d500 et rendu des tons chairs

Démarré par candide33, Octobre 30, 2016, 09:36:56

« précédent - suivant »

MBe

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 14:42:37
Même si l'animateur de ce site pointe certains problèmes réels de Nikon il fait montre de jugements à l'emporte pièce et d'une certaine méconnaissance de l'historique de l'environnement logiciel de Nikon en mettant systématiquement en avant celui de Canon ce qui n'a pas du tout été le cas dans les faits.


Tout à fait, l'auteur a une préférence pour Canon, donc l'objectivité est influencée.
Néanmoins pour avoir fait des comparatifs Canon / Nikon sur ce point particulier, il suffit d'ouvrir les yeux :D pour le constater.

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 14:42:37
DPP a toujours été jugé sommaire vs capture.

Oui Capture Nx était bien plus abouti et performant, mais DDP existe toujours et s'est amélioré...
Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 14:42:37

D'autre part la suprématie actuelle de lightroom chez les photographes en Nikon ne date que de 2/3 ans environ. Raison sans doute pour laquelle Nikon n'a plus insisté pour reprendre réellement son logiciel Nikon Capture après le rachat de son sous traitant partenaire par Google.


A priori, Nikon a commencé a abandonné sa dominante jaune /vert à partir des D8xx, il est heureux qu'il poursuive dans cette voie, il ne pouvait pas faire bien pire...même si nous sommes nombreux, les possesseurs de Nikon, à être bien conscient de ce défaut et à y remédier.

Si Lr ou d'autres dominent le marché, c'est pas surprenant compte tenu de la proposition Nikon avec ces nouveaux "Softs", j'ai conservé les anciens précieusement, mais abandonné l'idée d'utiliser Capture NxD et ViewNx-i (alors que DDP...fait honnêtement le travail).

Normalement en 2016, en ouvrant un raw Cr2 ou Nef, ce n'est pas sur ce critère que je devrais voir la différence!

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 14:49:03
Je pense que les lecteurs attentifs aux arguments que j'ai indiqués ne se seront pas bloqués sur les images présentées mais sur les conséquences de leurs différences.
Mais j'essaierai dès que possible de proposer une comparaison...

Je crains malheureusement que cette histoire de tons chair ne se résument pas à la rectification de l'ancienne balance jaune/vert...

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2016, 19:20:09
Je crains malheureusement que cette histoire de tons chair ne se résument pas à la rectification de l'ancienne balance jaune/vert...
si tu le dis

Bernard2

Citation de: MBe le Octobre 30, 2016, 18:46:59
Tout à fait, l'auteur a une préférence pour Canon, donc l'objectivité est influencée.
Néanmoins pour avoir fait des comparatifs Canon / Nikon sur ce point particulier, il suffit d'ouvrir les yeux :D pour le constater.

Oui Capture Nx était bien plus abouti et performant, mais DDP existe toujours et s'est amélioré...
A priori, Nikon a commencé a abandonné sa dominante jaune /vert à partir des D8xx, il est heureux qu'il poursuive dans cette voie, il ne pouvait pas faire bien pire...même si nous sommes nombreux, les possesseurs de Nikon, à être bien conscient de ce défaut et à y remédier.

Si Lr ou d'autres dominent le marché, c'est pas surprenant compte tenu de la proposition Nikon avec ces nouveaux "Softs", j'ai conservé les anciens précieusement, mais abandonné l'idée d'utiliser Capture NxD et ViewNx-i (alors que DDP...fait honnêtement le travail).

Normalement en 2016, en ouvrant un raw Cr2 ou Nef, ce n'est pas sur ce critère que je devrais voir la différence!

Il n'y a aucune contradiction entre ton post et le mien.
Simplement tu insistes sur le fait que Nikon a abandonné son soft, certes mais il y a des circonstances qui font que parfois des choix doivent être pris sous la contrainte.
Nikon n'était qu'actionnaire minoritaire dans la société (nik software) qui développait son logiciel. Celui-ci ayant été racheté par Google, Nikon n'avait plus aucun moyen d'action sur son logiciel sinon celui de continuer à le proposer sans pouvoir le modifier et peut être même de l'adapter aux nouveaux boitiers (nous n'avons pas les détails du contrat de vente ;)).
Dans ces conditions ils ne pouvaient que faire développer un logiciel le plus proche possible compte tenu des droits de google sur certaines fonctions importantes et spécifiques comme les U-Points.

Compte tenu de la période le choix semble avoir été fait de proposer un logiciel gratuit (vs payant pour NX2) mais encore incomplet et pas très performant en réactivité mais il peut évoluer. Le temps à passé et les pros et amateurs exigeants n'ont pas attendu et sont passés sur LR ou autre.
C'est un fait mais la réalité aussi et Dpp est sans doute un logiciel honnête mais il a pour lui le fait d'avoir eu le temps de se développer.
Que fera Nikon de NX-D, seul Nikon le sait.

kochka

Citation de: Djeffx le Octobre 30, 2016, 18:44:05
J'ai du mal avec l'ergonomie DXO, je suis plus à l'aise avec lightroom & photoshop mais bon le problème ne vient pas que du logiciel utilisé, ça vient surtout de la recette maison des constructeurs concernant le rendu des couleurs chairs qui peuvent avoir des dérives dans certaines situations (et seulement dans certaines situations car dans la majorité des cas je trouve que mon d800 s'en tire plutôt bien).
La difficulté est de respecter les tons chair, tout en conservant du pep sur le reste.
Technophile Père Siffleur

Pixel-Z

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:38:58
Il n'y a aucune contradiction entre ton post et le mien.
Simplement tu insistes sur le fait que Nikon a abandonné son soft, certes mais il y a des circonstances qui font que parfois des choix doivent être pris sous la contrainte.
Nikon n'était qu'actionnaire minoritaire dans la société (nik software) qui développait son logiciel. Celui-ci ayant été racheté par google Nikon n'avait plus aucun moyen d'action sur son logiciel sinon celui de continuer à le proposer sans pouvoir le modifier et peut être même de l'adapter aux nouveaux boitiers (nous n'avons pas les détails du contrat de vente ;)).
Dans ces conditions ils ne pouvaient que faire développer un logiciel le plus proche possible compte tenu des droits de google sur certaines fonctions importantes et spécifiques comme les U-Points.

Compte tenu de la période le choix semble avoir été fait de proposer un logiciel gratuit (vs payant pour NX2) mais encore incomplet et pas très performant en réactivité mais il peut évoluer. Le temps à passé et les pros et amateurs exigeants n'ont pas attendu et sont passés sur LR ou autre.

mais Nikon a laissé tous les utilisateurs de CNX2 dans la misére le temps de changer le fusil d'épaule et de retrouver ses marques .... Le package CNX2 /Boitier Nikon était quand même un sacré argument avançé longtemps par Nikon
Ni pour Ni contre,au contraire

Verso92

Citation de: MBe le Octobre 30, 2016, 18:46:59
A priori, Nikon a commencé a abandonné sa dominante jaune /vert à partir des D8xx, il est heureux qu'il poursuive dans cette voie, il ne pouvait pas faire bien pire...même si nous sommes nombreux, les possesseurs de Nikon, à être bien conscient de ce défaut et à y remédier.

En ce qui me concerne, je trouve que Nikon se cherche pas mal au niveau de la colorimétrie... les revirements successifs à chaque sortie de boitiers (D810 vs D800x, D4s vs D4, etc) sont assez symptomatiques.

Bernard2

Citation de: Pixel-Z le Octobre 30, 2016, 19:42:08
mais Nikon a laissé tous les utilisateurs de CNX2 dans la misére le temps de changer le fusil d'épaule et de retrouver ses marques .... Le package CNX2 /Boitier Nikon était quand même un sacré argument avançé longtemps par Nikon
J'avoue ne pas me souvenir du temps exact passé entre l'annonce de l'arrêt du support de NX2 et la sortie de NX-D mais cela ne me parait pas, à priori, anormal pour réaliser un nouveau soft.

MBe

Citation de: Pixel-Z le Octobre 30, 2016, 19:42:08
mais Nikon a laissé tous les utilisateurs de CNX2 dans la misére le temps de changer le fusil d'épaule et de retrouver ses marques .... Le package CNX2 /Boitier Nikon était quand même un sacré argument avançé longtemps par Nikon
Je suis bien d'accord

Verso92

Citation de: Pixel-Z le Octobre 30, 2016, 19:42:08
mais Nikon a laissé tous les utilisateurs de CNX2 dans la misére le temps de changer le fusil d'épaule et de retrouver ses marques .... Le package CNX2 /Boitier Nikon était quand même un sacré argument avançé longtemps par Nikon

Un détail agaçant : ils ont verrouillé CNX2 pour empêcher les bidouilleurs de prendre la relève... cela oblige ceux qui veulent continuer à utiliser le logiciel avec les derniers boitiers à retrouver l'avant-dernière version (la v2.4.6) !

Pixel-Z

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:47:12
J'avoue ne pas me souvenir du temps exact passé entre l'annonce de l'arrêt du support de NX2 et la sortie de NX-D mais cela ne me parait pas, à priori, anormal pour réaliser un nouveau soft.

NX-D est une daube absolue.... le temps court toujours ..  ;)
Ni pour Ni contre,au contraire

MBe

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2016, 19:42:13
En ce qui me concerne, je trouve que Nikon se cherche pas mal au niveau de la colorimétrie... les revirements successifs à chaque sortie de boitiers (D810 vs D800x, D4s vs D4, etc) sont assez symptomatiques.
Oui, Nikon tergiverse à avoir une gestion des couleurs à la hauteur (de Canon, Fuji..), j'ai aussi un peu de mal à comprendre pourquoi.

Verso92

Citation de: MBe le Octobre 30, 2016, 19:51:48
Oui, Nikon tergiverse à avoir une gestion des couleurs à la hauteur (de Canon, Fuji..), j'ai aussi un peu de mal à comprendre pourquoi.

A ce niveau là, ça frise l'incompétence...

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2016, 19:49:45
Un détail agaçant : ils ont verrouillé CNX2 pour empêcher les bidouilleurs de prendre la relève... cela oblige ceux qui veulent continuer à utiliser le logiciel avec les derniers boitiers à retrouver l'avant-dernière version (la v2.4.6) !
Tu as l'air d'être dans le secret des conditions de rachat de l'éditeur de ce soft par Google et les conditions mises à la future exploitation du logiciel existant, moi pas.
Eclaire nous.

MBe

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:38:58
Il n'y a aucune contradiction entre ton post et le mien.
Simplement tu insistes sur le fait que Nikon a abandonné son soft, certes mais il y a des circonstances qui font que parfois des choix doivent être pris sous la contrainte.
Nikon n'était qu'actionnaire minoritaire dans la société (nik software) qui développait son logiciel. Celui-ci ayant été racheté par Google, Nikon n'avait plus aucun moyen d'action sur son logiciel sinon celui de continuer à le proposer sans pouvoir le modifier et peut être même de l'adapter aux nouveaux boitiers (nous n'avons pas les détails du contrat de vente ;)).
Dans ces conditions ils ne pouvaient que faire développer un logiciel le plus proche possible compte tenu des droits de google sur certaines fonctions importantes et spécifiques comme les U-Points.

Je suis bien d'accord

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:38:58
Compte tenu de la période le choix semble avoir été fait de proposer un logiciel gratuit (vs payant pour NX2) mais encore incomplet et pas très performant en réactivité mais il peut évoluer. Le temps à passé et les pros et amateurs exigeants n'ont pas attendu et sont passés sur LR ou autre.

Personnellement, je pense que choix effectué par Nikon n'est pas judicieux, il n'avait pas non plus un budget illimité pour développer un nouveau soft, la choix du "gratuit" est il pertinent? l'indépendance à un prix! et ce n'est peut être pas le cœur de métier de Nikon? est ce que Nikon a envisagé d'autres solutions? un accord avec un spécialiste du domaine? Beaucoup d'interrogations qui ne peuvent que rester sans réponse, mais la proposition actuelle ne fait pas rêver.

Je resterai attentif si tu publies quelques essais sur le sujet (BdB) avec les derniers APN sortis.


Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:57:08
Tu as l'air d'être dans le secret des conditions de rachat de l'éditeur de ce soft par Google et les conditions mises à la future exploitation du logiciel existant moi pas.
Eclaire nous.

Éclairer quoi ? Éclairer qui ?

Je n'ai pas de contrat moral avec la marque, et je n'ai pas à excuser par avance toutes ses erreurs...

Ceux qui veulent continuer à utiliser CNX2 doivent se connecter sur les sites asiatiques de la marque (ou solliciter l'aide des membres du forum)... à quoi ça rime ?

Bernard2

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2016, 20:03:43
Éclairer quoi ? Éclairer qui ?

Je n'ai pas de contrat moral avec la marque, et je n'ai pas à excuser par avance toutes ses erreurs...

Ceux qui veulent continuer à utiliser CNX2 doivent se connecter sur les sites asiatiques de la marque (ou solliciter l'aide des membres du forum)... à quoi ça rime ?
Tu affirmes qu'ils l'ont verrouillé pour empêcher les bidouilleurs de lui permettre d'accepter les nouveaux boitiers, ne l'était il pas avant comme tous les logiciels commerciaux?
Les éditeurs de logiciels donnent ils le libre accès à leurs softs anciens pour permettre aux bidouilleurs de les bidouiller?

suliaçais

#42
  Je constate qu'avec le D500, les progrès sont tres sensibles.....depuis le D3S, une vraie amélioration progressive mais bien réelle.....

  il n'empêche que je regrette toujours CNX2.... :-\  surtout pour les Upoints.....celui qui a pris la décision de vendre est à mon avis un sacré CON ! de meme que ceux qui l'ont racheté sont également.....bon....je vais prendre mes gouttes.....!!!!!  il serait intéressant de connaitre le dessous des cartes..... ;D

MBe

Citation de: suliaçais le Octobre 30, 2016, 20:31:20
  Je constate qu'avec le D500, les progrès sont tres sensibles.....depuis le D3S, une vraie amélioration progressive mais bien réelle.....
Tant mieux pour les progrès, néanmoins Nikon pourrait proposer en téléchargement la mise à jour du soft des APN plus anciens

nickos_fr

Citation de: suliaçais le Octobre 30, 2016, 20:31:20
 Je constate qu'avec le D500, les progrès sont tres sensibles.....depuis le D3S, une vraie amélioration progressive mais bien réelle.....

  il n'empêche que je regrette toujours CNX2.... :-\  surtout pour les Upoints.....celui qui a pris la décision de vendre est à mon avis un sacré CON ! de meme que ceux qui l'ont racheté sont également.....bon....je vais prendre mes gouttes.....!!!!!  il serait intéressant de connaitre le dessous des cartes..... ;D

les upoints c'est maintenant dispo pour tous et gratuit  ;D
https://www.google.com/intl/fr/nikcollection/products/viveza/

Verso92


kochka

Citation de: Pixel-Z le Octobre 30, 2016, 19:42:08
mais Nikon a laissé tous les utilisateurs de CNX2 dans la misére le temps de changer le fusil d'épaule et de retrouver ses marques .... Le package CNX2 /Boitier Nikon était quand même un sacré argument avançé longtemps par Nikon
Oui, mais en même temps, cela laissait le temps de tester les autres logiciels tranquillement.
La vacherie a été de bloquer les adaptations extérieures sur la dernière version de CNX2. Autant je peux comprendre l'abandon de CNX2, autant j'ai du mal à avaler qu'ils le bloquent en croyant obliger à utiliser leur nouveau soft mal foutu. Dans un certain sens ils ont ainsi poussé à la bascule vers de LR ou DXO
Technophile Père Siffleur

Pictures4events

Citation de: Pixel-Z le Octobre 30, 2016, 19:50:33
NX-D est une daube absolue.... le temps court toujours ..  ;)

Viewnx-d en est une également.. l ancien viewnx 2 me manque mais plus suivi et de toute façon plus compatible avec les 2 dernières versions d OS X..

Dommage.. il était super rapide pour visionner les photos .. viewnx-d est une daube qui est lent et qui bug... et impossible d avoir un vrai plein écran sans rien d autre.. en plus on pouvait voir rapidement le jpeg inclu dans le nef (avec un profil Nikon pour les couleurs) donc une vitesse accrue pour visionner.. après suffisait de bosser les nef restant.

restoc

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2016, 19:47:12
J'avoue ne pas me souvenir du temps exact passé entre l'annonce de l'arrêt du support de NX2 et la sortie de NX-D mais cela ne me parait pas, à priori, anormal pour réaliser un nouveau soft.

6 mois, c'est en effet très court. IL faudrait au moins 24 mois avec risques pour développer un soft complet en partant de 0, cependant CNX D est  une adaptation du logiciel tiers Silkpix utilisé d'ailleurs par d'autres. Nikon ne doit pas avoir tous les droits, ni tous les codes sources ni ou tous les bons développeurs pour faire évoluer cette base externe qui ne lui appartient pas.

Concernant CNX2, Nikon a été obligé d'arréter ne disposant plus de la licence des Upoints.
Il est à noter que Nikon très récemment  (2 mois )a rendu un de ses logiciels compatible avec CNX 2 ( Fouillez dans les maj .) Si ce n'est pas une erreur du rédacteur cela peut signifier qu'ils ont repris les discussions avec Google ... qui ne fait d'ailleurs dorénavant plus rien des Upoints ce qui pourrait laisser penser qu'un accord est possible.

CNX2 a forcément été bloqué aux développeurs tiers puisque Nikon n'a jamais disposé des licences et peut être des codes sources pour les Upoints.

Ceci dit CNX 2 marche très bien avec tous les nouveaux boîtiers non seulement Nikon mais aussi avec des Sony ( !) tant qu'ils conserveront  la matrice de Bayer. Suffit de lire ce forum ou de demander gentiment.


xcomm

Citation de: nickos_fr le Octobre 30, 2016, 20:49:05les upoints c'est maintenant dispo pour tous et gratuit  ;D
Merci. Je ne savais plus si Google les avait rendu autonome.
Je viens de vérifié : ce sont toujours des plug-ins compatibles avec Photoshop®, Lightroom® et Aperture®.

Ça explique pourquoi je n'avais pas creusé plus. Les produits Adobe sont interdis chez moi.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s