Fuji X-T2 : le meilleur APS-C du moment

Démarré par sergio13, Juillet 17, 2016, 12:09:07

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doppelganger

Citation de: baséli le Novembre 13, 2019, 22:16:53
Le marketplace fait de la place à d'autres fournisseurs que Darty ou Fnac (ou Amazon, ne soyons pas raciste). Donc pas forcément la même confiance contractuelle... Je ne connais pas les prix de marché, mais si c'est trop beau pour être vrai, ce n'est pas vrai.

Ceci dit si tu trouves plusieurs offres à ce prix, négocie à la baisse le prix de l'occasion!

C'est du marché gris. Venir négocier le prix de l'occasion en s'appuyant sur ce genre de marché est quelque peu gonflé.

Gary_

Ok, merci. Je n'avais pas fait la comparaison pour négocier à la baisse le prix de l'occasion. C'était plutôt pour souligner le fait que l'offre ne me semblait pas si intéressante que cela au final.

J'imagine que si le couple Darty/FNAC s'associe à des revendeurs autres, ils doivent être un minimum sérieux quand même, non ? J'ai regardé pour un boîtier ainsi que pour plusieurs objectifs, à chaque fois le prix y est 100-200€ inférieur. Pour les objectifs, je m'en fiche car le cashback couvre l'écart. Pour le boîtier nu, qui n'est pas dans l'offre, j'hésite.

baséli

Citation de: Gary_ le Novembre 13, 2019, 22:45:02
J'imagine que si le couple Darty/FNAC s'associe à des revendeurs autres, ils doivent être un minimum sérieux quand même, non ?

J'ai eu une mauvaise expérience avec un vendeur sur le marketplace Darty pour un meuble. Darty irréprochable (sa marque est en jeu), mais le vendeur... Évidemment ne pas en faire une généralité.

baséli

Citation de: doppelganger le Novembre 13, 2019, 22:28:23
C'est du marché gris. Venir négocier le prix de l'occasion en s'appuyant sur ce genre de marché est quelque peu gonflé.

Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.

doppelganger

#1004
Citation de: baséli le Novembre 14, 2019, 08:29:30
Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.

Je ne me suis pas attardé sur le prix. Le marché gris reste du marché gris. Celui qui s'appuie sur ce genre de marché pour venir négocier ferai mieux de revoir ses ambitions à la baisse. Car visiblement, il convoite un bien qui est au dessus de ses moyens.

J'ai eu à faire face à ce genre de comportement, sur un autre forum pour mon D850. Entre le frustré fauché qui a une dent contre toi et qui vient pourrir ton annonce en publiant un lien vers du maketplace (lien interdit il a fini par être rappeler à l'ordre par la modération) ou parler de site allemand, ou un autre qui vient directement sur l'annonce pour évoquer ces marchés de pauvre (appelons un chat un chat), je me dis que l'envie et la jalousie rend mauvais.

Et je passe le charlot qui te menace presque et exige que tu lui vende ton boitier une bouché de pain ou il l'achètera sur un site allemand, alors que même ton revendeur fait une reprise plus généreuse...

Mais c'est ce boitier, le D850, qui doit rendre fou de jalousie certains car je n'ai pas été le seul à subir ce genre de pratique.

A tout ces négociateurs en détresse financière (je parle bien évidement de ceux qui sont venus me chier dans les bottes), arrêtez de vivre au dessus de vos moyens  :angel:

doppelganger

Citation de: Gary_ le Novembre 12, 2019, 23:03:17
Je ne sais pas trop ... L'appareil est proposé à 680€, il a été acheté neuf il y a 3 ans. Neuf sur le site Darty, il est à 672€ ...

Pour info, le X-T2 nu en version black ou silver est coté 650€ pour un état normal et 715€ pour un état exceptionnel (cote CI). A vérifier suivant l'état de celui-ci mais le prix demandé est tout à fait convenable.

Le prix du neuf de l'enseigne spécialisée dans la vente d'électroménager est clairement issu du marché gris. Pour pouvoir revendre en France ce genre de produit détaxé, il me semble que faut au préalable s'acquitter de la TVA.

Ce qui est sur, et avec la recrudescence de ce genre de pratique d'achat, c'est que le jour où je m'intéresse à de l'occasion, faudra que le vendeur montre patte blanche et me prouve que l'achat n'a pas été fait sur le marché gris. Ou je me ferai un plaisirs de faire baisser le prix  >:D

voxpopuli

Citation de: baséli le Novembre 14, 2019, 08:29:30
Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.

Prix ht. C'est à l'acheteur de se mettre en conformité avec l'état francais. Le marché gris devrait disparaître avec la sortie du RU de l'UE

Verifier le type de garantie proposé.
Quid du retour si on souhaite le rendre ou si pb ? Quels sont les frais ? Darty fait il l'intermédiaire ?
Le montant est il encaissé à la commande ou à l'envoi ?

Apres il faut évaluer le risque par rapport au coût  ;)

Ça va rester chaud

Gary_

Je te comprends Doppelganger, j'avais eu le cas en vendant un iPad que j'avais gagné (neuf) sur leboncoin ... Une étudiante, qui ne me connaissait pas, m'expliquait que de toute manière je n'avais pas besoin de sous, et donc que je pouvais le lui céder pour trois fois rien (une cinquantaire d'euros de mémoire).

Pour le reste, je pense que la question ne se posera plus. Miss numérique propose le X-H1 et son grip à 1300€. On peut y ajouter 300€ de cashback. Je pense que ce sera ça.

FUNBOARDMAN

#1008
Citation de: Gary_ le Novembre 14, 2019, 13:26:26
Je te comprends Doppelganger, j'avais eu le cas en vendant un iPad que j'avais gagné (neuf) sur leboncoin ... Une étudiante, qui ne me connaissait pas, m'expliquait que de toute manière je n'avais pas besoin de sous, et donc que je pouvais le lui céder pour trois fois rien (une cinquantaire d'euros de mémoire).

Pour le reste, je pense que la question ne se posera plus. Miss numérique propose le X-H1 et son grip à 1300€. On peut y ajouter 300€ de cashback. Je pense que ce sera ça.
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.
Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.

Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.

Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum "mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.

Cordialement


Sparrow

Citation de: FUNBOARDMAN le Novembre 14, 2019, 13:55:50
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.
Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.

Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.

Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum "mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.

Cordialement

On peut aussi voir le problème autrement.
Sur une vie de photographe, combien de boîtiers et d'objectifs achetés ? Je crois que de nos jours, ça représente un certain nombre pour beaucoup de monde. Et en euros, ça doit faire une sacré somme.
Parmi tous ces matériels achetés, combien de problèmes graves, de pannes qui nécessitent un retour SAV ? Je n'ai pas de stats. Je ne peux parler que de mon cas perso. En 10 ans de photo, 0 problème!
Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis.


jdm

 
Citation de: Sparrow le Novembre 14, 2019, 17:08:37
On peut aussi voir le problème autrement.
Sur une vie de photographe, combien de boîtiers et d'objectifs achetés ? Je crois que de nos jours, ça représente un certain nombre pour beaucoup de monde. Et en euros, ça doit faire une sacré somme.
Parmi tous ces matériels achetés, combien de problèmes graves, de pannes qui nécessitent un retour SAV ? Je n'ai pas de stats. Je ne peux parler que de mon cas perso. En 10 ans de photo, 0 problème!
Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis.



20%, ça donne le 6ème boitier gratuit !  ;D

Perso je récupère la TVA, donc je ne joue pas à ça, par contre mes deux derniers boitiers sont des occas, donc HT, mais vu la décote ...
dX-Man

doppelganger

Citation de: jdm le Novembre 14, 2019, 17:17:08
20%, ça donne le 6ème boitier gratuit !  ;D

Y'a pas de petites économies, surtout pour les peigne-culs dans son genre  ;D

tansui

Citation de: FUNBOARDMAN le Novembre 14, 2019, 13:55:50
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.
Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.

Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.

Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum "mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.

Cordialement

En fait il y a une remise immédiate de 300€ sur le XH1 avec un code la plupart du temps, ce qui effectivement le ramène à 1019€ avec le grip et 2 batteries, un très bon coup bien mieux qu'un cashback que tu dois attendre et pour lequel il faut faire des démarches (je hais les démarches  ;D)

tansui

Le XH1 + grip est même à 990€ en ce moment chez Amazon Espagne, sans code, sans cashback, le bonheur quoi  ;)

Bivence

En Andorre le 16-55 à???????
900-200 immédiatement, la vache!700€
Je fais ma valise ;D

FUNBOARDMAN

Citation de: tansui le Novembre 14, 2019, 18:25:43
En fait il y a une remise immédiate de 300€ sur le XH1 avec un code la plupart du temps, ce qui effectivement le ramène à 1019€ avec le grip et 2 batteries, un très bon coup bien mieux qu'un cashback que tu dois attendre et pour lequel il faut faire des démarches (je hais les démarches  ;D)
Oui c'est ce que j'ai écrit (de plus en gras)
Donc pour que tout le monde comprenne bien voici la page de la promo Fujifilm X-H1 :

http://www.promo.fujifilm.fr/

Gary_

Merci Funboardman. Pour le "cashback", c'était simplement une erreur de vocabulaire. J'ai bien saisi que, pour le H1, c'était une remise immédiate en caisse et non un remboursement différé.
J'ai bien lu la liste des magasins où le cashback est utilisable, et je sais que les marketplace / vendeurs partenaires ne sont pas concernés par l'offre.
Pour le "marché gris", je voulais simplement avoir quelques retours d'expérience. De ce que j'ai lu, je ne m'y aventurerai pas.

Merci pour l'info espagnole Tansui.

Bivence

Sparow:
« Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis. « 

Yep coco, sauf que c'est illégal...t'as déjà certainement entendu parler de la tva?
Non? En France nul ne doit ignorer la loi ;D
Bref, j'ai trouvé mon 16-55 pour remplacer le 18-55 et du coup m'éviter la manipulation avec mon14mm et je vends ces 2 optiques c'est mon blackfriday à voir sur le BC et Nikonpassio!

Gary_

Tansui, tu m'as vendu du rêve pour rien :( Ou alors le fait que j'ai fait italien plutôt qu'espagnol en LV2 me pénalise aujourd'hui ...
J'ai simplement trouvé un appareil d'occasion à ce prix là, qui plus est sur le Marketplace.

En plus, MissNumérique a retiré le X-H1 de la vente entre-temps :(

Sparrow

Citation de: Bivence le Novembre 15, 2019, 20:36:38
Sparow:
« Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis. «

Yep coco, sauf que c'est illégal...t'as déjà certainement entendu parler de la tva?
Non? En France nul ne doit ignorer la loi ;D


Si tu savais comme j'en ai rien à carrer.  ::)  Je t'assure que ça ne m'empêcherait pas de dormir. Que celui qui n'a jamais pêché...

tansui

Citation de: Gary_ le Novembre 15, 2019, 20:59:28
Tansui, tu m'as vendu du rêve pour rien :( Ou alors le fait que j'ai fait italien plutôt qu'espagnol en LV2 me pénalise aujourd'hui ...
J'ai simplement trouvé un appareil d'occasion à ce prix là, qui plus est sur le Marketplace.

En plus, MissNumérique a retiré le X-H1 de la vente entre-temps :(

En ce moment les promos valsent dans tous les sens et ne durent parfois que quelques heures voire bien moins (j'ai vu une promo sur un sac photo à -50% durer à peine quelques minutes sur un site Allemand) et surtout on a l'impression que le stock de XH1 est en train de se vider très vite (ce qui quelque part est logique vu la promo) mais je t'en ai quand même encore trouvé un à 990€ (vrai à 1h15 ce matin mais demain ce sera peut-être une autre histoire?):
https://www.amazon.it/dp/B079XCLYH2/?coliid=I3PNJ2N9DN8I61&colid=UN9F3M2EN32G&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

tansui

En fait avec le différentiel de tva entre la France et l'italie il revient même à 983€ frais de port compris!  ;) Même avec le black Friday çà va être dur de le trouver moins cher je pense.

Gary_

Merci Tansui. Offre Amazon en plus, donc on n'est pas sur le Market Place ou le marché gris. Par contre, c'est con, Amazon n'est pas sur la liste des revendeurs Fuji en Italie (qui propose également les 300€ de remise sur le X-H1).

voxpopuli

Citation de: tansui le Novembre 16, 2019, 01:23:39
En fait avec le différentiel de tva entre la France et l'italie il revient même à 983€ frais de port compris!  ;) Même avec le black Friday çà va être dur de le trouver moins cher je pense.
Le xh1 nu est plus cher que celui avec grip... Ca me fait penser aux promos sur le xt1 ou avant sur le s5pro. Quand Fuji brade, il brade vraiment.
Ça va rester chaud

Gary_

Tansui, je n'ai rien dit ... Si le produit est vendu par Amazon, il y a bien l'offre de 300€. Certes réservé aux citoyens italiens, mais c'est mon cas donc pas de souci.

Du coup, le X-H1 + son grip me reviendrait à ... 683€  :laugh: