Thermocolorimètre avec un smartphone.

Démarré par jesus, Septembre 08, 2016, 18:17:55

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jesus

Je pense qu'un smartphone pourrait faire un thermocolorimètre d'appoint avec la bonne application.
Cela me serait utile pour filtrer mes flashs, en éclairage mixte, tube fluo, éclairage de scène, photo à l'ombre, coucher de soleil...
Un résultat approximatif (mais rapide) serait suffisant pour moi.

L'idéal serait de pouvoir le faire directement du boitier photo, mais je ne crois pas que cela soit possible de sortir une valeur numérique TC, et les filtres à appliquer.

Lechauve

je doute un peu , aujourdhui avec le numérique et les logiciels de traitement d'image de plus en plus sophistiqués de la réelle néccéssité d'un tel appareil...
La photo: que de la lumière...

gerarto

Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 18:17:55
Je pense qu'un smartphone pourrait faire un thermocolorimètre d'appoint avec la bonne application.
Cela me serait utile pour filtrer mes flashs, en éclairage mixte, tube fluo, éclairage de scène, photo à l'ombre, coucher de soleil...
Un résultat approximatif (mais rapide) serait suffisant pour moi.

L'idéal serait de pouvoir le faire directement du boitier photo, mais je ne crois pas que cela soit possible de sortir une valeur numérique TC, et les filtres à appliquer.


Si tu as un reflex Sony de type Alpha 700 ou 850/900, si : en mesure de la BdB personnalisée, on récupère la mesure de la TC en °K (...banal) + la teinte sur l'axe vert/magenta avec une valeur d'incrément égale à 5CC.

FredEspagne

Hé hé! L'héritage du thermocolorimètre Minolta sans équivalent sur le marché à son époque.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jesus

Citation de: gerarto le Septembre 08, 2016, 19:07:07
Si tu as un reflex Sony de type Alpha 700 ou 850/900, si : en mesure de la BdB personnalisée, on récupère la mesure de la TC en °K (...banal) + la teinte sur l'axe vert/magenta avec une valeur d'incrément égale à 5CC.
Pas de chance, je suis en canon !

jesus

Citation de: Lechauve le Septembre 08, 2016, 19:02:02
je doute un peu , aujourdhui avec le numérique et les logiciels de traitement d'image de plus en plus sophistiqués de la réelle néccéssité d'un tel appareil...
Quand la TC est homogène d'accord, mais avec un éclairage mixte (ambiante + flash) s'il y a une grande différence c'est presque ingérable, du boulot pour un résultat moche ...

Verso92

Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 20:32:51
Quand la TC est homogène d'accord, mais avec un éclairage mixte (ambiante + flash) s'il y a une grande différence c'est presque ingérable, du boulot pour un résultat moche ...

Quand l'éclairage est mixte, le thermo ne t'apportera pas de solution miracle...

jesus

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2016, 21:33:01
Quand l'éclairage est mixte, le thermo ne t'apportera pas de solution miracle...
En filtrants les flashs ...

Verso92

Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 21:46:15
En filtrants les flashs ...

Là, tu entres dans des solutions bien compliquées, il me semble...  ;-)

MBe

Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 21:46:15
En filtrants les flashs ...
Pas vraiment d'autre choix, mais pas très simple à mettre en œuvre.

Pour le thermocolorimètre, il y a ceci : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245255.0.html

Jean-Claude

Citation de: Lechauve le Septembre 08, 2016, 19:02:02
je doute un peu , aujourdhui avec le numérique et les logiciels de traitement d'image de plus en plus sophistiqués de la réelle néccéssité d'un tel appareil...

Aucun logiciel au monde de permet de corriger la BDB d'une scène 3 dimensions éclairée en sources mixtes.

Les dominantes de couleurs sont différentes  travers l'image, changent en fonctions des sources, de leur positions, de la position du sujet, du point de vue du photographe etc...

Jean-Claude

Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 20:32:51
Quand la TC est homogène d'accord, mais avec un éclairage mixte (ambiante + flash) s'il y a une grande différence c'est presque ingérable, du boulot pour un résultat moche ...

C'est parfaitement gérable à condition de filtrer le flash.Pour cette raison à NIkon livre avec ses flash haut de gamme des capuchons diffuseurs colorés, un orangé pour l'ambiance tungstène et un vert pour l'ambiance flux non corrigé. Ces capuchons sont reconnu par le flash qui envoie au boîtier le signal de changement de BDB qui passe respectivement en tungstène ou fluo

Tout est automatique, il suffit de monter le bon capuchon sur le flash

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2016, 22:18:38
Là, tu entres dans des solutions bien compliquées, il me semble...  ;-)
ultra simple on monte le capuchon coloré sur la cobra ou on met une gélatine devant le flash de studio

Jean-Claude

#13
Citation de: jesus le Septembre 08, 2016, 21:46:15
En filtrants les flashs ...
Pour  les flashs  de studio, "Lee" vend des gélatines en grandes feuille de près de 1 m en différentes couleurs et graduations. On les découpe pour filtrer les modifieurs (doublage de toile interne sur bal, porte filtre sur bol etc...)

Je n'utilise que des filtres orangés en valeurs CTO car en studio ou des intérieurs privés je ne suis amené à ne   mixer que flash et tungstène ( il y a aussi des solutions pour le fluo)

Pour chaque modifieur j'ai mon jeu de 1 CTO 1/2CTO 1/4CTO qui me permet le filtrage chaque  flash par pas de 825K (1CTO = -3300K)

Pour savoir quelle combinaison de feuilles mettre devant mes flashs  sans essais longs je dois connaître le TC ambiante du lieu.

C'est là qu'intervient le thermocolorimètre

Jean-Claude

Un Smartphone peut déjà aujourd'hui réaliser directement des mesures précises en lumière réfléchies intégrale ou spot, il y a pas mal d'applications pour Celà.

La sonde Lumu actuellement permet des mesures de lumiére incidente en plus de la réfléchie faite par la caméra du Smartphone, mais il n'y a pas de solution thermocolorimètre à ce jour

Jean-Claude

Citation de: MBe le Septembre 08, 2016, 23:37:02
Pas vraiment d'autre choix, mais pas très simple à mettre en œuvre.

Pour le thermocolorimètre, il y a ceci : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245255.0.html
Ça c'est l'avenir, le Lumu Power, n'est pas disponible

il fera posemètre, flashmètre, Luxmètre, thermocolorimètre avec des fonctions Soft évoluées réalisant les calculs directement en valeur de filtres CTO, CTB, etc...

Ces fonctions nouvelles ne sont pas possibles directement sans sonde car les caractéristiques RGB d'un capteur photo ne correspondent pas à ce qu'il faut

Je suis en train d'aider un peu les gars de Lumu pour le développement du Soft avec des Bêta tests, pas évident pour eux.

Le projet a pris de retard, j'espère avoir la sonde avant la fin de l'année

jesus

Je remercie Jean-Claude de comprendre mon problème et pour sa réponse détaillée, je vais voir le lumu power.
Posséder et mettre des gélatines sur des flashs n'est pas très difficile (ni très cher), le plus compliqué est de savoir lesquels ...

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Septembre 09, 2016, 04:03:01
ultra simple on monte le capuchon coloré sur la cobra ou on met une gélatine devant le flash de studio

Je ne parlais pas du mode de fixation, JC...  ;-)

jesus

J'ai peut être trouvé une solution avec Lightroom, que je viens d'installer pour l'occasion.
Cela me permet de photographe un gris neutre (colorcheker passport) pour obtenir facilement une valeur numérique.
Je ne pense pas que cela soit très précis, mais cela surement mieux qu'une mesure au pif.

MBe

Citation de: Jean-Claude le Septembre 09, 2016, 04:38:55
Ça c'est l'avenir, le Lumu Power, n'est pas disponible

il fera posemètre, flashmètre, Luxmètre, thermocolorimètre avec des fonctions Soft évoluées réalisant les calculs directement en valeur de filtres CTO, CTB, etc...

Ces fonctions nouvelles ne sont pas possibles directement sans sonde car les caractéristiques RGB d'un capteur photo ne correspondent pas à ce qu'il faut

Je suis en train d'aider un peu les gars de Lumu pour le développement du Soft avec des Bêta tests, pas évident pour eux.

Le projet a pris de retard, j'espère avoir la sonde avant la fin de l'année

Oui c'est l'avenir, dommage que le Lumu n'existe pour l'instant que pour IOS, il devrait penser à une version Android. Je regarde souvent ce fil pour recueillir ton retour d'expérience.

Argylcms a un soft en version Android avec un spectro extérieur pour tablette ou Iphone (http://www.argyllcms.com/pro/index.html)

Sekonic, fait également un spectromètre photo, le C700.

jesus

LR pour android devrait me suffire, avec un réglage auto ou à l'oeil, le sélecteur me donne des valeurs aberrantes ...

ArgyllPRO ColorMeter a l'air d'un super outil, mais je ne pense pas que ma vieille eye-one photo fonctionne sur mon téléphone, beaucoup trop gourmande en énergie.
Le bon liens: www.argyllcms.com/pro/index.html

Lechauve

Citation de: Jean-Claude le Septembre 09, 2016, 03:55:42
Aucun logiciel au monde de permet de corriger la BDB d'une scène 3 dimensions éclairée en sources mixtes.

Les dominantes de couleurs sont différentes  travers l'image, changent en fonctions des sources, de leur positions, de la position du sujet, du point de vue du photographe etc...

t'es pas obligé de travailler sur la scéne en globale tu peux ausssi travailler par zones non?
La photo: que de la lumière...

jesus

Citation de: Lechauve le Septembre 09, 2016, 17:31:36
t'es pas obligé de travailler sur la scéne en globale tu peux ausssi travailler par zones non?
Pour mon usage, du portrait essentiellement, quand l'éclairage est trop discordant, Il est très difficile de rectifier chaque zone du visage...

Lechauve

Citation de: jesus le Septembre 09, 2016, 17:56:49
Pour mon usage, du portrait essentiellement, quand l'éclairage est trop discordant, Il est très difficile de rectifier chaque zone du visage...

ok,
Aurais tu une image de portrait soufrant de ce probléme afin que je me fasse une idée?Parceque sur une surface aussi peu importante j'ai du mal a imaginer que,d'un coté tu aies de la lumiére naturelle par exemple,et de l'autre un éclairage flash par exemple et que cela soit insoluble avec un logiciel de traitement d'image...
C'est juste pour mon info hein c'est pas pour faire caguer...
La photo: que de la lumière...

jesus

Il va falloir que je cherche, mais le pire, c'était avec les fluos bien vert (heureusement en voie de disparition) et surtout qu'à l'époque LR ne proposait pas de pinceaux.
Une fois identifier le problème n'en était plus un, gélatine verte sur les flashs et le marié ne ressemblait plus à Shreck ...

On peut rectifier, mais c'est moins bien pour plus de boulot.