Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?

Démarré par stervraz35, Août 03, 2016, 10:44:25

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Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: stratojs le Août 06, 2016, 18:23:44
Quel dommage de ne pas avoir une version or blanc avec incrustation de diamants, quel chic avec une Rolex du même style!  ;) :D :D :D
Ou peut-être une version Olive Drab, pour faire genre Dennis Hopper dans Eucalyptus maintenant!  :D

ici tu as le choix.... ( réalisé probablement avec les invendus  ;D ;D ;D ;D )
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-Df-dores-un-peu-beaucoup,10261.html
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samoussa

Citation de: fski le Août 06, 2016, 17:56:40
et le type qui va s'acheter un reflex a FN tu crois qu'il va sintéresser a un boitier sans mode auto ?

enfin voyons un peu de serieux quand meme...

Mais c'est exactement ce que je dis fski. J'aurais pu citer l'absence de mode auto.  Ce boîtier n'était pas destiné à être le plus grand dénominateur commun de la gamme. Nikon savaient ce qu'ils faisaient . Ils ont souhaité sortir un produit atypique "plaisir" pas un D700 mk2

Patton

#177
Citation de: samoussa le Août 06, 2016, 18:51:10
Mais c'est exactement ce que je dis fski. J'aurais pu citer l'absence de mode auto.  Ce boîtier n'était pas destiné à être le plus grand dénominateur commun de la gamme. Nikon savaient ce qu'ils faisaient . Ils ont souhaité sortir un produit atypique "plaisir" pas un D700 mk2

Ne serait ce pas une réponse  à  FUJIFILM  et sa gamme Rétro  qui a cartonné  ?
Histoire  de tester ce marché de" la Nostalgie Camarade ... " :D

comme  illustrée  plus haut  par P. JAMMES ;
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

Citation de: Patton le Août 06, 2016, 19:03:39
Ne serait ce pas une réponse  à  FUJIFILM  et sa gamme Rétro  qui a cartonné  ?

Le début de l'étude du Df a commencé en 2009, avant la sortie du X100.

Les difficultés rencontrées ensuite par Nikon ont chamboulé leur plan et les a obligé à changer leurs priorités. Le Df a été présenté au salon de Paris, en 2013 (soit un cycle de quatre ans de développement, au lieu de deux habituellement).

Patton

Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 19:08:25
Le début de l'étude du Df a commencé en 2009, avant la sortie du X100.

Les difficultés rencontrées ensuite par Nikon ont chamboulé leur plan et les a obligé à changer leurs priorités. Le Df a été présenté au salon de Paris, en 2013 (soit un cycle de quatre ans de développement, au lieu de deux habituellement).

Alors , c'est que FUJIFILM  a pompé  les plans de NIKON ?  On s'fait pas de cadeaux entre Yakuhsas..... ;) ;) ;) ;)

C'est  quand même  FUJIFILM   qui a profité au maximum de l'effet Rétro .
Souvenons des Fils  ,ici, au lancement du X100.... Moi même j'avais soudoyé un vendeur de la FNAC TERNES pour avoir un des premiers livrés ...!!!!  :D :D :D

Quoiqu'il  en soit , il semble que l'orientation " Nostalgie Camarade ( rétro) " soit un Single  shot  chez NIKON ?  Le D5 et D500  sont revenus au  néo classique .
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

Citation de: salamander le Août 06, 2016, 19:21:45
Revenus ?

Pourquoi, leurs prédécesseurs (d4s et d300) ne l'étaient pas suffisamment ?

par rapport  au Df ....Le  Df est unique ( singulier ).
On a vraiment du mal à se comprendre Salamander  ;) ;) ;)
Cuistre à point/Turlupin sec

fuji

Bin moi j'ai le Df et le X1OOS et je fait même des photos avec ;-)
Une image vaut mille mots

Patton

#182
Cuistre à point/Turlupin sec

luistappa

Citation de: stratojs le Août 06, 2016, 18:23:44
Quel dommage de ne pas avoir une version or blanc avec incrustation de diamants, quel chic avec une Rolex du même style!  ;) :D :D :D
Ou peut-être une version Olive Drab, pour faire genre Dennis Hopper dans Eucalyptus maintenant!  :D

Plus collector, 300ex ;)
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=172291320560
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jmd2

#184

je t'explique : depuis des lustres, après lecture d'articles sur le net notamment, je prèche pour que Nikon avolue dans tel ou tel domaine. Et depuis des lustres, certains sur ce forum, faute d'idée,  me suggèrent  de proposer mes services à ce constructeur.
A quoi je réponds invariablement que Nikon n'en voudra pas  :D tout simplement parce que Nikon campe sur ses positions : "on perfectionne l'AF, la mesure de la lumière et le nombre de pix. Tout le reste est secondaire." Et reste insensible aux idées nouvelles.

Si un jour nikon change d'avis, il leur suffira d'embaucher un ado de 12 ou 14 ans  ;D

ValentinD

#185
Comme l'idée fantastique d'intégrer le mode d'emploi directement dans l'appareil ?

Tu sais que les reflex ne sont pas destinés aux ados de 12-14 ans: leur demander leur avis serait complètement idiot.

Je ne conseille pas les constructeurs de voiture à mettre une télé et le wifi dans leur véhicules pour pouvoir y brancher ma console, ce serait tout aussi idiot.

Les reflex sont destinés à des passionnés qui les achètent pour leurs performances et leur ergonomie de très haut niveau, et pas pour leur connectivité. Tu ne comprends toujours pas cela. C'est grave.

De plus, si en regardant par exemple, le D500, tu trouves que seulement l'AF et les capteurs ont été améliorés, déjà, c'est soit une incommensurable mauvaise foi, soit un trouble dans la tête... parce que le D500 est beaaaucoup plus que ça.

stervraz35

Je regrette vraiment mon titre de départ, qui est surement responsable des dérives du fil, c'est vrai que j'aurais dû mettre Nikon DF : ballon d'essai ou sans suite

Je vois qu'on est nombreux à être d'accord que le Df n'était pas abouti dans son concept et que Fuji dans le style a fait mieux. Donc la question d'un Df2 qui irait enfin au fond des choses reste posée et comme tout appareil est normalement renouvelé au bout de 3 ou 4 ans il faudra voir si le Df est suivi par un Df2 plus abouti ou s'il restera tel quel donc sans suite donc en ballon d'essai

Sevgin, last viking of Sweden

#187
Le terme "ballon d'essai" est aussi inapproprié puisque cela sous entend la suite des essais, ou bien prendre la température pour voir ce qui se passe...

-le terme "one shoot" existe chez les fabricants.

-si bide, on s'en aperçoit au bout de 6 mois. Au bout de 3 ans, ile boitier n'y est plus et dans ce cas nous avons des discussions de gardiens de musée.

-Dans le marché photo  qui est en décroissance actuellement , la parade ( enfin une des parades ) pour l'instant est de trouver des produits à valeur ajoutées. Sur la niche des 2000-2500€ ( qui est aussi un raisonnement fabricant ) on a eu le Df puis le D500.

-la réponse à l'instant T de Nikon a été donné sur ce fil pour la situation du DF, tout comme un certain nombre d'analyses, voire des "impressions" qui sont également valables à l'instant T.
Donc quel que soit la réponse de Nikon pour le DF, il ne faut perdre de vue que le fabricant garde les cartes en mains et changer à tout moment, changer de stratégie ou faire le contraire de ce qu'il avait annoncé ( avec sincérité ) quelques temps avant .

Parfois ces raisons de changement n'ont rien à voir avec ce que nous croyons ou avoir pu analyser, déduire etc.
Par exemple, le F6 ne devait pas naitre et c'est une demande institutionnelle très importante qui a permis sa commercialisation...
;)
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Jean-Claude

Si Fuji faisait un reflex numérique 24X36 à commandes retro cela se saurait.

Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas

Aria

Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Si Fuji faisait un reflex numérique 24X36 à commandes retro cela se saurait.

Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ?

C'est clair !!! un bon VRAI viseur...

yorys

Citation de: valoo21 le Août 07, 2016, 19:01:59
De plus, si en regardant par exemple, le D500, tu trouves que seulement l'AF et les capteurs ont été améliorés, déjà, c'est soit une incommensurable mauvaise foi, soit un trouble dans la tête... parce que le D500 est beaaaucoup plus que ça.

Ça c'est absolument vrai ! Et je n'écris pas cela par simple doudoumanie béate de neo-acquéreur : plus je manipule mon D500 plus je le trouve vraiment bien foutu, franchement, en dehors de la qualité de ses images, mon D800 prend un sacré coup de vieux...

Jean-Claude

En mettant l'oeil au viseur du D500 je rajeunis de 10 ans, celà me rappelle l'époque de mon D2x  :)

Patton

#192
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 11:58:49
Parfois ces raisons de changement n'ont rien à voir avec ce que nous croyons ou avoir pu analyser, déduire etc.
Par exemple, le F6 ne devait pas naitre et c'est une demande institutionnelle très importante qui a permis sa commercialisation...
;)
Quelle était  cette demande institutionnelle ?
Car , aprés m'être  contenté  d'un FM neuf  et d'un F3 HP d'occasion à Amsterdam ,je ne me sentais plus en mesure ( financiére ) d'acquérir un nouveau boitier NIKON  F4/F5 ...
Quand le F6 est sorti , il était plus abordable et j'ai craqué !!!
Bien moins cher , en tout cas qu'un Df actuel ?  en Francs/ Euros constants .
Ce F6  était une super affaire !  ... Aprés je suis passé au D700  . Les 2 bestioles se ressemblent beaucoup dans mes étagéres ... mais Le F6  doit encore avoir une Fuji 400 ASA inside ... Faudra que je la fasse développer  !!  :D :D
Maintenant , je me dis : Un D500  , ça serait sans doute pas mal du tout !
Plutôt  qu'un Df ?(cher)  ou qu'un D5 (trés cher ) en rapport Qualité/Prix ?

Bon , je suis bien content de mon D810   et on peut pas se balader avec 3 ou 4 bouzins autour du cou non plus . ::)  Faut être raisonnable .
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

Citation de: yorys le Août 08, 2016, 12:32:10
Ça c'est absolument vrai ! Et je n'écris pas cela par simple doudoumanie béate de neo-acquéreur : plus je manipule mon D500 plus je le trouve vraiment bien foutu, franchement, en dehors de la qualité de ses images, mon D800 prend un sacré coup de vieux...

C'est vrai : il y a une telle différence entre un D500 et un D800 que ce n'est même plus comparable...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Patton le Août 08, 2016, 21:38:03
Quelle était  cette demande institutionnelle ?


L'employeur du Général Patton!  ;)
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Patton

Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas
D'aprés votre expérience : le viseur du Df est il  supérieur à celui du D500 ?
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 21:54:05
L'employeur du Général Patton!  ;)

L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

Citation de: Patton le Août 08, 2016, 22:01:19
L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)

Cela n'aurait rien de surprenant... c'est déjà l'US Army qui avait "obligé" Leica a redémarrer la production du M4, au siècle dernier...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Patton le Août 08, 2016, 22:01:19
L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)
Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.
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Sevgin, last viking of Sweden

Pour ceux qui attendent un F7: il aura du sortir en 2012... ;)

Peut-être que certains institutions ont eu, entre temps, la facture pour les développements C-41 ou E-6.
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