enfant balinais

[Déhère]

Faut se donner la peine de lire tous les messages, l'auteur de cette photo se tue a vous expliquer que ce n'est PAS une photo volee ! Arretez de lui faire la morale.
Sans rien savoir sur sa facon de voyager, on l'accuse de faire des portraits voles au cours d'un voyage organise, c'est du delire !
La photo est bonne ou mauvaise, expliquez lui pourquoi mais vous n'allez pas lui apprendre a vivre...

Phil

[folding]

+1
Et je le dit carrément, marre de ce genre de photos des "vrais gens" (synonyme "sans dent").

[Negens]

Faut se donner la peine de lire tous les messages, l'auteur de cette photo se tue a vous expliquer que ce n'est PAS une photo volee ! Arretez de lui faire la morale.
Sans rien savoir sur sa facon de voyager, on l'accuse de faire des portraits voles au cours d'un voyage organise, c'est du delire !
La photo est bonne ou mauvaise, expliquez lui pourquoi mais vous n'allez pas lui apprendre a vivre...

Phil

Merci de prendre la peine de lire mon Post-scriptum.

[Déhère]

Le probleme est bien la : Tu ne juges pas la photo presentee. C'est pourtant le but de cette rubrique. La personne qui a poste une photo attend une critique (constructive) et pas toute une deblateration sur les "mauvais touristes irrespectueux" (alors que vous, vous etes des bons, hein ?!) assortie d'insinuations voire d'accusations...
Pour le coup, vos propos et aussi le fait de raconter sa vie et de venir poster d'autres photos sur ce fil, c'est carrement une attitude irrespectueuse.

Phil

[Negens]

Le probleme est bien la : Tu ne juges pas la photo presentee. C'est pourtant le but de cette rubrique. La personne qui a poste une photo attend une critique (constructive)

L'essentiel a été dit, mais je peux aller plus loin dans mon ressenti.

L'auteur nous dit que la fille était réticente à être shootée, et que son père a lui aussi insisté pour la faire poser; ce qui me dérange assez.
Est-ce parce qu'elle est mineure qu'on doit la forcer à l'exercice de la pose? Dans quel but? De la voir terrorisée sur une photo?
Cette complicité avec le père à vouloir obtenir d'elle quelque chose qu'elle ne souhaite pas m'est assez désagréable.

Et du coup, quelle est l'histoire ? Pourquoi vouloir photographier cette petite fille ? Étant donné que c'est titré "enfant balinais", on est forcé de se dire que l'intérêt réside dans sa nationalité balinaise. Si oui, pourquoi? Qu'est-ce que cette photo a à nous apprendre sur l'enfance balinaise? On sait qu'on ne peut pas dire la terreur car les conditions de la photo, telles qu'elles sont décrites ne se réfèrent en rien à la vie balinaise.
Alors certes, ce n'est pas un portrait volé, mais un portrait imposé, ce qui est tout aussi violent à mes yeux.

Dans ce genre de portrait, je n'attends pas de la perfection technique (et je m'en désintéresse), mais une histoire, une complicité entre le photographié et le photographe, un échange, un éclat de vie, un partage mutuel.

[Déhère]

Je suis assez d'accord avec certaines renarques, la photo de rue ou de personnes dans leur environement dout se faire avec une certaine complicite des personnes photographiees. Un clin d'oeil, quelques mots, un sourire en retour... Doisneau, Ronis, Boubat, etc,  ne travaillaient pas autrement.
Comme dit par d'autres precedemment, ce genre de photos a plus sa place dans la rubrique reportage ou photos de voyage...

Phil

[J-L Vertut]

je me demande juste quel est l'intérêt pour le photographe de publier cette photo :
- présentée ainsi isolément, elle ne raconte rien
- et, en tant que portrait, elle est aussi assez loin du compte (je ne reprendrai pas les commentaires ci-dessus)

elle expose donc nécessairement celui qui l'a prise et publiée à une série légitime de questions
et de questionnements

[Pillg]

merci a ceux qui m'ont apporté des éléments qui me permettront de progresser, pour le reste, je préfère passer par dessus.

[patrice]

Quelque soit la polémique en route, j'avoue avoir beaucoup de mal à photographier les gens et particulièrement les enfants.

Il y a plusieurs facteurs, le premier c'est l'absence de dépaysement, pour moi, par exemple, un paysan balinais, indien andin ou de l'Aubrac ne sont plus très différents, j'aime discuter le coup avec eux , les photographier me gêne.

Il y a heureusement des situations où le contexte s'y prête, dans des fêtes publiques ou privées par exemple.

C'est vrai  l'attitude des touristes est souvent atterrante.

une anecdote personnelle, en Angola , dans un endroit loin de la ville et de toute forme de tourisme, en promenade dans la savane , je rencontre une jeune fille  qui faisait du bois , elle avait une robe bleue éclatante magnifique, je lui ai demandé l'autorisation de la photographier, elle a refusé, sa mère présente m'a expliqué que les blancs photographient les noirs pour les montrer dans des magazines et se moquer d'eux, comment à partir de là expliquer que moi j'avais pensé à Orpheo Negro en la voyant.......

[Déhère]

En meme temps, on peut pas mettre tout le monde dans le meme sac...

Phil

[jean-fr]

il est violent thonyf mais il n'a pas tort. Je le sais ... je me suis un peu reconnu dans certains des
comportements qu'il a décrits (pas tous quand même ...   ). Bref, des photos de gros cons
(pas le sujet hein), j'en ai quelques unes et j'ose à peine les regarder maintenant.

edit: je ne vise absolument pas pillg dans mon commentaire ci-dessus. Que cela soit clair.

[Déhère]

D'une facon generale, comment peut-on avoir raison en etant violent ?
Le fait de se sentir superieur (dans sa facon de se comporter) aux autres, au point de venir leur faire la lecon, est-il un comportenent normal ?
Comment peut-on accuser quelqu'un de mal faire (sans le connaitre), et venir polluer le sujet ouvert par cette personne, y publier des photos et l'insulter de surcroit ?

J'ai du mal a croire que cette personne soit respectueuse et humble chez les uns, vaniteuse, donneuse de lecons et sans-gene chez les autres... Il faut croire que l'internet (et l'anonynat qui en decoule) exacerbe ce genre de comportement.

Phil

[J-L Vertut]

une réaction violente (c'est une hypothèse hein, pas plus) peut être induite par le sentiment d'avoir été agressé
et ce genre d'image peut très bien être perçue comme intrusive par certains des commentateurs

[thonyf]

D'une facon generale, comment peut-on avoir raison en etant violent ?
Le fait de se sentir superieur (dans sa facon de se comporter) aux autres, au point de venir leur faire la lecon, est-il un comportenent normal ?
Comment peut-on accuser quelqu'un de mal faire (sans le connaitre), et venir polluer le sujet ouvert par cette personne, y publier des photos et l'insulter de surcroit ?

J'ai du mal a croire que cette personne soit respectueuse et humble chez les uns, vaniteuse, donneuse de lecons et sans-gene chez les autres... Il faut croire que l'internet (et l'anonynat qui en decoule) exacerbe ce genre de comportement.

Phil

Si ne pas se comporter comme un colon chasseur d'image, c'est se sentir supérieur, ca me va, je me sent supérieur...

Ca m'a toujours fait halluciner ce besoin chez les gens de mitrailler tout et n'importe quoi: ce qu'ils ont bouffé le midi, leur tronche devant un tas de ruines, des paysages a contre jour a 12h30, et surtout le saint graal: le basané, si possible dans sa tenue chamarrée...

Faut revenir en france avec des preuves: j'y était, j'ai tout vu, j'ai fait mieux que les autres et pis t'as vu j'suis un explorateur anthropologue, j'ai un portrait de la jeune hmong, j'm'interesse a leur culture toussa, pas comme un vulgaire touriste koa...

Je te promet que la récolte de photos d'indigènes est une préoccupation pour beaucoup de gens, et que pour faire, ils en oublient toute forme de respect...

Et puis, entre forcer une gamine a faire une photo souvenir pour le gentil farang, et poster 2 bouses sur le fil d'un autre, je m'en tire bien niveau sans genitude...

[jmk]

La photo est bonne ou mauvaise, expliquez lui pourquoi mais vous n'allez pas lui apprendre a vivre...

Phil

En général, ça ne semble pas intéressant non plus (d'expliquer ce qui ne va pas dans la photo). Il est souvent plus facile de dévier sur autre chose  

[thonyf]

Aucune déviation...
La photo n'est pas bonne car le sujet n'est pas d'accord...

Et si le sujet n'est pas d'accord, c'est parce que le photographe se comporte comme un colon anthropologue...

[Déhère]

Toi, tu es sur que les "indigenes" ( Je deteste ce mot) te font des sourires parce qu'ils ont reconnu en toi le touriste responsable et respectueux (!).
Ne crois tu pas que ces gens modestes, reluquent tout simplement ton porte monnaie bien rembourre de "gringo" ?! Ce serait bien humain.
Je l'ai deja dit, quand ce Colombien t'a deleste de ton appareil photo, c'etait une juste mise en application d'une meilleure repartition des richesses ! Je le pense vraiment.

Alors qui est le bon "gringo" et qui est le mauvais ? Va savoir...

Phil

[thonyf]

Généralement les asiatiques sourient en "toutes" circonstances car ca leur est inculqué dès le plus jeune age...

On apprend d'abord aux très jeunes enfants a joindre les 2 mains paume contre paume, ca veux dire bonjour... Ensuite on leur apprend a tendre la main pour réclamer...
Ensuite on les dresse a sourire en toute circonstances et on leur apprend a savoir bien rigoler... C'est pour "garder la face" en toutes circonstance... S'enerver et hausser le ton est déshonorant...

Je dis "dressé a sourire", pour reprendre l'expression d'un francais installé au laos qui m'avait raconté comment sa femme et sa belle mère avaient éduqué sa fille  

Les asiatiques sourient également en notre présence... parce qu'on les fait marrer... Le fait que je fasse 1.86m et que je ne me rase pas souvent m'attire plein de sourires dans des pays ou la moyenne est 1.50m, avec des gens imberbes... Ils nous prennent pour des gentils monstres... Oui, l'asiatique est très moqueur...
En amérique du sud, ils sourient rarement... Ils en on globalement rien a battre des touristes... T'est la c'est pas grave, t'est pas la c'est pas grave non plus...
Dans les républiques islamiques, ils te sourient car il sont content de voir des européens visiter leur pays, dont ils sont généralement très fiers, et te déroulent le tapis rouge non pas parce que t'as du fric, mais pour te montrer que ce que racontent les médias sur leur compte est faux. D'ailleurs, ton fric tu peux te le garder, quand ils t'attrapent, t'est nourris logé transporté gratos, et t'avise pas de vouloir payer un truc, tu pourrais les offenser...

[Pillg]

Au debut quand j'ai vu les commentaires a Thonyf, franchement... c'etait un peu blessant et déprimant... puis j'ai vu les photos qu'il a posté, et depuis.... ca me fait rire de le relire... 

[pacmoab]

Au debut quand j'ai vu les commentaires a Thonyf, franchement... c'etait un peu blessant et déprimant... puis j'ai vu les photos qu'il a posté, et depuis.... ca me fait rire de le relire... 

C'est dommage d'ailleurs que tous les forts en gueule de ce forum ne publient pas leurs oeuvres ! 
La paille et la poutre...

[Déhère]

Bah oui c'est drole, quoique pathetique, tout de meme...
Il ferait un convive tout a fait convenable aux repas du mercredi soir !

Phil

[Autka]

Bah oui c'est drole, quoique pathetique, tout de meme...
Il ferait un convive tout a fait convenable aux repas du mercredi soir !

Phil

Mais auparavant, une petite consultation chez un spécialiste, donnerait peut être quelques pistes d'un éventuel traumatisme durant l'enfance.
A plus

[thonyf]

Au debut quand j'ai vu les commentaires a Thonyf, franchement... c'etait un peu blessant et déprimant... puis j'ai vu les photos qu'il a posté, et depuis.... ca me fait rire de le relire... 

Ouai t'as vu, je suis aussi médiocre que toi... Mais je n'ai jamais prétendu faire mieux...
La seule chose auquel je prétend, c'est de n'avoir jamais pratiqué le safari photo humain... Et je trouve ca déplacé de le faire... Point barre...
Je n'ai pas la prétention d'être moralement irréprochable H24 non plus...
Sur ce, bonne journée...

[Edouard de Blay]

j'ai cru ,a un moment donné, que j'étais sur le fil du "bar".
Est ce que vous pourriez en rester sur la critique de la photo au lieu de raconter votre vie et étaler  vos états d'âme ?

pour moi cette photo n'a pas beaucoup d'intérêt
elle est bien cadrée mais c'est tout
le traitement est moyen avec un vignetage a la truelle
C'est tout ce que demande l'auteur ,un avis sur sa photo ,pas les conditions

[J-L Vertut]

le débat me fait penser à Tonton qui nous racontait que lorsqu'il allait porter le sel aux brebis en haut de Pouey Aspé
(c'est sur le sentier des touristes pour la Brèche de Roland, à Gavarnie, autant dire un autoroute pendant l'été)
des gens du monde entier (jusqu'aux Néo-Zélandais) l'ont photographié, la plupart sans seulement lui adresser la parole
(Tonton parle pourtant couramment français)

il avait cependant remarqué que les (rares) jours où il n'avait pas son béret, les gens le photographiaient moins