> Chasseur d'Images 386 - Août-septembre - Il est paru !

Démarré par LaRedac, Juillet 20, 2016, 10:50:27

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Diapoo®

Et une fois n'est pas coutume, félicitations à Pierre-Marie pour la densité et le poids technique de ses tests ... qui rappellent ceux d'un illustre retraité  8)
Le mieux est l'ennemi du bien...

Verso92

Citation de: jb89100 le Juillet 23, 2016, 16:10:37
Faut se mettre à la page au CI, le "reflex" fait du surplace depuis un bon moment et les hybrides sont quasiment les meilleurs dans toutes les catégories. A moins d'etre obsédé par le viseur optique évidemment.

Il y a aussi ceux qui ont besoin d'un AF performant...

Diapoo®

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2016, 16:12:38
Pas vraiment : à mon avis, les deux boitiers ne ciblent pas tout à fait les mêmes photographes : plutôt animalier/sport pour le D500, et plus généraliste pour le X-T2 (sinon, même si l'écart de prix n'est pas négligeable, il n'est pas aussi élevé que ça).

Je suis bien d'accord, mais ce n'est pas vraiment ;) contradictoire avec ce que j'ai dit.
Le mieux est l'ennemi du bien...

Powerdoc

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2016, 16:12:38
Pas vraiment : à mon avis, les deux boitiers ne ciblent pas tout à fait les mêmes photographes : plutôt animalier/sport pour le D500, et plus généraliste pour le X-T2 (sinon, même si l'écart de prix n'est pas négligeable, il n'est pas aussi élevé que ça).

il y a effectivement quelques différences
Il faut raisonner en offre
Nikon (comme Canon) c'est une offre haut de gamme tournée vers le FF, avec un boitier semi pro APS C le D500 très performant. Mais celui qui a une collection de caillou Nikon et qui s'interesse à la photo généraliste, prendra plutôt un D750 ou un 810 plutôt que ce boitier qui est plus spécialisé effectivement animalier (pour profiter du facteur de recadrage) ou sport (c'est la version low cost du D5)
Fuji c'est uniquement une offre APS C, avec une belle offre très qualitative d'objectifs fixes ultralumineux : 16 , 23, 35 en 1,4, 56 en 1,2 (dont une version avec filtre d'apodisation) , alors que chez Canikon les plus belles optiques fixes c'est pour les FF, et que c'est quand même bien dommage qu'un fabuleux 24 1,4 soit utilisé sur un APS C.
L'intérêt de l'offre fuji c'est le mirrorless et donc la compacité. Dans ce segment particulier je trouve l'offre Fuji très aboutie et je pense que le XT2 est le meilleur boitier APS C généraliste.

gerarto

Citation de: jb89100 le Juillet 23, 2016, 16:10:37
Je viens rarement sur ce forum , mais je viens de recevoir le n°386 et j'ai l'impression d'etre en 2014.
Proposition du Lumix G6 en apn hybride alors que le G7 commence à etre obsolete
"Haute sensibilité; avantage au reflex" p 97: C'est certain l' A7sII en haute sensibilité c'est une grosse daube, l'A7R2 aussi. Faut se mettre à la page au CI, le "reflex" fait du surplace depuis un bon moment et les hybrides sont quasiment les meilleurs dans toutes les catégories. A moins d'etre obsédé par le viseur optique évidemment.

Oulla, ça me semble un bien mauvais procès fait à CI !
Je ne crois pas me tromper fondamentalement en pensant que CI classe ce genre de boîtiers hybrides experts (A7RII/RII) dans la catégorie des "reflex au sens large"...
Sinon pourquoi avoir fait un test de l'A7RII (par exemple) en le comparant aux 5Ds et D810 ?

Verso92

Citation de: Powerdoc le Juillet 23, 2016, 18:46:47
il y a effectivement quelques différences
Il faut raisonner en offre
Nikon (comme Canon) c'est une offre haut de gamme tournée vers le FF, avec un boitier semi pro APS C le D500 très performant. Mais celui qui a une collection de caillou Nikon et qui s'interesse à la photo généraliste, prendra plutôt un D750 ou un 810 plutôt que ce boitier qui est plus spécialisé effectivement animalier (pour profiter du facteur de recadrage) ou sport (c'est la version low cost du D5)

Oui, je le pense aussi.

Citation de: Powerdoc le Juillet 23, 2016, 18:46:47
Fuji c'est uniquement une offre APS C, avec une belle offre très qualitative d'objectifs fixes ultralumineux : 16 , 23, 35 en 1,4, 56 en 1,2 (dont une version avec filtre d'apodisation) , alors que chez Canikon les plus belles optiques fixes c'est pour les FF, et que c'est quand même bien dommage qu'un fabuleux 24 1,4 soit utilisé sur un APS C.
L'intérêt de l'offre fuji c'est le mirrorless et donc la compacité. Dans ce segment particulier je trouve l'offre Fuji très aboutie et je pense que le XT2 est le meilleur boitier APS C généraliste.

Fuji propose incontestablement une belle gamme d'objectifs fixes avec ses systèmes, ce qui ne sera pas le cas des fabricants de reflex en APS-C, sauf exceptions (objectifs macro Dx ou utilisation du f/1.4 50 comme petit télé à portrait, chez Nikon, par exemple). Là où les choses se compliquent, c'est quand Fuji propose des zooms f/2.8 qui vont, à mon sens, à l'encontre de la philosophie du système...

Crinquet80

Citation de: Diapoo® le Juillet 23, 2016, 16:13:05
Et une fois n'est pas coutume, félicitations à Pierre-Marie pour la densité et le poids technique de ses tests ... qui rappellent ceux d'un illustre retraité  8)

+1

Super test détaillé qui change avec le survol de certains matériels dans CI !

jmd2

Citation de: kochka le Juillet 23, 2016, 20:46:58
Etant donné qu'à la base, il y aura toujours la qualité du capteur, c'est sur le reste que l'hybride fait d'énormes progrès et finira par égaler le réflex.

et dans quelques temps, quel matériel plus petit fera d'énormes progrès et finira par égaler les hybrides qui ont égalé les reflex ?
:D

biblio2

Après avoir dévoré les tests, j'ai découverts les différents portfolios. Et là je dis bravo car c'était passionnant. Je tenais à le dire car on en parle trop peu.

kyuhyun91

Citation de: Crinquet80 le Juillet 24, 2016, 12:34:03
+1

Super test détaillé qui change avec le survol de certains matériels dans CI !

C'est sur que quand tu compares le blabla test du Pentax K1 et le vrai test du Fuji, tu regrettes que ce n'est pas PM Salomez qui a fait les deux! Allez PMS: un comparatif K1 / D801 avant que le 820 arrive!

Powerdoc

Sinon après relecture du test, le titre est le meilleur APS C 24 Mpixels du marché
Donc le D500 et le 7dmk2 n'en font pas partie

rico7578

Toujours pas de test du Panasonic GX80. Pour Septembre peut-être ? En vous remerciant  ;D

ledunois

Citation de: Crinquet80 le Juillet 24, 2016, 12:34:03
+1

Super test détaillé qui change avec le survol de certains matériels dans CI !

Oui en effet ! Moi aussi j'ai pensé à un certain RL ...........qui nous manque encore !

kyuhyun91

Citation de: jb89100 le Juillet 23, 2016, 16:10:37
Je viens rarement sur ce forum , mais je viens de recevoir le n°386 et j'ai l'impression d'etre en 2014.
Proposition du Lumix G6 en apn hybride alors que le G7 commence à etre obsolete
"Haute sensibilité; avantage au reflex" p 97: C'est certain l' A7sII en haute sensibilité c'est une grosse daube, l'A7R2 aussi. Faut se mettre à la page au CI, le "reflex" fait du surplace depuis un bon moment et les hybrides sont quasiment les meilleurs dans toutes les catégories. A moins d'etre obsédé par le viseur optique évidemment.

Moi c'est pages 92-95 que j'ai l'impression d'être ailleurs que dans CI. Art de parler pour ne rien dire. Ni test ni utile mais vide inter-sidéral + erreurs et écrit avec les pieds. Dejà eu le même sentiment en lisant le test du Pentax K1 full of blabla passant à côté de tout ce qui est important sur cet appareil. Le test Fuji XT-2 relève le niveau mais si c'est au Pentax qu'on s'intéressait on reste en manque. Pourquoi je reclame à PMS un comparo K-1/D810 avant qu'il soit trop tard

Verso92

Citation de: kochka le Juillet 25, 2016, 18:36:25
Il est déjà trop tard!
Le 810 est en voie de remplacement.
Toujours un train de retard chez Pentax.
Mais il y a des progrès, avant, il n'y avait pas de train du tout.  ;)

Oui, c'est aussi mon sentiment... en tout cas, très heureux de voir que les pentaxistes vont pouvoir enfin goûter aux joies du 24x36 : cela faisait un bout de temps que ça en démangeait certains, d'après ce que j'ai cru comprendre en passant de temps à autres ici...

langagil

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2016, 19:57:37
Oui, c'est aussi mon sentiment... en tout cas, très heureux de voir que les pentaxistes vont pouvoir enfin goûter aux joies du 24x36 : cela faisait un bout de temps que ça en démangeait certains, d'après ce que j'ai cru comprendre en passant de temps à autres ici...

+1
Les "chanceux" de ce forum qui en fait l'acquisition en ont l'air ravis, leur production le prouve. Bon ils l'ont acheté en toute connaissance de cause, eux.
Les plus rares dans ma petite région également, l'attente fut longue....
Par contre cette obsession de comparatif  ::)  :P ça sent l'éternel complexe du pentaxiste frustré à plein nez  :)

LabelImage


caoua futé

Citation de: Powerdoc le Juillet 24, 2016, 20:23:51
Sinon après relecture du test, le titre est le meilleur APS C 24 Mpixels du marché

Relativisons, ce titre représente seulement l'avis d'une personnne,

Citation de: Powerdoc le Juillet 24, 2016, 20:23:51
Donc le D500 et le 7dmk2 n'en font pas partie
Rappelle nous leur nombre de pixels ! ;)


LaRedac

#43
Citation de: caoua futé le Juillet 30, 2016, 17:23:59
Relativisons, ce titre représente seulement l'avis d'une personnne,

Non, désolé: un test Chasseur d'Images engage évidemment toute la rédaction et résume un travail très poussé, réalisé selon une procédure identique pour tous les appareils et dont les différents paramètres et résultats sont expliqués en détail, chiffres et courbes à l'appui.

Il est toujours cocasse de voir un tel travail, connu et reconnu par les ingénieurs de toutes les marques que nous testons, remis en cause par des quidams, dès que les résultats ne correspondent pas à leurs rêves...
>:(








LaRedac

Citation de: Powerdoc le Juillet 24, 2016, 20:23:51
Sinon après relecture du test, le titre est le meilleur APS C 24 Mpixels du marché
Donc le D500 et le 7dmk2 n'en font pas partie

A quoi bon nier la réalité : nos mesures sont formelles et nos essais de terrain les confirment: le futur X-T2 coiffe au poteau, côté qualité d'image, TOUS les reflex et hybrides APS-C... actuels  ::)
Nos tests ne sont pas faits pour flatter les afficionados, mais pour évaluer de la façon la plus impartiale possible les vraies performances des produits mesurés.

Powerdoc

Citation de: LaRedac le Juillet 30, 2016, 23:49:17
A quoi bon nier la réalité : nos mesures sont formelles et nos essais de terrain les confirment: le futur X-T2 coiffe au poteau, côté qualité d'image, TOUS les reflex et hybrides APS-C... actuels  ::)
Nos tests ne sont pas faits pour flatter les afficionados, mais pour évaluer de la façon la plus impartiale possible les vraies performances des produits mesurés.

Alors pourquoi dans votre titre avait vous précisé 24 mpixels ? (même si en lisant l'article, effectivement c'est plutôt meilleur qualité d'image de tout les APS C)

Sinon possesseur de matos Fuji, comme matos Canon , le fait que vous donnez le XT2 comme étant le meilleur ne me gène nullement : j'envisage sérieusement d'acheter ce boitier ...  ;)

Sinon merci pour ce test très exaustif et documenté.

cagire

Par curiosité, avec quel logiciel peut-on développer avec qualité les RAW Fuji ?

Verso92

Citation de: cagire le Juillet 31, 2016, 08:10:22
Par curiosité, avec quel logiciel peut-on développer avec qualité les RAW Fuji ?

C'est là que le bât blesse...

caoua futé

Citation de: LaRedac le Juillet 30, 2016, 23:28:31
Non, désolé: un test Chasseur d'Images engage évidemment toute la rédaction et résume un travail très poussé, réalisé selon une procédure identique pour tous les appareils et dont les différents paramètres et résultats sont expliqués en détail, chiffres et courbes à l'appui.
Il est toujours cocasse de voir un tel travail, connu et reconnu par les ingénieurs de toutes les marques que nous testons, remis en cause par des quidams, dès que les résultats ne correspondent pas à leurs rêves...
>:(

J'ai lu ce test et apprécié le sérieux de ce test; loin de moi l'idée de le remettre en cause.

De plus, lecteur régulier de CI, je ne suis pas surpris de la qualité des images des hybrides Fuji, en progression régulière depuis des années.

C'est plus la forme que le fond qui m'a fait réagir.

"le meilleur des APSC 24 MPix" ? Cela exclut les EOS 7 DII et D500 qui sont des 20 MPix  ;D

Sur le fond, à la lecture du test je dirai que ce Fuji est l'un des meilleurs APS-C du moment. ;)


Amaniman

Citation de: cagire le Juillet 31, 2016, 08:10:22
Par curiosité, avec quel logiciel peut-on développer avec qualité les RAW Fuji ?

LR5.7 (pour ma part), C1, Affinity... pas DxO... Suffit de ne pas rester calé sur des préjugés datant de + ou - 2 ou 3 ans...  ::)