Avis pour migration matériel d'un 5D Mark III vers un Fuji XT2 ? why not ?

[baséli]

Avis pour migration matériel d'un 5D Mark III vers un Fuji XT2 ? why not ?

je vais tres certainement faire ca aussi car je n'ai plus la contrainte du matos vis a vis des clients
et perso peut etre qu'un aps-c n'a pas la qualité d'image d'un FF mais bon est ce si important? a croire que tous ici font des expo internationales avec des tirages de 2m de diagonale

Si de plus en plus de participants sont raisonnables, mais où va ce forum?

[nicolas-p]

Tout a été dit.
Si le choix est de rester canon avec des fixes  50 1.4 et 40 stm sont redondants.
L AF du 50 est de plus assez aléatoire. ..

24 2.8 +40+85 1.8 et on fait beaucoup pour un poids raisonnable.
Mon 6d+40je suis à 950 g. ..
J'ai fais un choix un peu similaire mais moins radical avec 24-70f4l +40 et 85.
Ravi polyvalent et léger
En fonction des sorties et voyages c'est 24-70 +85 ou 40+85 voire40 seul ou 24-70 seul.
Mon dos et mon plaisir disent merci

[Bru]

a croire que tous ici font des expo internationales avec des tirages de 2m de diagonale

On me l'a proposé, mais 2m était trop petit pour remplir le hangar d'airbus.


Dans mon cas, je crois que la montée en ISO est moins bonne chez fuji, et la gestion des couleurs meilleurs?
Je ne ferais jamais de test +/- scientifique pour étayer mes écris.

[Lomatope]

Il me semble que si la photo est bonne, on s'en tape un peu qu'elle soit faite avec un Fuji, un Canon, ou autre.
Et encore plus de savoir si Fuji est pérenne, plus cher, moins cher, moins plus mieux que moins bien que l'autre, et bla bla bla .....
Bref, dans mon approche de la photo, il y a des appareils avec lesquels je prends du plaisir, je me sens bien, et ils deviennent un prolongement, un confort, une sérénité, en adéquation avec ma pratique.
Le reste je m'en branle d'une force. Ca alimente juste quelques esprits bien tristes qui préfèrent parler de la marque, de son positionnement, de son prix, de sa communication ..... que de la photo.
Et le pire, c'est qu'ils en parlent sans rien savoir. Ils cherchent juste à se convaincre, et au passage saouler tout le monde.

[Bru]

Une marque pérenne, c'est utile. Ne fusse que pour le SAV.
Mais si tu achète un compact, qui n'évoluera pas,... le suivant peut très bien être de la marque Alpha, Beta,...

Au passage au numérique, j'avais pensé prendre un Fuji S2, qui pour l'époque était pas mal. Et je suis partit vers Canon. Fuji a arrêté les Reflex.
J'ai donc fait un bon choix?
Pas forcément!
D'abord, je ne savais pas que fuji allait arreter, et plus tard, je serais passé chez Nikon. Ce qui n'aurait pas été un mauvais choix.

Bref, les marques!!! RAB.

[Sylvain Filios]

Il me semble que si la photo est bonne, on s'en tape un peu qu'elle soit faite avec un Fuji, un Canon, ou autre.
Et encore plus de savoir si Fuji est pérenne, plus cher, moins cher, moins plus mieux que moins bien que l'autre, et bla bla bla .....
Bref, dans mon approche de la photo, il y a des appareils avec lesquels je prends du plaisir, je me sens bien, et ils deviennent un prolongement, un confort, une sérénité, en adéquation avec ma pratique.
Le reste je m'en branle d'une force. Ca alimente juste quelques esprits bien tristes qui préfèrent parler de la marque, de son positionnement, de son prix, de sa communication ..... que de la photo.
Et le pire, c'est qu'ils en parlent sans rien savoir. Ils cherchent juste à se convaincre, et au passage saouler tout le monde.

+1

[Elmetus]

Avis pour migration matériel d'un 5D Mark III vers un Fuji XT2 ? why not ?

je vais tres certainement faire ca aussi car je n'ai plus la contrainte du matos vis a vis des clients
et perso peut etre qu'un aps-c n'a pas la qualité d'image d'un FF mais bon est ce si important? a croire que tous ici font des expo internationales avec des tirages de 2m de diagonale

J'expose mais comme dit précédemment mes tirages sont au maximum pour l'instant du 40x60cm et à ce niveau là, aucun doute sur le faite qu'un aps-c, FF ou 4/3 feront très bien le job

Cela dit, je me suis penché également sur les modèles Olympus, il y a des choses prometteuses, et je suis peut être passé un peu trop vite sur l'ergonomie Olympus qui a l'air plutôt intéressante aussi, dumoins tout autant que les XT1 et Xt2 à venir, car au final que le matos soit bon, c'est une chose, mais comme je tiens à le souligner, le plaisir de prendre des photos passent aussi par l'ergonomie du boîtier avec ses caprices et ses bon points.

Pour Olympus, leur parc optique semblent un peu plus étoffé que Fuji, et le combo EM5 II avec un 12-40mm semble faire un très bon job, cela dit, il faudra tout de même attendre la sortie officielle du XT2 pour voir ce qu'il a dans le ventre aussi mais peut être pas avec le 16-35 WR qui est bien lourd et encombrant ^^

Je vais tenter cette semaine de trouver un shop qui aura de l'olympus et du fuji à prendre en main pour me faire mon idée finale, et je pense que le switch sera plus probable que de passer mon 5D avec des fixes, mais bon, tant que rien est fait, tout peut évoluer et les différents avis exposer ici sont très intéressants

Cela dit, un point me stresse un peu mais ça faudra que je test pour avoir le cœur net, qu'on parle d'olympus ou fuji, l'histoire de l'af aléatoire revient toujours sur le tapis, non pas que je sois un spécialiste ou quoi que ce soit, mais venant d'un 5D III, est ce que les deux marques cités précédemment sont vraiment aussi capricieuses que certain forumeurs le disent où est-ce un manque de maîtrise du boitier qui abouti à ces conclusions ?

Car bon avec le 5D, en très faible luminosité, le tamron 24-70mm aussi bon soit'il, patine bien comme il faut et les gens n'en font pas un scandale d'af capricieux sans parler d'un collimateur mal placé et le focus sera aussi mal placé, fin j'apprends rien à personne, donc je m'interroge là dessus, si vous avez des retours je prends

Je précise que je ne fais pas de photo sportive, si ce n'est pour m'amuser de temps en temps d'essayer de suivre quelques oiseaux de grande taille, mais ça c'est plus du délire qu'autre chose donc n'en tenons pas compte ^^

Je suis plus dans le voyage/reportage/paysage/architecture de temps en temps.

[Lomatope]

Je viens de recevoir une invitation. Pour ceux que ça intéresse :

Invitation FUJI pour le XT2

VENDREDI 9 & SAMEDI 10 SEPTEMBRE DE 10H A 19H
HOTEL DE SAUROY
58 RUE CHARLOT
75003 PARIS

Au programme de ces deux jours : expositions, prise en main du X-T2, présentation du X-T2, conférences X-Photographers !

[Jc.]

Lomatope je t'interdis dorénavant d'écrire comme ça, le franc parler un brin provoc c'est ma partie ici !    Et je partage complètement ton opinion, tu le sais

Elmetus, j'ai un x pro depuis sa sortie en avril 2012 et je sais me servir d'un boitier (1er boitier en 1979). Aujourd'hui j'ai aussi un xt1 (et un xa1) et quelques objectifs, donc je suis plutôt un convaincu du système. La marque je m'en branle complètement (© Lomatope) depuis que, après 30 ans de Nikon j'aie vu ces cons préférer sortir des boitiers lourds et encombrants, bourrés de défauts et à whatmille € (sans parler de la colorimétrie à chier) plutôt que la qualité qu'ils annonçaient.

Donc je ne suis pas un fanboy mais j'apprécie ces boitiers & objectifs pour la qualité d'image fournie et pour l'ergonomie.

Et justement l'AF... Il n'est pas bâti sur la même technologie et se fait sur le contraste plutôt que sur les lignes. J'ai du mal avec depuis le début et j'ai du apprendre à l'apprivoiser et à m'en servir. Aujourd'hui je pense que je sais l'utiliser -même si tout est toujours perfectible- mais j'ai encore un peu de déchet.
Il n'égalera jamais celui des reflex mais lorsqu'on a de la technique on s'en sort bien. On se fait ch... mais on s'en sort.
Il faut faire une croix sur toutes les aides qui sont apparues sur les reflex depuis qques années, mais si tu as déjà shooté avec d'anciens boitiers argentiques tu t'y retrouveras vite.
Surtout dans les domaines que tu cites (voyage/reportage/paysage/architecture de temps en temps.) ou la technique de pdv importe moins que le regard. A part peut être pour du reportage mais encore une fois avec un peu de technique on fait ce qu'on veut.

pour comparer tu n'auras plus une berline allemande à boite auto dans laquelle le gps te guide et pioneer te berce, mais un muscle car dans lequel tu passeras toi même les vitesses et avec lequel tu devras composer pour cause d'antipatinage absent.

[iceman93]

un muscle car ... non juste une civic préparée 

[Jc.]

Oui bon, je me suis un peu emporté ... Mais de toutes façons mieux qu'une civic, fut elle préparée. Disons une corvette

[Elmetus]

Il n'égalera jamais celui des reflex mais lorsqu'on a de la technique on s'en sort bien. On se fait ch... mais on s'en sort.
Il faut faire une croix sur toutes les aides qui sont apparues sur les reflex depuis qques années, mais si tu as déjà shooté avec d'anciens boitiers argentiques tu t'y retrouveras vite.
Surtout dans les domaines que tu cites (voyage/reportage/paysage/architecture de temps en temps.) ou la technique de pdv importe moins que le regard. A part peut être pour du reportage mais encore une fois avec un peu de technique on fait ce qu'on veut.

pour comparer tu n'auras plus une berline allemande à boite auto dans laquelle le gps te guide et pioneer te berce, mais un muscle car dans lequel tu passeras toi même les vitesses et avec lequel tu devras composer pour cause d'antipatinage absent.

Ah ben j'aime lire ce genre de chose ! On est bien d'accord qu'il faut apprivoiser la bête avant de crier à l'af insolant ^^ Après j'ai bien conscience effectivement que les AF de reflex et leur méthode pour l'heure est la plus efficace, mais si on me dit qu'en bossant un peu sur le boitier on arrive au final à ce que l'ont veux, ça me va Et même avec un 5D III entre nous, les loupés arrivent aussi, on se précipite on se dit que le collimateur pas franchement bien en place suffira et paf non la map est faussée, on en revient ducoup toujours à l'utilisateur.

Pour le côté berline allemande c'est pas trop mon truc, je fuis tout ce qui est automatique, donc le 5D est entièrement manuel pour ma part donc une muscle car, cela dit le mode auto est bien dans une seule condition, quand en rando on me demande de filer l'appareil pour prendre une photo de moi, je bascule tout en auto et je file la bête à la personne qui me le demande, hormis ce cas de figure, je reste en manuel avec le vérouillage d'expo sur le déclencheur pour vraiment trouver les réglages optimaux de mes photos, et si je me plante, je pourrais pas dire que c'est le boitier

En revanche quand j'avais de l'argentique dans les mains, j'étais encore trop jeune pour comprendre ce que je faisais, donc on va dire que je n'ai pas connu ^^

Merci pour ton retour

[chbib]

Je ne ferai pas la comparaison un peu spécial de Jc. L'AF du X-Pro1 est parfaitement fonctionnel mais il ne faut effectivement se déshabituer de certains habitudes prises avec les reflex, et comme le dit Jc, ça ne sert à rien de viser les lignes avec le collimateur du X-Pro1. En revanche, les modèles plus récents (X-E2, X-T1, X-Pro2, X-T2, X-T10, X-E2s) possèdent en plus un AF à détection de phase.
Globalement, je fais plutôt du paysage et du reportage, aucun problème d'AF. Avec le X-Pro2, on arrive même à faire des choses que je n'arrivais pas à faire avec mes Nikons de l'époque (avant 2013). Le seul regret sur l'AF des Fuji, c'est qu'il faut bien choisir son mode et certains réglages. Avec mes Nikons, la position Auto fonctionnait très très bien pour l'AF. Il était rarement nécessaire de modifier les modes manuellement.  

[Elmetus]

Le seul regret sur l'AF des Fuji, c'est qu'il faut bien choisir son mode et certains réglages. Avec mes Nikons, la position Auto fonctionnait très très bien pour l'AF. Il était rarement nécessaire de modifier les modes manuellement.  

Pour moi ce n'est pas un regret mais une qualité ! Et ça conforte ce qui a déjà été dit, pas de bon résultat sans technique et connaissance du matériel, je préfère ça à un matériel qui ne suit pas.

En revanche là où je viens de comprendre un truc en vous lisant et je vais passer pour un clown, mais pour l'af, je me suis toujours concentré à faire le point sur les changements de ton plutôt que les lignes... à croire que le 5D fonctionne bien aussi sur les changements de tons.   Après j'avoue, je n'ai pas creusé non plus les méthodes d'AF sur la technique interne de fonctionnement.

[Reflexnumerick]

Lomatope je t'interdis dorénavant d'écrire comme ça, le franc parler un brin provoc c'est ma partie ici !    Et je partage complètement ton opinion, tu le sais

Elmetus, j'ai un x pro depuis sa sortie en avril 2012 et je sais me servir d'un boitier (1er boitier en 1979). Aujourd'hui j'ai aussi un xt1 (et un xa1) et quelques objectifs, donc je suis plutôt un convaincu du système. La marque je m'en branle complètement (© Lomatope) depuis que, après 30 ans de Nikon j'aie vu ces cons préférer sortir des boitiers lourds et encombrants, bourrés de défauts et à whatmille € (sans parler de la colorimétrie à chier) plutôt que la qualité qu'ils annonçaient.

Donc je ne suis pas un fanboy mais j'apprécie ces boitiers & objectifs pour la qualité d'image fournie et pour l'ergonomie.

Et justement l'AF... Il n'est pas bâti sur la même technologie et se fait sur le contraste plutôt que sur les lignes. J'ai du mal avec depuis le début et j'ai du apprendre à l'apprivoiser et à m'en servir. Aujourd'hui je pense que je sais l'utiliser -même si tout est toujours perfectible- mais j'ai encore un peu de déchet.
Il n'égalera jamais celui des reflex mais lorsqu'on a de la technique on s'en sort bien. On se fait ch... mais on s'en sort.
Il faut faire une croix sur toutes les aides qui sont apparues sur les reflex depuis qques années, mais si tu as déjà shooté avec d'anciens boitiers argentiques tu t'y retrouveras vite.
Surtout dans les domaines que tu cites (voyage/reportage/paysage/architecture de temps en temps.) ou la technique de pdv importe moins que le regard. A part peut être pour du reportage mais encore une fois avec un peu de technique on fait ce qu'on veut.

pour comparer tu n'auras plus une berline allemande à boite auto dans laquelle le gps te guide et pioneer te berce, mais un muscle car dans lequel tu passeras toi même les vitesses et avec lequel tu devras composer pour cause d'antipatinage absent.

J.C, je traduis pour les nouveaux arrivants :

L'AF est très moyen, a du mal à accrocher. Pour utiliser un fuji xpro, il faut être un photographe chevronné ou pour être trivial il faut aimer se compliquer la vie.

Voili, voilou j'ai essayé d'être le plus près possible de ta pensée. 

[Jc.]

Non non, ne traduis pas, ce n'est pas la peine et tu traduis mal Laisse donc mon texte sans en donner une interprétation selon ton prisme, je sais très bien m'exprimer

Et pour préciser, l'AF est excellement précis. Ni rapide ni lent mais très précis. C'est seulement son mode opératoire qu'il faut apprendre à manipuler.
Pour l'utiliser il faut savoir se servir d'un boitier, et je ne suis pas un photographe chevronné (surtout au flash   )
Et pour finir dans la trivialité, oui j'aime m'emmerder la vie sinon je ne serais pas là à te répondre, mais oui aussi j'aime maitriser mes paramètres de pdv. Je hais le mode tout automatique et le seul automatisme dont je me sers c'est l'af (mauvaise vue) et le couplage de l'expo, A ou S (mauvaise mémoire)

[Reflexnumerick]

Et pour préciser, l'AF est excellement précis.
.......et le seul automatisme dont je me sers c'est l'af (mauvaise vue) et le couplage de l'expo, A ou S (mauvaise mémoire)

Le xpro1 a des qualités, c'est vrai, mais l'AF non. Il fait mieux qu'un x10 ou xa1 mais il est en retrait par rapport à un bon AF. D'ailleurs il se dit que l'AF du xpro2 est nettement meilleur, c'est pour dire. Je n'ai pas testé.

Et puis dis donc, nous avons la même pratique, sauf que pour moi maintenant, la map manuelle avec un bon viseur optique de
24 x 36 c'est vraiment super et ....facile.

[Bru]

Pour l'AF: avec le 5DIII j'ai 99,5% de photos correctes <=> XProII 98,5%.
C'est mon ressentit.
Donc on peut travailler avec un Fuji. Et je le fais.

[bascodfr]

D'un certain cote, c'est toi qui l'a amene des ton 1er post
" et pourquoi pas plus tard tatonner un peu de fixe "
"j'ai pris un Fuji X-E1 (200E en occas, ca a du encore baisser) et un 27/2,8 pour le cote compact, et un 6D pour le reste."
Pas mal?? Il ne se decolle plus de mon boitier, le 135L fait la gueule! Par contre, il est lourd...
Par contre, je ne comprends pas trop ce debat autour des JPEG.. Je fais du RAW, et avec un bon preset dans LR, le development ne prends presque pas de temps... Le plus long (et de loin!) est la selection de photos.. Je dois passer 90% de mon temps dans la Bilbiotheque (tri, classement, mot cle..) et 10% dans la partie developpement.

Par contre, etant donne que tu postes dans la section fuji, tu vas avoir des plus de reponses fujistes Pose la meme question chez les rouges, et les reponses risquent d'etre differentes (je dis ca et j; ai les 2 marques)

Je suis de ton avis puisque les JPEG sont excellents! 

[Powerdoc]

Le xpro1 a des qualités, c'est vrai, mais l'AF non. Il fait mieux qu'un x10 ou xa1 mais il est en retrait par rapport à un bon AF. D'ailleurs il se dit que l'AF du xpro2 est nettement meilleur, c'est pour dire. Je n'ai pas testé.

Et puis dis donc, nous avons la même pratique, sauf que pour moi maintenant, la map manuelle avec un bon viseur optique de
24 x 36 c'est vraiment super et ....facile.

Le X pro 1 n'est pas terrible avec toute les optiques qui sont sorties avec.
Les dernieres sont bien plus rapides. L'anémie de l'AF n'est pas simplement dut au boitier
Même sur un XT1, une optique première génération garde un AF lent.

[baséli]

Et puis dis donc, nous avons la même pratique, sauf que pour moi maintenant, la map manuelle avec un bon viseur optique de
24 x 36 c'est vraiment super et ....facile.

Surtout avec un stigmometre, parce que les microprismes c'est nul.

[Reflexnumerick]

Surtout avec un stigmometre, parce que les microprismes c'est nul.

Teste avec un thermomètre et prend une tisane après, ça peut t'aider....

Le X pro 1 n'est pas terrible avec toute les optiques qui sont sorties avec.
Les dernieres sont bien plus rapides. L'anémie de l'AF n'est pas simplement dut au boitier
Même sur un XT1, une optique première génération garde un AF lent.

C'est bien le souvenir que j'en ai. Comme nouvelle optique je n'ai que le16-50.
Mais comme j.c affirme que le xpro1 à un excellent af y compris avec un 60mm avec lequel il fait des photos de courses de motos, j'allais presque me laisser convaincre.
Ce n'est pas pour rien que fuji rame autant pour sortir une gamme cohérente, offrir un af acceptable ou plutôt au niveau de la concurrence.

[Jc.]

Le xpro1 a des qualités, c'est vrai, mais l'AF non. Il fait mieux qu'un x10 ou xa1 mais il est en retrait par rapport à un bon AF. D'ailleurs il se dit que l'AF du xpro2 est nettement meilleur, c'est pour dire. Je n'ai pas testé.

Et puis dis donc, nous avons la même pratique, sauf que pour moi maintenant, la map manuelle avec un bon viseur optique de
24 x 36 c'est vraiment super et ....facile.

Réponse :

Pour l'AF: avec le 5DIII j'ai 99,5% de photos correctes <=> XProII 98,5%.
C'est mon ressentit.
Donc on peut travailler avec un Fuji. Et je le fais.

Mais j'ai pas dit qu'il est excellent, j'ai écrit qu'il est excellemment précis ! Ni rapide ni lent, difficile à manipuler du fait de sa conception mais très précis
Oui on a la même pratique je pense RN, et je te garanti que le x pro1 ne fais pas tant de déchet qu'on ne le dit. Le problème est que beaucoup se sont habitués à la facilité des automatismes qui laisse accéder à la qualité sans trop avoir de notions. Le système de flash de Nikon par exemple en est l'illustration; c'est tellement facile qu'on n'est pas obligé de se taper des calculs et que sans ça on ne sait pas faire (je sais de quoi je parle  ); ben les reflex c'est pareil. Trop d'automatismes à mon avis, résultat sans eux beaucoup sont paumés.  

Je suis presque d'accord avec ta dernière phrase : l'AF des Fuji n'est pas au niveau de celui des reflex d'autres marques, mais il est acceptable.

[Reflexnumerick]

Pour l'AF: avec le 5DIII j'ai 99,5% de photos correctes <=> XProII 98,5%.
C'est mon ressentit.
Donc on peut travailler avec un Fuji. Et je le fais.

Bru travaille avec un xpro2, son retour est positif . Fuji a amélioré l'af du xpro1 bien heureusement.  

[Bru]

Avec un 400/2,8 il aurait du mal (Sans doute).
Mais on ne mets pas de 400/2,8