Nouveau mirrorless Nikon, alors?

Démarré par 55micro, Septembre 16, 2016, 18:37:48

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Pierred2x

#175
Citation de: lino73 le Octobre 28, 2016, 09:52:36
L'intérêt  de garder le tirage est assez évident pour tout fabricant désireux de garder un certain monopole
Mais pour le client?
Au fait mon Canon FD 1.4 fonctionne parfaitement sur mon Nikon 1  avec une bague no name + une puce Russe
C'est peut être pas l'intérêt  de Canon comme de Nikon!
(Sans la puce rien à faire!  comme quoi le tirage mécanique n'est plus la seule façon de se protéger)

Désolé, mais en fait, c'est exactement l'inverse...

Un fabriquant lambda à tout intérêt à opter pour un tirage court pour deux raisons:
-1 Ca lui permet de vous refourguer une autre gamme d'optiques.
-2 Ca lui permet d'attirer vers lui tous les gens ayant des vieilleries optiques dans des placards qu'ils pourront monter avec des bagues d'adaptations.
Il est d'ailleurs assez évident que si Sony n'avait pas opté pour cette solution, la sauce commerciale n'aurait pas pris...

Par contre le tirage court à un inconvénient majeur pour le système natif: Il potentialise les problème de télécentrisme. C'est pas trop gênant pour les pan cake ou autres optique moyennes, mais quand on parle d'optique haut de gamme, ce télécentrisme doit être corrigé dans chaque optique et on se retrouve avec des monstres comme le dernier 30 1.4 Zeiss pour Sony A7 !

Cette logique fonctionne pour un nouvel acteur sur le marché qui cherche à se créer une clientèle avec une formule hybride qui se veut universelle (à tord ou a raison).
Je pense qu'il en va tout à fait autrement pour un acteur comme Nikon qui a déjà une clientèle en partie équipée avec une gamme optique et au moins un boitier, un hybride dans ce cas ne peut être percu comme une solution globale, mais comme un boitier de complétement dédié photo calme ou discrète (comprendre plus socialement acceptable) et là ce serait une erreur de le faire dans une monture autre que la Nikon actuelle. Quand à le faire en APS, je vois pas trop l'intérêt, c'est entrer en concurrence frontale avec Fuji qui les fait très bien...
Donc pour moi, le seul créneau commerciale viable pour des acteur comme Nikon ou Canon est bien celui d'un hybride FF en monture native, par contre je sais que les ténords du forum ne sont pas d'accord avec moi, tant ils ne voient dans l'hybride que l'aspect esthétique des hybrides à tirage court...

geargies

À ce moment là il faut que ce soit en CX pour les "'petits" objectifs ..

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 29, 2016, 16:18:20
Effectivement, une monture spécifique à l'APS ne semble pas utile pour l'instant chez Nikon.
Par contre un boitier APS conservant la monture standard permettrait, avec un boitier plus petit, de retenir tous ceux qui sont tenté par Fuji, quitte à sortir des objectifs APS de la taille des Fuji pour ceux qui sont prêts à réinvestir pour gagner en dimension.

En tainant comme un boulet le tirage 24x36 conservé au départ pour les questions de compatibilité qu'on connaît ?

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 29, 2016, 17:41:25
Est-ce réellement plus gênant qu'actuellement?

Cela a permis d'assurer la transition, mais a pénalisé à jamais les reflex Nikon APS-C...

(Canon a en partie concourné le problème en sortant les EF-S)

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 28, 2016, 12:06:51
Et cela donne quoi en image, le 50FD sur One, J'ai mais je me demandais si cela valait le coup d'acheter une bague et une puce?
Tu pourrais poster des exemples STP?

En ce qui me concerne, j'avais acheté (16€) une bague OM pour mon v1 : faible intérêt, au bout du compte...

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 29, 2016, 18:05:57
Là, j'ai comme un doute, car une forme de monture n'empêche pas d'avoir un tirage différent sur un boitier différent. Il me semble plutôt que Nikon a  sorti des optiques spécifiques APS comme à regret.

Pas compris ta réponse...

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 29, 2016, 18:11:42
Je n'ai pas compris en quoi la monture F avait pénalisé l'Aps chez Nikon?

En sortant des reflex APS-C avec le même tirage qu'en 24x36 (pour les raisons qu'on sait), ils ont fait plus long qu'imposé par le format...

Verso92

Citation de: JMS le Octobre 29, 2016, 18:13:11
Je n'ai pas compris en quoi la solution Canon du même tirage mécanique EFS que l'EF mais impossibilité de croper en FF avec des optiques EFS est plus compatible ?

Il me semble (mais c'est à confirmer) que les optiques EF-S "entrent" un peu dans la cage reflex (diminuant ainsi de fait le tirage "réel"), grâce au miroir plus petit des reflex APS-C...

(et c'est ce qui interdit leur montage sur les Canon 24x36, toujours d'après ce j'ai compris...)

lino73

Pour l'utilisateur la solution Canon est moins intéressante que la solution Nikon avec un gain de poids  symbolique mais à vrai dire il y a eu bien pire pour les mirrorless de chez Pentax .
Compte tenu du succès je ne pense pas que Nikon rééditera cet exploit!!!!! Surtout que chez Sony il y a (eu) le choix! (donc les marqueteurs ont certainement toutes les billes)
Donc Tirage court + bague pour adapter les objectifs F

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 29, 2016, 19:21:06
Le tirage n'est pas la monture. Ils auraient pu conserver la monture et faire des optique plus courtes, mais de peu. Peut-être ont-ils estimé que le gain en longueur n'en valait pas la peine?

Je pense que la question ne s'est même pas posée, pour des raisons évidentes...

luistappa

C'est oublier qu'au début en numérique Nikon n'avait que de l'APSC, le premier FX étant le D700..)
Ils n'allaient pas vendanger leur parc optique et obliger tous les Nikon users argentiques à passer par une bague... Suicide garanti!
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 31, 2016, 21:45:34
C'est oublier qu'au début en numérique Nikon n'avait que de l'APSC, le premier FX étant le D700..)

le premier Fx fut le D3, bien sûr...  ;-)

luistappa

Oui D3, confusion probable car je n'ai toujours pas compris le temps mis à répondre au 5D.
Faut dire aussi que je ne vérifie pas tous les mots sur Google...
Sinon D700 ou D3 ça change quelque chose à ce que j'ai exprimé sur le DX? ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 31, 2016, 23:18:25
Sinon D700 ou D3 ça change quelque chose à ce que j'ai exprimé sur le DX? ;)

6 mois...  ;-)

Bernard2

Citation de: luistappa le Octobre 31, 2016, 23:18:25
Oui D3, confusion probable car je n'ai toujours pas compris le temps mis à répondre au 5D.
Faut dire aussi que je ne vérifie pas tous les mots sur Google...
Sinon D700 ou D3 ça change quelque chose à ce que j'ai exprimé sur le DX? ;)
Canon crée et fabrique ses propres capteurs 24-36, Nikon se fournit chez d'autres fondeurs. (mais les deux options on des avantages et des inconvénients). De plus à l'époque du 5D les propositions en capteurs 24-36 (non dépassés) ne se bousculaient pas...

nickos_fr

Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2016, 19:48:47
Canon crée et fabrique ses propres capteurs 24-36, Nikon se fournit chez d'autres fondeurs. (mais les deux options on des avantages et des inconvénients). De plus à l'époque du 5D les propositions en capteurs 24-36 (non dépassés) ne se bousculaient pas...

bientôt un capteur canon dans un nikon ?  ;D
http://photorumors.com/2016/11/03/canon-is-going-to-sell-image-sensors-to-third-parties/


Crinquet80