Trépied GITZO cassé

Démarré par goeland57, Décembre 30, 2016, 23:31:54

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur

yoda

#25
Janvier 01, 2017, 11:50:06
je ne suis pas un spécialiste dans l'usinage des métaux (moi c'est le bois, et c'est mon métier! ;))

mais j'ai une question technique:
peut-on imaginer que la vis ait non pas une portée conique comme sur le croquis, mais que la tête de la vis soit comme celle d'une BTR ?
il me semble avoir déjà vu des têtes de vis genre BTR mais dont la zone extérieure comportait des striures.
la pièce destiné à recevoir la tête de la vis comportait un avant trou du diamètre identique à la tête de vis hors striures,
de sorte que lorsque ces vis étaient en position, (et rentrées par frappage) les stries empêchaient la rotation de la vis .

c'est une simple question d'ordre technique et par curiosité  et ne concerne pas le trépied
je dis une bêtise ?  ;D

LRE

#26
Janvier 01, 2017, 16:15:01
Yoda,
oui bien sur que cela ce pratique surtout en automobile, même en carosserie et pas que. Les vis sont matricée sur une empreinte ensuite introduite en force dans la pièce femelle, là on verrais sur la partie femelle des empreintes des stries ce serait possible pour un trépied la vis étant plus dure que la pièce.

pour répondre a 314377  ;) compris ou vous voulez en venir  ;) juste pour info  le frettage par induction c'est hyper rapide, industriellement c'est au point, pas besoin d'attendre longtemps, sur des fraiseuses trois axes les outilleurs mettent en place les  fraises par frettage sur les porte-outils et défrette aussi aussi rapidement ainsi. On fabrique des moules  pour tous types de pieces pour des series industrielle. Il faut abandonné la vison des prémices du frettage,avec bouteille d'azote liquide pour refroidir les axes et resistances et brûleur sur les pieces femelles, maintenant c'est courant et pas cher a mettre en oeuvre sur des series automatisées (petites pieces)

Bon on s'éloigne du sujet  ;D j'ai réexaminé la photo pas celle annotée par vos soins, je crois voir l'empreinte d'un matriçage perpendiculaire a l'axe du perçage j'en dénombrerais trois  ::). J'en devine trois visible sur les vues, donc on ne serait donc pas face à un assemblage par frettage.et ce serait la déformation induite par ces trois points qui maintiendrais la vis grace a un épaulement  :) l'email de finition est gênant pour apprécier sur photo la profondeur et forme de cela
D'où l'importance de bien examiner les pieces avant d'entreprendre un usinage Goeland57  ;) .
Voila bonne année à tous ;)
[at] +
Eric

314377

#27
Janvier 01, 2017, 19:44:06
Citation de: LRE le Janvier 01, 2017, 16:15:01

pour répondre a 314377  ;) compris ou vous voulez en venir  ;) juste pour info  le frettage par induction c'est hyper rapide, industriellement c'est au point, pas besoin d'attendre longtemps, sur des fraiseuses trois axes les outilleurs mettent en place les  fraises par frettage sur les porte-outils et défrette aussi aussi rapidement ainsi. On fabrique des moules  pour tous types de pieces pour des series industrielle. Il faut abandonné la vison des prémices du frettage,avec bouteille d'azote liquide pour refroidir les axes et resistances et brûleur sur les pieces femelles, maintenant c'est courant et pas cher a mettre en oeuvre sur des series automatisées (petites pieces)


ah ben voilà ! ... quand on est vieux, on reste sur des techniques ... anciennes !  :-[   ;)

Yves

stratojs

#28
Janvier 02, 2017, 09:52:38
Gitzo est une excellente marque, parce qu'utilisant des matériaux de qualité avec des assemblages simples.
Un Gitzo n'est pas une usine à gaz, et tout comme 314377, j'aurai examiné de près, voire à la loupe, puis un ou deux petits coups de maillet.

goeland57

#29
Janvier 02, 2017, 22:16:28
Je me suis pris au jeu, frettage ou pas...
peut-être qu'avec cette photo  ???

314377

#30
Janvier 03, 2017, 10:32:04
Araldite ??? ça me parait être plutôt translucide  ::)  sûrement pas frettage ! Bon ... enfin, je me méfie, maintenant !  :D :D :D

donc, têtu, j'essaierais petits chocs et chasse-goupille. Poser la face opposée de la chape sur qq chose de tendre pour préserver le traitement de surface : un vieux bout de chambre à air, de caoutchouc de bocal à stériliser ... sinon, perçage pour faire sauter les points (qui me paraissent) de colle !
me voilà revenu au point de départ  ;).

avec un peu de patience, il me semble que tu devrais y arriver. NB : le caoutchouc va amortir les chocs, il faudra frapper un peu plus fort ... commencer "léger" et "monter en puissance" ... c'est ce que MOI, je ferais !

Yves

314377

#31
Janvier 03, 2017, 10:45:02
essaie, avec une pointe de scalpel ou de bistouri, de "piquer" dans cette chose AU PLUS près de la vis pour ne pas blesser le traitement de la chape !... si c'est de l'Araldite (ou assimilé !), tu devrais arriver à gratter un peu ... ça pourrait te renseigner sur ce "produit de liaison" ...  

stratojs

#32
Janvier 03, 2017, 10:54:07
Avant de chasser, je poserai la chape sur une douille permettant à la vis de descendre, en intercalant un bout de chiffon ou de caoutchouc comme recommandé ci-dessus.
Il y a fort à parier que ce soit de la colle, soit genre araldite, ou plus simple à mettre en oeuvre, de la colle posée au pistolet chauffant.

goeland57

#33
Janvier 03, 2017, 13:18:24
Bon, après vous avoir relu et au vu de la dernière photo et des remarques, j'ai pris ma décision. Je me suis équipé d'un marteau et d'un "truc" pour frapper. Léger mais alors très léger et par petit coup, et victoire...
C'est sorti avec une surprise, ce n'était pas une tête ronde mais bien hexagonale, ce qui expliquait les 6 points de la photo en gros plan.
Seul dégât, une légère écaille de peinture qui s'est détachée. Mais pour un trépied qui a plus de 10 ans, je crois qu'il survivra et son usage ne devrait pas être altéré.
J'attends la pièce détachée qui devrait coller à merveille. Je croise les doigts.
A bientôt.

314377

#34
Janvier 03, 2017, 13:59:11
Super !!!  ;) :D   euh ... pas trop inox, la vis !  :o  z'auraient pu faire un petit effort, Gitzo ! :-\

Bonne journée ! ... déjà bien commencée !  ;)

314377

#35
Janvier 03, 2017, 14:04:29
finalement, arrêtée juste par un petit collage et une petite empreinte 6 pans ?

314377

#36
Janvier 03, 2017, 14:21:06
Citation de: goeland57 le Janvier 03, 2017, 13:18:24
Seul dégât, une légère écaille de peinture qui s'est détachée.
J'attends la pièce détachée qui devrait coller à merveille. Je croise les doigts.

écaille que tu peux judicieusement "stopper" ... avec une goutte d'araldite !
n'importe quelle vis tête hexagonale (du commerce ! Bricomachin, Castotruc, Batchose ...) de la "bonne" longueur fera l'affaire : même en "acier à ferrer les ânes" : 600 Mpa/mm2, mini (60 kg/mm2). pour du M6, en prenant que le fût Ø 5 : 2.5 x 2.5 x 3.14 : 19.6 mm2 soit 375 kg résistance à la rupture ... en gros divisé par 2, pour approximation au cisaillement ... te reste encore 187 kg ...  ::) ;) ... mais si tu trouves en inox ... ça ne rouillera pas !

dioptre

#37
Janvier 03, 2017, 17:33:19
Et puis inutile de serrer comme une brute. Il y a suffisamment de frottement sur la couronne.
La clé à pipe que livrait Gitzo ne faisait guère que 8 cm de long

Citationfinalement, arrêtée juste par un petit collage et une petite empreinte 6 pans ?
Quand on  y réfléchit, en définitive, c'est largement suffisant.

goeland57

#38
Janvier 03, 2017, 17:44:00
Ce n'est pas ma faute mon capitaine parce qu'à force de lire le genre de discussion, ci-dessous, on devient parano   ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,134472.0.html
et puis elle était toute rouillée la vis...  ;D

stratojs

#39
Janvier 03, 2017, 19:22:06
Citation de: goeland57 le Janvier 03, 2017, 13:18:24
... C'est sorti avec une surprise, ce n'était pas une tête ronde mais bien hexagonale, ce qui expliquait les 6 points de la photo en gros plan.
Seul dégât, une légère écaille de peinture qui s'est détachée.

Les traces de "colle" n'étaient-elles pas des coulures de peinture?
Par  ailleurs, au vu de la rouille, je démonterai les deux autres vis pour les décaper et les lubrifier très légèrement.

yoda

#40
Janvier 03, 2017, 19:52:49
quand même étonnant ce type de montage pour des trépieds de cette gamme! ::)
j'aurais bien vu une vis BTR avec une rondelle grower ou éventail, plutôt que ce collage/emmanchement en force...
ça aurait fait plus "propre" et plus sérieux!
ceci dit,je ne pense pas que la rouille de surface soit vraiment inquiétante pour la solidité

goeland57

#41
Janvier 03, 2017, 21:06:47
Stratojs, ce ne sont pas les vis des pieds mais celui de l'étau pour l'embase. Il n'y en a qu'une. Celle des pieds se portent bien. Oui Yoda je pensais bien que la rouille n'était pas la cause de sa fragilité, mais seulement ma force  ;D

goeland57

#42
Janvier 03, 2017, 21:44:35
314377, j'ai oublié de te demander de quel produit de la gamme araldite (que je découvre) tu évoques l'usage ? pour stopper l'écaillement de peinture.
Merci à toi

vulpes

#43
Janvier 03, 2017, 22:12:05
Citation de: 314377 le Janvier 03, 2017, 14:21:06
écaille que tu peux judicieusement "stopper" ... avec une goutte d'araldite !
n'importe quelle vis tête hexagonale (du commerce ! Bricomachin, Castotruc, Batchose ...) de la "bonne" longueur fera l'affaire : même en "acier à ferrer les ânes" : 600 Mpa/mm2, mini (60 kg/mm2). pour du M6, en prenant que le fût Ø 5 : 2.5 x 2.5 x 3.14 : 19.6 mm2 soit 375 kg résistance à la rupture ... en gros divisé par 2, pour approximation au cisaillement ... te reste encore 187 kg ...  ::) ;) ... mais si tu trouves en inox ... ça ne rouillera pas !

c'est quoi "600 Mpa/mm2" ??  ;D  ;)
Impossible photographe....

Jean-Claude

#44
Janvier 04, 2017, 07:34:58
Citation de: vulpes le Janvier 03, 2017, 22:12:05
c'est quoi "600 Mpa/mm2" ??  ;D  ;)

C'est la dimension ésotérique de la contrainte,  :D

MPa devrait suffire pour le plancher des vaches

314377

#45
Janvier 04, 2017, 08:18:39
Citation de: goeland57 le Janvier 03, 2017, 21:44:35
314377, j'ai oublié de te demander de quel produit de la gamme araldite (que je découvre) tu évoques l'usage ? pour stopper l'écaillement de peinture.
Merci à toi
l'araldite "classique" ... colle qui se présente en 2 tubes (1 résine et 1 durcisseur) dont on mélange les composants...

314377

#46
Janvier 04, 2017, 08:40:39 Dernière édition: Janvier 04, 2017, 08:47:43 par 314377
Citation de: vulpes le Janvier 03, 2017, 22:12:05
c'est quoi "600 Mpa/mm2" ??  ;D  ;)
Le Pascal est l'unité de pression ou de contrainte : MPa = Méga Pascal. Pour mesurer la résistance à la rupture d'un matériau, on l'"étire" sur une machine de traction ... jusqu'à temps qu'il se rompe ! on exerce donc une contrainte, officiellement ! En fait, pour que ça soit plus "causant", tu peux remplacer par "kilogramme" mais t'as pas le droit  :o parce que le kilogramme est une unité de masse ! alors tu pourrais dire kilogramme-force ... mais t'as pas l' droit parce que ça, c'est l'ancienne unité de mesure d'une force  :o  ;D .

Bref ... tu prends un matériau; tu tires dessus jusqu'à temps qu'il casse; tu regardes quel poids tu avais attaché au bout pour en arriver là; tu divises par la surface en mm2 (la section) de ton "éprouvette" ... et tu as sa résistance à la rupture exprimée en kg  par mm2  :D :D ... NON !!!  :o en Mpa !!!  :o ;D

NB : plus haut, j'ai dit une c.....rie : dans Mpa/mm2, le /mm2 est en trop !!! (une contrainte s'exprime de fait "par mm2" ... il me semble me souvenir  ::) ???
Ah ben oui ... c'est précisément ce que disait Jean-Claude !!!  :-[

Michel

#47
Janvier 04, 2017, 17:02:51
Fort heureusement dans ce cas précis ça se répare et notre ami a trouvé des pièces de rechange. Faudrait pas en déduire que l'on trouve toutes les pièces détachées chez Gitzo.

stratojs

#48
Janvier 04, 2017, 18:26:06
... On en trouve quand même pas mal, et sans doute plus que chez d'autres fabricants.

Glouglou

#49
Janvier 10, 2017, 15:33:24 Dernière édition: Janvier 10, 2017, 15:45:00 par Glouglou
Inutile
Bernard
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur