.
Au bon endroit, au bon moment.

Jean73

Ah oui, merci Pierre, ton idée est peut-être intéressante pour moi. Je vais voir ce fonctionnement avec accu dans le sac qui permettrait de recharger mes batteries.

Ce que je ne veux pas pour l'instant, c'est un super accu branché sur l'appareil pendant la PDV.

A titre de comparaison, lorsque j'étais équipé en Canon, j'utilisais 1 batterie et demie par jour avec de gros sujets humains de plusieurs heures: par exemple le Prix de l'Arc de Triomphe ou un mouvement social me prennent 5-7 heures et j'en reviens avec environ 500 photos . Pour des sujets issus d'une maraude photo c'est un peu différent, j'ai moins d'images mais l'appareil fonctionne aussi en continu. Comme je suis maintenant provincial, je viens à Paris constituer des réserves, le mot n'est pas trop fort, que je travaille ensuite beaucoup au post-traitement. Je suis donc en déplacement uniquement pour me consacrer à de la PDV. Mon prochain séjour à Paris c'est ... Ce WE ! Chouette!

Avec le A7RII que je connais encore assez peu, j'ai remarqué que dans ces conditions je vide une batterie en environ deux heures. Cela inclut aussi le fait d'avancer avec l'appareil en marche sans prendre de photos. Donc dans l'idéal, deux jour à paris me demandent 4 batteries (incluant le rechargement de deux d'entre elles au moins à un moment donné) ; mais je compte constituer un stock de batteries plus important car je voudrais reprendre mes voyages ethnologiques.

A bientôt jean

nickos_fr

Généralement si les génériques sont moins chère c'est simplement qu"il économise sur les sécurité ou certaine norme.
faire sauter la garantie pour économiser 40 euros sur un apn entre 1500 et 3500  :-\
Au pire si vous y tenez, evitez l'import chinois et essayez des sites comme about batterie ou 1001 piles situé en france.

efmlz

Citation de: nickos_fr le Juin 14, 2016, 21:56:10
Généralement si les génériques sont moins chère c'est simplement qu"il économise sur les sécurité ou certaine norme.
faire sauter la garantie pour économiser 40 euros sur un apn entre 1500 et 3500  :-\
Au pire si vous y tenez, evitez l'import chinois et essayez des sites comme about batterie ou 1001 piles situé en france.

en général remarque plus que fausse; si les génériques coutent moins chers c'est parce qu'ils ne cherchent pas à s'en mettre plein les fouilles;
il faudrait faire un distingo de catégorie entre les batteries de marques, les génériques connus et les no-name,
et savoir si certains produits ne sortent pas en fait de la même usine avec des marquages différents (cf. les composants flash à une certaine époque - je n'ai plus suivi l'actualité à ce sujet)
i am a simple man (g. nash)

René

J'ai toujours pris des "noname" sans problème mais en vérifiant un peu les retours clients car certaines sont vraiment "bas de gamme".
Pour charger avec une batterie externe pourquoi ,pas mais qu'est ce qui te garantit que celle là est de meilleure qualité qu'une "noname"
Amicalement René

P!erre

Citation de: efmlz le Juin 15, 2016, 08:33:25
en général remarque plus que fausse; si les génériques coutent moins chers c'est parce qu'ils ne cherchent pas à s'en mettre plein les fouilles;
il faudrait faire un distingo de catégorie entre les batteries de marques, les génériques connus et les no-name,
et savoir si certains produits ne sortent pas en fait de la même usine avec des marquages différents (cf. les composants flash à une certaine époque - je n'ai plus suivi l'actualité à ce sujet)

Trouve-moi un fabricant qui vend exactement la même technologie sous sa marque et en sous-marque, et on rediscute.

Dans tous les marchés, quand cela se fait (et cela se fait), ces produits moins chers recourent à des technologies anciennes, dépassées, ou moins fiables. C'est une manière d'amortir encore un peu un produit obsolète sur le marché, mais fonctionnel.

Quand tu mets une batterie dans ton APN, perdu quelque part, et que l'appareil ne démarre même pas car la batterie s'est autodéchargée en quelques jours, le bonheur d'avoir payé moins s'efface d'un coup.  ;)

Au bon endroit, au bon moment.

efmlz

Citation de: P!erre le Juin 15, 2016, 13:51:54
.............
Quand tu mets une batterie dans ton APN, perdu quelque part, et que l'appareil ne démarre même pas car la batterie s'est autodéchargée en quelques jours, le bonheur d'avoir payé moins s'efface d'un coup.  ;)

remarque tout à fait pertinente mais qui ne s'applique pas à certains génériques qui ont jusqu'à présent fait preuve d'autant de fiabilité que les batteries de marques,
Sony semble avoir le même savoir-faire quant à l'auto-décharge que les autres  ;D
bon chacun dépense son argent comme il a envie, l'important est d'être content  :D
i am a simple man (g. nash)

Jean73

Justement en parlant de génériques, j'étais parti pour en essayer lors du dernier WE à Paris mais j'avais oublié qu'Objectif Bastille est fermé le Samedi. Chez Cirque, ils refusent de vendre autre chose que Sony et annoncent que de toute façon, les Sony sont équipées d'une puce. Donc je suis ressorti avec une batterie + chargeur à 90 euros. Cher quand-même. Essai remis pour plus tard donc.  Jean

efmlz

c'est sans doute une façon pour Sony de se "protéger", reste à savoir quel rôle a cette puce, et cette puce est-elle propre aux batteries des nouveaux appareils ?
perso je tourne depuis le nex 6 (3 ou 4 ans et maintenant avec a6000) avec une batterie Sony et une Subtel et je suis bien incapable de dire à n'importe quel moment laquelle est dans l'appareil  8)
i am a simple man (g. nash)

FredEspagne

Les fabricants de batteries compatibles sérieux ont contourné la présence de puces dans les batteries (Sony et Panasonic, entre autres) et les fournisseurs spécialisés comme Subtel et About batteries garantissent la compatibilité de leurs produits. Pas de soucis avec eux. Par contre les no-names peuvent présenter des problèmes: il faut les essayer chez le vendeur. Ça m'est arrivé une fois avec deux  produits de provenances différentes.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

hdgvonbingo

Citation de: efmlz le Juin 17, 2016, 08:21:28

perso je tourne depuis le nex 6 (3 ou 4 ans et maintenant avec a6000) avec une batterie Sony et une Subtel et je suis bien incapable de dire à n'importe quel moment laquelle est dans l'appareil  8)

idem avec Nex7 puis A7 puis A7II et maintenant A7RII avec beaucoup de Subtel et de Sony, indifféremment. Aucun problème

René

Citation de: Jean73 le Juin 16, 2016, 22:53:27
Justement en parlant de génériques, j'étais parti pour en essayer lors du dernier WE à Paris mais j'avais oublié qu'Objectif Bastille est fermé le Samedi. Chez Cirque, ils refusent de vendre autre chose que Sony et annoncent que de toute façon, les Sony sont équipées d'une puce. Donc je suis ressorti avec une batterie + chargeur à 90 euros. Cher quand-même. Essai remis pour plus tard donc.  Jean

Il faut rappeler qu'un chargeur universel rend de multiples services? CI en vend un.  J'en utilise depuis des années sur tout types de batteries à puce ou non sans problème. Et quand on a du matériel de diverses origines ça allège le sac.
Amicalement René

maaon

Bonjour, je relance le sujet pour savoir où acheter les batteries originales sony en ligne.

Je pense les avoir trouvées sur le site de la fnac mais je n'en suis pas certain.

http://www.fnac.com/Sony-Batterie-NP-FW50-pour-Sony-NEX-Sony-DSC-RX10/a8933705/w-4

Y a t il d'autres sites ou on les trouve ?

Merci

P!erre

Citation de: FredEspagne le Juin 17, 2016, 08:33:28
Les fabricants de batteries compatibles sérieux ont contourné la présence de puces dans les batteries (Sony et Panasonic, entre autres) et les fournisseurs spécialisés comme Subtel et About batteries garantissent la compatibilité de leurs produits.

Si tu savais ce que le boîtier inscrit dans les annexes du firmware à chaque allumage, à chaque photo etc. tu serais vert.

Donc, à mon avis pour un boîtier coûteux tel que l'A7RII que l'ont peut avoir garanti 4 ans, jouer avec une batterie non Sony c'est prendre le risque d'une exclusion de couverture de garantie en cas de panne, à la discrétion de la marque.

Cet aspect est différent pour un boîtier bon marché ou hors garantie.
Au bon endroit, au bon moment.

detrez

Citation de: jackez le Juin 01, 2016, 11:51:30
ça me le faisait aussi avant le dernier firmware et uniquement avec l'A7 II et le plus souvent avec des batteries Sony d'origine, maintenant lorsque je peux, je recharge l'A7 II par le boitier alimenté par le secteur ou une Power bank.
je me réveille un peu tard mais tu écris que tu charge le A7II avec un power bank. Quelle est sa capacité ?

jackez

Citation de: detrez le Novembre 14, 2016, 11:18:22
je me réveille un peu tard mais tu écris que tu charge le A7II avec un power bank. Quelle est sa capacité ?
J'ai 2 power bank Expro Detrez, l'un de 28 Wh, il m'a déçu, la capacité annoncée n'était pas au rendez-vous et une autre de  58 Wh ( 16 000 mAh) qui est très bien et que je conseille :
http://www.exprodirect.com/ex-pro-on-the-move-16000mah-rechargeable-battery-power-system-replacing-for-use-with-ex-pro-coupler-system-for-canon-nikon-and-sony-dslr-cameras..html
A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

maaon

Citation de: P!erre le Novembre 14, 2016, 09:57:44
Si tu savais ce que le boîtier inscrit dans les annexes du firmware à chaque allumage, à chaque photo etc. tu serais vert.

Donc, à mon avis pour un boîtier coûteux tel que l'A7RII que l'ont peut avoir garanti 4 ans, jouer avec une batterie non Sony c'est prendre le risque d'une exclusion de couverture de garantie en cas de panne, à la discrétion de la marque.

Cet aspect est différent pour un boîtier bon marché ou hors garantie.

Es tu sûr de ce que tu avances ou est ce qu'il s'agit de supposition ?
J'envisage l'achat d'occasion d'un A7RII encore sous garantie, le vendeur utilisais entre autres des batteries qui n'étaient pas de la marque. Dois je éviter de le lui acheter le boitier?
Quelqu'un a t il déjà été confronté au problème refus de prise en compte de la garantie à cause de la batterie ?

Merci

esperado

Je lis beaucoup de choses étonnantes dans ce fil. Puis-je me permettre quelques remarques techniques (je fus électronicien).
- Fabriquer une batterie Lithium-Ion n'est pas à la portée de n'importe qui. Cela implique de maîtriser une techno industrielle complexe, impliquant une ligne d'outils coûteux. Donc, il y a toutes les chances que le fabricant de votre batterie no-name soit fournisseur d'une ou plusieurs grande marques d'APN, entre autres.
- Quand une marque décide d'un fournisseur, bien sur, et tout comme vous, elle vérifie par des essais en condition réelle que les batteries proposées tiennent bien le cahier des charges. Et, si oui, choisirent le fournisseur offrant le meilleur rapport qualité prix. Le prix plus élevé s'expliquant par: une marge supplémentaire, l'amortissement de leurs démarches d'achat, de gestion du fournisseur et de tests, la prise en charge de garenties. Il ne justifie  ni n'indique une différence de qualité.
- Personnellement, je n'ai jamais noté de différences notables entre mes batteries d'origine et des batteries alternatives moins chères. Avec plusieurs marques d'APN (Olympus, Canon, Sony). Actuellement, je n'ai que trois batteries, celle d'origine se situe plutôt dans la moins bonne des trois. J'ai acheté un chargeur externe en même temps que mes batteries de rechange: Il marche très bien, charge un peu plus vite que le boitier (A7) et je ne note ni charge insuffisante (100%) ni surcharge, ni élévation anormale de température.  Charger plusieurs batteries en même temps permet de diviser le temps de recharge pour une même utilisation: Trois batteries = Une pleine journée d'utilisation, recharge pendant la nuit.

FredEspagne

Citation de: esperado le Novembre 14, 2016, 14:22:55
Je lis beaucoup de choses étonnantes dans ce fil. Puis-je me permettre quelques remarques techniques (je fus électronicien).
- Fabriquer une batterie Lithium-Ion n'est pas à la portée de n'importe qui. Cela implique de maîtriser une techno industrielle complexe, impliquant une ligne d'outils coûteux. Donc, il y a toutes les chances que le fabricant de votre batterie no-name soit fournisseur d'une ou plusieurs grande marques d'APN, entre autres.
- Quand une marque décide d'un fournisseur, bien sur, et tout comme vous, elle vérifie par des essais en condition réelle que les batteries proposées tiennent bien le cahier des charges. Et, si oui, choisirent le fournisseur offrant le meilleur rapport qualité prix. Le prix plus élevé s'expliquant par: une marge supplémentaire, l'amortissement de leurs démarches d'achat, de gestion du fournisseur et de tests, la prise en charge de garenties. Il ne justifie  ni n'indique une différence de qualité.
- Personnellement, je n'ai jamais noté de différences notables entre mes batteries d'origine et des batteries alternatives moins chères. Avec plusieurs marques d'APN (Olympus, Canon, Sony). Actuellement, je n'ai que trois batteries, celle d'origine se situe plutôt dans la moins bonne des trois. J'ai acheté un chargeur externe en même temps que mes batteries de rechange: Il marche très bien, charge un peu plus vite que le boitier (A7) et je ne note ni charge insuffisante (100%) ni surcharge, ni élévation anormale de température.  Charger plusieurs batteries en même temps permet de diviser le temps de recharge pour une même utilisation: Trois batteries = Une pleine journée d'utilisation, recharge pendant la nuit.

+ 1000

Quand beaucoup de marques frôlent la tromperie alors qu'elles soustraitent la fabrication en Chine en se gavant bien au passage.

Les gros problèmes avec les batteries arrivent même aux grandes marques: Sony. par le passé et Samsung plus récemment.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

esperado

Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2016, 14:28:12
Les gros problèmes avec les batteries arrivent même aux grandes marques: Sony. par le passé et Samsung plus récemment.
Oui. Je me souviens de ce scandale des condensateurs électrochimiques défectueux de plusieurs grandes marques (dont certaines de prestige) qui présentaient toutes les mêmes malfaçons. Il s'agissait d'un brevet mal copié par un gros constructeur chinois. Qui ne s'en est pas remis, d'ailleurs.
Mais bon, c'est assez rare, personne ne gagne à ce type de jeu des sept erreurs.

P!erre

Citation de: maaon le Novembre 14, 2016, 12:31:39
Es tu sûr de ce que tu avances ou est ce qu'il s'agit de supposition ?
J'envisage l'achat d'occasion d'un A7RII encore sous garantie, le vendeur utilisais entre autres des batteries qui n'étaient pas de la marque. Dois je éviter de le lui acheter le boitier?
Quelqu'un a t il déjà été confronté au problème refus de prise en compte de la garantie à cause de la batterie ?

Merci

J'en suis tout à fait sûr. L'APN enregistre toutes les fonctions principales en temps réel (comme une voiture, une imprimante et un paquet d'autres équipements, ce qui permet d'analyser le comportement de l'APN par exemple lors d'une panne et plus généralement de tout retour en atelier. C'est sur la base de ce genre d'informations que le fabricant peut exclure la prise en charge d'une réparation.

On connaît trous le coup du "votre téléphone a pris l'eau" comme motif de refus de réparation sous garantie. Sauf que là, ce n'est pas un fichier qui parle, mais un élément sensible à l'humidité.

Acheter cet A7RII ? C'est ton choix, ta prise de risque. Tu peux te dire qu'il fonctionnera parfaitement durant 7 ans. Tu peux croire qu'il y aura une panne coûteuse dans 8 mois. Que dira l'atelier? Qui peut le dire?

Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Il y a peu de fabricants de batteries lithium-ion. Ces fabricants ont des normes sévères, et comme dans tout processus de fabrication, il y a les composants qui passent la rampe et ceux qui sont au-dessous.

Jeter des composants qui ne passent pas la rampe... ça coûte.

Vous avez compris. Il existe donc un autre marché pour ces batteries.

Problème : tout est possible, car cet autre marché est beaucoup plus flou. Certains intermédiaires changent les valeurs, notamment celles sur la capacité, sur la décharge maximale au moyen d'une nouvelle étiquette ou d'un reconditionnement. Je vous laisse imaginer... 

Sony a aussi étudié la longévité des batteries, spécialement sur les smartphone, mais c'est pareil pour les APN. Selon leurs conclusions de cet été : Charger à - de 100% prolonge la durée de vie, charger lentement aussi (on savait ce deuxième point déjà).

Je ne dis pas que les batteries d'origine sont meilleures. Je dis surtout qu'elles évitent une possible mauvaise surprise financière en cas de panne sous garantie.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2016, 14:28:12
Quand beaucoup de marques frôlent la tromperie alors qu'elles soustraitent la fabrication en Chine en se gavant bien au passage.

C'est quoi, frôler la tromperie ?

Il y a tromperie ou il n'y a pas tromperie.

Alors, tromperie ou pas ? De quel exemple parles-tu ???
Au bon endroit, au bon moment.

detrez

Pour info...
Mes premières batteries datent de 2011 (Nex5). Elles se sont ajoutées aux suivantes avec le A3000, Nex6, Nex7, A7 et A7II, et à ce jour j'ai un total de 8 batteries (4 batteries no-name 1080 mAh, 3 batteries Sony 1080 mAh et 1 batteries no-name 1500 mAh. Je les fait tourner régulièrement entre les trois boitiers qui nous restent ma femme et moi, les Nex6, le Nex7 et le A7II. Sur le A7II je peux compter sur 250 vues, sur le Nex 6, 400 vues et sur le Nex 7 env 350 vues quelle que soit la batterie installée et celle affichée 1500 mAh n'offre pas plus que les autres.. Je ne constate aucun incident en 5 ans ni aucune baisse de capacité. J'évite les batteries de faibles capacités (950 mAh) qu'on peut voir de temps en temps à faible prix.
Sur les Nex sont utilisés un 16-50, des optiques Sigma Art 19,30 et 60mm et sur le A7II des optiques Minolta AF avec bague LA-EA4 ce qui explique la consommation plus élevée du A7II.
Les chargeurs sont des chargeurs doubles, je ne charge jamais via le boitier A7II sauf que je vais voir le power bank  dont parle jackez, ça peut dépanner.

maaon

Citation de: P!erre le Novembre 14, 2016, 14:49:46
J'en suis tout à fait sûr. L'APN enregistre toutes les fonctions principales en temps réel (comme une voiture, une imprimante et un paquet d'autres équipements, ce qui permet d'analyser le comportement de l'APN par exemple lors d'une panne et plus généralement de tout retour en atelier. C'est sur la base de ce genre d'informations que le fabricant peut exclure la prise en charge d'une réparation.

On connaît trous le coup du "votre téléphone a pris l'eau" comme motif de refus de réparation sous garantie. Sauf que là, ce n'est pas un fichier qui parle, mais un élément sensible à l'humidité.

Acheter cet A7RII ? C'est ton choix, ta prise de risque. Tu peux te dire qu'il fonctionnera parfaitement durant 7 ans. Tu peux croire qu'il y aura une panne coûteuse dans 8 mois. Que dira l'atelier? Qui peut le dire?

Je te crois quand tu dis que l'apn enregistre de telles informations. Cependant ma question est la suivante : Connais tu quelqu'un pour qui la garantie n'a pas été prise en compte à cause d'une batterie adaptable utilisée.
Peux tu etayer ton exemple : type de panne, marque et type de boitier....

maaon

Je peux formuler la question différemment aussi à ceux qui utilisent des batteries adaptables : avez vous déjà laissé votre  apn à réparer en garantie sans que cela pose de problème particulier : pour quel type de panne et pour quel boîtier ?

JCCU

Citation de: maaon le Novembre 14, 2016, 16:30:25
Je te crois quand tu dis que l'apn enregistre de telles informations. Cependant ma question est la suivante : Connais tu quelqu'un pour qui la garantie n'a pas été prise en compte à cause d'une batterie adaptable utilisée.
Peux tu etayer ton exemple : type de panne, marque et type de boitier....

Exemple perso: A99 avec un problème (le boîtier marchait mais la batterie se déchargeait en 2/3 heures même sans faire de photo-probablement une capa de pétée quelque part) Appareil sous garantie renvoyé par mon revendeur avec une batterie "non Sony" (j'en ai une seule, c'est tombé dessus :D) Retour après 1 semaine avec "panne parce que batterie pas Sony"
                            Boîtier renvoyé un mois après....avec une batterie Sony dedans ; Retour dans la foulée avec boîtier réparé , capteur nettoyé,......

Aucune facture dans les 2 cas mais visiblement il y a au moins une personne au SAV Sony qui n'aime pas les batteries "non Sony"  :D (d'où le conseil donné à Verso 92 dans un autre fil de renvoyer son boîtier avec une batterie Sony dedans)

maaon

Ok mais nous ne sommes pas dans le cas où le sav est allé chercher des infos dans le boitier pour faire "sauter" la garantie. D'ailleurs après cette intervention, la garantie de ton boîtier était elle toujours valable ?

JCCU

Citation de: maaon le Novembre 14, 2016, 21:19:57
...... D'ailleurs après cette intervention, la garantie de ton boîtier était elle toujours valable ?

Pourquoi elle n'y serait plus? ???,

maaon

Voir le message de pierre un peu plus haut : appartement  je prend un risque au niveau de la garantie en achetant un a7r2 sous garantie et dans lequel le vendeur utilisé des batteries adaptables.

maaon

Désolé pour les multiples fautes, je peste contre le correcteur orthographique de mon smartphone  (ou devrais je l'appeler générateur de fautes)

efmlz

certes mais dit amicalement: pourquoi faire appel à un correcteur orthographique, un peu à la façon de ceux qui utilisant des chiffres ne vérifient pas l'ordre de grandeur du résultat de la calculatrice ou de l'ordinateur, faisant une confiance aveugle au résultat et suite à une éventuelle erreur de frappe ?
i am a simple man (g. nash)

maaon

Je ne sais pas comment faire pour le désactiver. Ce n'est pas tout à fait un correcteur d'orthographe, c'est mon smartphone qui prend l'initiative d'essayer de deviner ce que je compte écrire.

P!erre

#42
Citation de: maaon le Novembre 14, 2016, 16:30:25
Je te crois quand tu dis que l'apn enregistre de telles informations. Cependant ma question est la suivante : Connais tu quelqu'un pour qui la garantie n'a pas été prise en compte à cause d'une batterie adaptable utilisée.
Peux tu etayer ton exemple : type de panne, marque et type de boitier....

Non, je ne connais personne. Mais la situation est nouvelle, puisque les anciens boîtiers n'analysaient pas l'usage des ressources. C'est assez récent et cela va se multiplier sur tous les appareils probablement, puisque c'est une question de matériel et de firmware, aussi dans le but de mieux comprendre l'usage des APN par les constructeurs. Y compris certaines capacités du photographes, notamment s'il tremble pas ou beaucoup (véridique, lié à la stab et valeur donnée pour chaque vue). Un peu comme avec nos logiciels... Comme avec la boîte noire dans les autos demandée par certains assureurs...

C'est un moyen supplémentaire infaillible que le fabricant peut opposer à l'utilisateur en cas de litige. Pourquoi s'en priverait-il ? C'est imparable... Mais évidemment, il faut que la panne soit en lien avec un défaut d'une batterie tierce ! Par exemple, que ladite batterie dégage plus de température qu'une batterie d'origine et cette température occasionnellement plus élevée a entraîné un défaut dans un composant voisin.

L'usage d'une batterie tierce n'est pas un facteur d'exclusion de garantie, cela va de soi.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: maaon le Novembre 14, 2016, 21:19:57
Ok mais nous ne sommes pas dans le cas où le sav est allé chercher des infos dans le boitier pour faire "sauter" la garantie. D'ailleurs après cette intervention, la garantie de ton boîtier était elle toujours valable ?

Note : L'A99 n'analyse pas autant les données utilisateur que les a7*.
Au bon endroit, au bon moment.

maaon

Du coup je ne comprends pas trop ta précédente intervention : si j'achète un a7r2 d'occase sous garantie hormis le risque qu'il tombe en panne après la garantie, tu crois que si il a déjà eu de batteries adaptables il y a un risque que pour certaines pannes, le sav me refuse de le prendre en garantie ?

Si c'est le cas, ce doit bien être inscrit quelque part dans les conditions de non prise en charge de la garantie dans la documentation.

Je n'ai rien trouvé y faisant référence.

Peux tu m'en dire plus?

Citation de: P!erre le Novembre 14, 2016, 14:49:46
J'en suis tout à fait sûr. L'APN enregistre toutes les fonctions principales en temps réel (comme une voiture, une imprimante et un paquet d'autres équipements, ce qui permet d'analyser le comportement de l'APN par exemple lors d'une panne et plus généralement de tout retour en atelier. C'est sur la base de ce genre d'informations que le fabricant peut exclure la prise en charge d'une réparation.

On connaît trous le coup du "votre téléphone a pris l'eau" comme motif de refus de réparation sous garantie. Sauf que là, ce n'est pas un fichier qui parle, mais un élément sensible à l'humidité.

Acheter cet A7RII ? C'est ton choix, ta prise de risque. Tu peux te dire qu'il fonctionnera parfaitement durant 7 ans. Tu peux croire qu'il y aura une panne coûteuse dans 8 mois. Que dira l'atelier? Qui peut le dire?

P!erre

Il y a trois risques spécifiques d'exclusion "invisible" avec les réparations sous garantie : le sable (ou assimilé), l'eau, la température.

Un choc peut se voir et s'apprécier. Dans les cas ci-dessus, en dehors du SAV, c'est mission impossible.

Navré si je t'ai fait douter, ce n'était pas mon intention. Le risque d'avoir un refus au SAV sous garantie reste faible. J'éviterais en tout cas de charger une batterie tierce dans l'APN.

Point besoin de mentionner ce fait dans les conditions. L'appareil a subi un "usage non conforme", c'est suffisant.

Ce serait bien de savoir pourquoi le possesseur actuel s'en sépare. Mais peut-être passes-tu par une enseigne qui ne donne pas de genre de renseignement.
Au bon endroit, au bon moment.

esperado

Citation de: P!erre le Novembre 15, 2016, 13:02:29
J'éviterais en tout cas de charger une batterie tierce dans l'APN.
Même les nuits de pleine lune ?

efmlz

tout à fait  ;D
certains se sont attachés à confirmer ou infirmer (études scientifiques) certaines affirmations "populaires", et les nuits de pleine lune il n'y a pas plus de meurtres, d'accouchements, de troubles du sommeil, de gain au loto, de suppression de cache de griffe de flash, de request-features, de créations de pancakes FE 4/35, (et j'en oublie) ... que les autres jours  ;D
i am a simple man (g. nash)

maaon

Citation de: P!erre le Novembre 15, 2016, 13:02:29
Il y a trois risques spécifiques d'exclusion "invisible" avec les réparations sous garantie : le sable (ou assimilé), l'eau, la température.

Un choc peut se voir et s'apprécier. Dans les cas ci-dessus, en dehors du SAV, c'est mission impossible.

Navré si je t'ai fait douter, ce n'était pas mon intention. Le risque d'avoir un refus au SAV sous garantie reste faible. J'éviterais en tout cas de charger une batterie tierce dans l'APN.

Point besoin de mentionner ce fait dans les conditions. L'appareil a subi un "usage non conforme", c'est suffisant.

Ce serait bien de savoir pourquoi le possesseur actuel s'en sépare. Mais peut-être passes-tu par une enseigne qui ne donne pas de genre de renseignement.

Merci pour avoir pris le temps de me répondre.  J'ai bien saisi. Concernant mon achat, j'ai un peu plus de temps. C'était une arnaque comme souvent.

esperado

Citation de: efmlz le Novembre 15, 2016, 13:36:43
tout à fait  ;D
certains se sont attachés à confirmer ou infirmer (études scientifiques) certaines affirmations "populaires", et les nuits de pleine lune il n'y a pas plus de meurtres, d'accouchements, de troubles du sommeil, de gain au loto, de suppression de cache de griffe de flash, de request-features, de créations de pancakes FE 4/35, (et j'en oublie) ... que les autres jours  ;D
Certes, mais est-tu sur que n'apparaissent pas, lors de ces nuits propices aux fantômes, quelques circuits électroniques secrets dans les batteries Sony, rendues invisibles le reste du temps pour éviter des procès pour vente forcée de consommables ?

Bon, sérieux, pas trace de mouchards ni de code Enigma, dans les batteries. Juste une vérification, par l'APN, des tensions mini et maxi, pour protéger les boîtiers.

P!erre

Au bon endroit, au bon moment.