Quels sont vos souhaits pour LR7 ?

Démarré par Eric Baisson, Janvier 04, 2017, 19:19:13

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jmk

Citation de: Gérard B. le Janvier 09, 2017, 19:01:16
Non pas avec un dos CFV 50c pour ce qui me concerne. LR. dit que les métadonnées ne sont pas complètes.
Comme tout est manuel, le dos ne connait que la sensibilité. Il ne connait ni l'optique, ni la vitesse et ni l'ouverture.
LR. a peut être besoin des données de l'optique?

Pour tester commence par renseigner vitesse et ouverture.

Sir Conspect

Citation de: THG le Janvier 08, 2017, 19:10:21

Bonnes photos à tous et surtout, abonnez-vous !

tu provoques un peu !  ;)  Cela fait combien de temps que l'abonnement est proposé? 3 ans (je ne sais plus) soit 12Euros*12mois*3=432Euros (au minimum selon formule etc). Ces versements non effectués, c'est de quoi acheter un logiciel concurrent. Dans un an, quand il n' aura pas de LR7, cela fera 576Euros. Entre temps, une mise à jour aurait coûté 80 Euros environ, soit un différentiel de 500 Euros (environ).

THG

Citation de: Sir Conspect le Janvier 10, 2017, 09:37:22
tu provoques un peu !  ;)  Cela fait combien de temps que l'abonnement est proposé? 3 ans (je ne sais plus) soit 12Euros*12mois*3=432Euros (au minimum selon formule etc). Ces versements non effectués, c'est de quoi acheter un logiciel concurrent. Dans un an, quand il n' aura pas de LR7, cela fera 576Euros. Entre temps, une mise à jour aurait coûté 80 Euros environ, soit un différentiel de 500 Euros (environ).

Sauf qu'ici, on a Lightroom + Photoshop + Lightroom Mobile/Web + au moins une demie douzaine d'apps mobiles + Portfolio.

Et combien coûtent les mises à jour des logiciels concurrents.

Bref, ce débat est inutile et commence à prendre sérieusement la poussière.

sebs

Citation de: THG le Janvier 10, 2017, 10:33:28
Sauf qu'ici, on a Lightroom + Photoshop + Lightroom Mobile/Web + au moins une demie douzaine d'apps mobiles + Portfolio.

Et combien coûtent les mises à jour des logiciels concurrents.

Bref, ce débat est inutile et commence à prendre sérieusement la poussière.

Sauf que moi seul LR me sert. J'ai un PSE acheté d'occas (ce qui évidemment est impossible avec CC!), qui me suffit à mes besoins.
Pour modifier les fichiers 16bits, j'ai PSP payé une misère également. Leurs mises à jours sont au moins 2 fois par an à prix cassé (genre 30€, et la dernière fois j'avais même eu dans ce prix winzip version payante!).

Donc si c'est si inutile pourquoi tant de gens ont encore des arguments? Rien que sur ce fil, il n'y a pas eu juste 1 ou 2 "grincheux".
Chaque fois que j'ai regardé sur le web quelles étaient les mises à jour des versions LR, il y avait beaucoup de personnes qui "ralaient" aussi pour l'abandon de la non-CC, sur les forums et blogs en anglais donnés en résultats par google.

Le fait que tu répètes à longueur de fils que ce débat est inutile ne fait qu'énerver encore plus les mécontents.

Il ne s'agit pas de "conspiration" comme évoqué plus haut, mais simplement d'un retournement de veste pour raisons financières, du côté d'adobe.
Moi-même je me suis mis à LR il y a quelques années, avec un argument qui était important pour moi: Hogarty qui avait "juré promis" que la non-CC (version poste) perdurerait. Quelques années plus tard, avec la CC qui se vend bien, cette promesse je me la suis mise quelque part (pour rester "poli", d'où le sentiment d'amertume de m'être fait quand même "un peu" avoir sur cet aspect politique commerciale (pour ce qui est des fonctions de LR elles-mêmes j'en suis bien satisfait).
Mais je ne me leurre pas, on n'est pas au pays des bisounours, adobe veut survivre et faire du pognon, et comme évoqué plus haut pour PS, je pense également que pour LR il ne pourra pas y avoir dans les 5-10 ans à venir tant d'innovations que ça, qui auraient suffisament incité des renouvellements de versions "poste". (Me concernant, les ajouts dans la v6 par rapport à la v5 ne me seraient pas vraiment utiles). Donc la version "abonnement" permet de garantir de faire rentrer de l'argent, en passant à une vision "licence d'utilisation", comme c'est disons à la mode actuellement (par ex. pour l'écoute de musique), plutôt que la version "poste", dont les mises à jours payantes étaient orientées "j'achète de nouvelles fonctionnalités".

baséli

Citation de: THG le Janvier 10, 2017, 10:33:28
Bref, ce débat est inutile et commence à prendre sérieusement la poussière.

Inutile certainement: si ça ne convient pas on va voir ailleurs, un ailleurs sans abonnement qui commence à se peupler, l'économie concurrentielle ayant horreur du vide. En ce sens, ce n'est pas poussiéreux et ça ne le sera jamais.

Enfin je le redis: compte tenu de ce que ces logiciels proposent, l'abonnement LR+CC n'est pas cher si on en a besoin. Et si on laisse tomber, le catalogue et l'export continuent à fonctionner à perpétuité!

baséli

Citation de: sebs le Janvier 10, 2017, 12:55:45
Il ne s'agit pas de "conspiration" comme évoqué plus haut, mais simplement d'un retournement de veste pour raisons financières, du côté d'adobe.

Il n'est aucunement question de retournement de veste (notion morale) mais de maturation du marché (notion économique).

Les nouvelles fonctions? Il n'y en pas ou presque, il y a quasiment tout, en ajouter empièterait sur le territoire de Photoshop. Pourquoi alors sortir une nouvelle version? Et surtout, pourquoi l'acheter?

La concurrence? Elle arrive, les produits informatiques autour de l'image deviennent des commodités, leur prix dégringole, leur qualité augmente, et l'abonnement est un moyen intelligent pour Adobe de rendre plus difficile la pénétration de la concurrence tout en sécurisant ses revenus à moyen terme.

Il est significatif de ne pas trouver des milliers d'idées de nouvelles fonctions dans ce fil mais des tas de commentaires sur le prix ou le mode de commercialisation, non? Cela ne valide-t-il pas les deux points ci-dessus?

sebs

Citation de: baséli le Janvier 10, 2017, 13:58:51
Il n'est aucunement question de retournement de veste (notion morale) mais de maturation du marché (notion économique).

;D

Alors si ta femme t'a promis d'être fidèle, mais que finalement pas, quand tu lui diras que t'es fâché qu'elle n'ait pas tenu promesse, elle te répondra "Il n'est aucunement question de retournement de veste (notion morale) mais de maturation du marché (notion sexuelle)."  ::)

Citation de: baséli le Janvier 10, 2017, 13:58:51
Il est significatif de ne pas trouver des milliers d'idées de nouvelles fonctions dans ce fil mais des tas de commentaires sur le prix ou le mode de commercialisation, non? Cela ne valide-t-il pas les deux points ci-dessus?

Bien d'accord, c'est à maturité, et les ajouts qu'adobe peut faire concernent à mon avis plus des questions soit améliorations pratiques, soit les "nouvelles tendances" de partage des photos.
Ptet bin que comme l'apn qui est sorti récemment, adobe proposera aussi une option CC pour faire en ligne un développement "automatique", avec derrière un moteur d'intelligence artificielle couplé à quelques spécialistes qui traitent des photos "compliquées" et ceci étant injecté dans ce moteur IA...

Sir Conspect

#157
Citation de: THG le Janvier 10, 2017, 10:33:28
Sauf qu'ici, on a Lightroom + Photoshop + Lightroom Mobile/Web + au moins une demie douzaine d'apps mobiles + Portfolio.

Et combien coûtent les mises à jour des logiciels concurrents.

Bref, ce débat est inutile et commence à prendre sérieusement la poussière.
Les mises à jour des concurrents? je n'en n'ai pas fait pour moi depuis que je suis allé voir ailleurs (si je parle ici, c'est que je continue d'utiliser mes versions "permanentes" de LR et PS, toujours fonctionnelles et je suis prêt à acheter l'arlésienne LR7 en "licence perpétuelle"). Pour mes clients, ils reçoivent la dernière version disponible à la commande et s'en contentent (à ce que je sais, le reste n'étant pas mon pb).

J'apprécie le travail que tu fais, mais pour rester cartésien (et circonspect, ahaha), PhotoShop? j'ai aussi acheté ma version et les MAJ (il ya quelques années, elle n'étaient pas données!). Pour les appli téléphone; ALLO, QUOI  :D je ne m'en sers pas et cela ne changera pas. J'ai même un reproche : j'ai eu trop de mal à tout bloquer pendant ma période d'essai OBLIGATOIRE. Ceux qui "font des photos avec le téléphone" sont habitués à ne pas payer ou bien 2 euros. J'aurais fait partie du comité de direction d'ADOBE, j'aurais planifié le désengouement prévisible pour ces appli. Les "téléphones" feront des progrès en photo ainsi que les appli. embarquées. Les utilisateurs de smartphone ne vont pas perdre du temps en post production quand il s'agit de poster sans se prendre la tête.

Portfolio: regardez DARQROOM (orthographe correct ici): cela a disparu, bien qu'étant "abordable" financièrement et reconnu (pas suffisamment) pas les pros.

Le cloud? je sais gérer des sauvegardes sans intervenant extérieur. A ma mort, ce sera facile à utiliser ou reformater, et plus pérenne que le cloud avec le turnover de personnel et d'orientations commerciales des grands groupes. Et aussi plus écolo: combien coûte un chargement upload et déchargement download en électricité et hardware?

Bref, j'aime bien LR et PS et veux bien payer les MAJ quand je le peux, mais je ne veux pas d'abonnement. Les autres éditeurs de logiciels adorent cette prise de risque d'ADOBE.

Auvergnat63

Citation de: sebs le Janvier 10, 2017, 14:45:04
Alors si ta femme t'a promis d'être fidèle, mais que finalement pas, quand tu lui diras que t'es fâché qu'elle n'ait pas tenu promesse, elle te répondra "Il n'est aucunement question de retournement de veste (notion morale) mais de maturation du marché (notion sexuelle)."  ::)

Mort de rire  ;D ;D ;D ;D ;D

Caloux

Je ne doute pas que les abonnements progressent : dans tout cycle, il y a une phase de progression. Lorsque cette progression cessera, Adobe reverra une nouvelle fois sa stratégie... peut être avec un lightroom light en license perpetuelle qui sait ?
Je ne comprend toujours pas le raisonnement stupide qui consiste à  dire que si mettez 3000 € dans un seul boitier, on peut bien mettre 140 € par an d'abonnement, ça n'a strictement rien à voir, que dire alors à ceux qui mettent difficilement 1000 € dans un boitier avec objectif ? "Allez vous faire voir prolos ?" Pour ces personnes, changer de version tous les 3/4 ans leur suffit bien...pour des raisons économiques tout simplement !
On peut aussi par ce raisonnement dire qu'il faut y glisser des cartes mémoires à 200 € (je sais ça existe mais l'immense majorité des cartes est beaucoup moins cher) ou  des batteries à 300 €. Le matériel, c'est une chose, les soft, autre chose, corréler le prix des 2 est un non sens économique. Chaque marché a ses propres lois de fixation de prix qui répondent à des notions concurrentielles bien différentes. le jour ou les chinois ou les indiens s'attaqueront au marché du logiciel sifflera la fin de la partie pour Adobe.   
Amitiés. Pascal

gerarto

Citation de: Caloux le Janvier 10, 2017, 18:03:34
... le jour ou les chinois ou les indiens s'attaqueront au marché du logiciel sifflera la fin de la partie pour Adobe.   

Heu... il semblerait qu'Adobe ait déjà largement recours aux programmeurs indiens !

Après, pondre de la ligne de code est une chose, avoir la culture logicielle appliquée à un domaine en est une autre...

Sir Conspect

#161
Concernant les applis téléphone qui devraient me convaincre de m'abonner: je viens de voir une expo de photos entièrement réalisées avec un ail faune. L'auteur est assez jeune. Il y avait des pseudos bandes perforées façon film, du vignetage rajouté et le cadrage carré. Le gars m'a montré toutes les options sur son téléphone dont le "choix de l'objectif" (notons que le logiciel n'était pas ADOBE). Il m'a dit qu'il avait un gros appareil CANON et tout ça, mais au final on a du format carré avec le sujet en plein centre. Je lui ai dit que j'ai longtemps attendu de pouvoir m'affranchir du vignetage et du format carré obligatoire de mon Instamatic 50. Cela rejoint sous certains aspects le retour des 33 tours. Une mode? Oui, cela passera ... Ce "trucages" reproduits par milliers seront comme les pantalons à patte d'éléphant... Tiens, ça va peut-être revenir ?

Ohlàlà avec ce bandeau rouge, j'ai l'impression que j'ai le message d'AVERTISSEMENT: une réponse a été postée  :o  :o

Caloux

 [at] Gerarto,
Oui, je le sais, c'est bien pour ça que j'évoque cette possibilité.
Amitiés. Pascal

THG

Citation de: gerarto le Janvier 10, 2017, 19:27:13
Heu... il semblerait qu'Adobe ait déjà largement recours aux programmeurs indiens !

Après, pondre de la ligne de code est une chose, avoir la culture logicielle appliquée à un domaine en est une autre...

+1

d'autant que la plupart des logiciels du marché sont codés en Asie et en Europe de l'Est, y compris les leaders du marché.

dans ce forum, outre les propos foireux sur la politique commerciale des uns et des autres, il y aussi une ignorance manifeste de ce qui se passe en coulisses...

baséli

Citation de: THG le Janvier 10, 2017, 21:59:30
dans ce forum, outre les propos foireux sur la politique commerciale des uns et des autres, il y aussi une ignorance manifeste de ce qui se passe en coulisses...

Heureusement que nous t'avons pour rattraper la situation !

Vraitographie

Citation de: baséli le Janvier 10, 2017, 23:33:32
Heureusement que nous t'avons pour rattraper la situation !
+1 Mais aussi une question fondamentale.....
Quelles est la date du pèlerinage annuel pour glorifier le sauveur de l'humanité que dis je de la galaxie.....
Par Saint THG de l'enfant Adobe.....
Priez pour nous

Eric Baisson

Citation de: Vraitographie le Janvier 11, 2017, 09:52:43
Heureusement que nous t'avons pour rattraper la situation !
+1 Mais aussi une question fondamentale.....
Quelles est la date du pèlerinage annuel pour glorifier le sauveur de l'humanité que dis je de la galaxie.....
Par Saint THG de l'enfant Adobe.....
Priez pour nous


Tu as foiré ton "quote", petit nouveau...  ::)

Dub

Citation de: Eric Baisson le Janvier 11, 2017, 09:58:48
Tu as foiré ton "quote", petit nouveau...  ::)

C'est son premier message en trois ans ... on peut lui pardonner ...  ;)

;D


THG

Citation de: Eric Baisson le Janvier 11, 2017, 09:58:48
Tu as foiré ton "quote", petit nouveau...  ::)

Il a foiré sa première intervention, certes, mais a réussi, d'emblée, à entrer au Panthéon des trolls. Très fort.  :D :D :D

Et que dire du pseudo ;D

Eric Baisson

Citation de: THG le Janvier 11, 2017, 10:41:53
Il a foiré sa première intervention, certes, mais a réussi, d'emblée, à entrer au Panthéon des trolls. Très fort.  :D :D :D

Et que dire du pseudo ;D

Un jeu de mot de haute classe en effet  ;D Tout en finesse et en modestie  :)

Auvergnat63

Forcément si vous le découragez, on n'aura pas sa réponse avant 2020.... ;D

Caloux

La véritable méconnaissance du marché du logiciel est de penser que les programmeurs sous-traitant (qu'ils soient indiens, chinois, russes ou autres) le resteront toujours. Il suffit d'observer le marché du jeux video pour s'en convaincre, certains studios ont débuté comme sous-traitants avant de se lancer à leur compte.
Je ne porte pas un jugement qualitatif en la matière, c'est juste un constat objectif économique : l'histoire est pavée de déchéances de grands groupes trop sûrs d'eux et de leur avenir.
Amitiés. Pascal

THG

Pourquoi, c'est un habitué qui revient avec un nouveau pseudo ?

Qu'il m'écrive plutôt, ça lui permettra de s'exprimer et de recevoir une réponse, et ça évitera de polluer le fil...

jmk

Citation de: THG le Janvier 11, 2017, 10:41:53
Il a foiré sa première intervention, certes, mais a réussi, d'emblée, à entrer au Panthéon des trolls. Très fort.  :D :D :D

Et que dire du pseudo ;D

:D :D :D

THG

Citation de: Caloux le Janvier 11, 2017, 11:33:16
La véritable méconnaissance du marché du logiciel est de penser que les programmeurs sous-traitant (qu'ils soient indiens, chinois, russes ou autres) le resteront toujours. Il suffit d'observer le marché du jeux video pour s'en convaincre, certains studios ont débuté comme sous-traitants avant de se lancer à leur compte.
Je ne porte pas un jugement qualitatif en la matière, c'est juste un constat objectif économique : l'histoire est pavée de déchéances de grands groupes trop sûrs d'eux et de leur avenir.

Ce à quoi je répondrai que la plupart des produits Adobe constituent un "standard industriel" si bien implanté qu'il est quasiment indéboulonnable. Les produits concurrents existent depuis longtemps et même un logiciel de grande qualité et prometteur comme Affinity Photo ne fait qu'égratigner la part de marché de Photoshop. Quant à ceux qui auraient des ambitions, il va falloir se lever de bonne heure pour rattraper 20 ans de retard technique et commercial.

Il y en a à qui ça pose des cas de conscience. Pas moi, et certainement pas non plus ceux qui utilisent ces produits et qui se fichent royalement des états d'âmes d'un groupe d'Adobe-bashing. Et si Adobe devait s'effondrer un jour, et Lightroom disparaître, je passerai à un autre produit, tout simplement, mais vu la popularité, je ne doute pas un seul instant qu'il y aura un repreneur, et que le code sera éventuellement rendu public.

Beaucoup d'entre vous considèrent Adobe comme le mal. C'est bien dommage... étant en contact permanent avec l'équipe Lightroom depuis bientôt 10 ans, je peux vous assurer que la mentalité qui y règne est loin d'être celle de personnes viles et irrespectueuses des utilisateurs et des clients. Sans parler de l'absence totale d'irrespect pour la concurrence. Je tenais à le préciser.