Conseils pour achat MF numérique

[scaz]

Depuis plusieurs années je regarde ces boitiers comme on passe devant une boutique de voitures de luxe, un permis en poche
Ma pratique de la photo est assez éclectique avec une préférence pour le paysage et les concerts (=> https://www.flickr.com/photos/scazalet/ )

Devant la démocratisation de certaines gammes MF (sic) avec les annonces/lancements récents je vais surement franchir le pas dans les prochaines semaines...

Tout a commencé il y a quelques années. J'ai pu avoir entre les mains un Leica S avec une longue focale. Le choc. Cette impression d'avoir dans le viseur une "photo de magazine". Malheureusement ce boitier est hors de portée  

Je fais appel à votre expérience pour me conseiller. J'ai en tête le 645z (645D ?), le dernier Fuji et puis d'autres auxquels je ne pense pas.

Merci pour vos retours

SC

[Gilala]

quel est ton budget?

[LyonDag]

Depuis plusieurs années je regarde ces boitiers comme on passe devant une boutique de voitures de luxe, un permis en poche

La question est : Vaut-il mieux passer devant ce genre de magasin avec un permis de conduire ou avec un billet gagnant de loto?

[Darth]

Le problème c'est que personne ne pourra vraiment te donner un avis sur le Fuji ... vu que personne ne la eu en main.

Le mieux est de patienter et avoir les premier retour sur ce boîtier avant de te décider.

😉

[tanguy29]

La question est : Vaut-il mieux passer devant ce genre de magasin avec un permis de conduire ou avec un billet gagnant de loto?

Perso c'est une question que je me suis posé récemment en constatant les prix sur le -rare - marché de l'occasion.
Ma réponse aujourd'hui : je vais attendre encore un peu 

[scaz]

Justement je vois des offres de h4d40 à 7ke et du neuf sur le pentax dans les mêmes zones de prix
La seule réserve concerne une visée électronique ... Je n'arrive pas à m'y faire...
Je garderai un d500 et un d800 ou d750 (le premier qui sera vendu) pour avoir un boîtier "master". Le budget sera +/- 10ke en faisant des achats optiques au fil du temps (d'abord une longue focale puis un grand angle)
Voilà vous savez tout
Je prendrai le temps de me renseigner de toute façon 
À plus

[JmarcS]

La question est budget, besoin.

Budget ? pas la peine de penser à des trucs trop cher.

Besoin : je fais quel type de photo, ai je besoin de mobilité ? Si mobilité prende X1D/fuji si studio et très peu de mobilité : blad/P1/pentax classique selon budget.

Aimes tu un appareil simple ou plein de menu et de bouton ?

Une marque t'a telle faire rêver ? (ne pas négliger le paramètre plaisir si on n'est pas pro, ça devrait être le premier paramètre d'ailleurs).

Quel logiciel aime tu C1, Phocus ou lightroom ? vu que certaine marque ne marche pas avec les autres...

[JmarcS]

Vu ta réponse je prendrais un boitier d'occas blad et j'investisserais dans deux ou trois optiques puis j'up graderai mon boitier plustard (blad propose des upgrade (une reduction de 5000/10000 euros selon ton boitier si tu en rachètes un plus recent).

[scaz]

Merci pour ces ... questions
À la volée je dirais que pas de studio (à date)
Mobilité forte
Vouloir de la profondeur aux images comme j'avais vu avec le leica s
Pour les logiciels : capture nx (nikon) mais pas Light room et sa gestion importation...
De toute façon j'utiliserai un pied et j'arrêterai la photo tout venant (j'aurais les nikon porte ca)
Essayer du concert (possible?)
Bref encore de la réflexion
Sur bladquel minimum syndical ?
Merci

[esox_13]

Il n'y a pas que Blad dans la vie... Tu peux aussi trouver de très bonnes choses d'occase chez P1 ou Leaf. P1 par exemple semble avoir plus de suivi de SAV dans le temps que Blad. Tu pourrais, je pense trouver des kits autour de P45+/P65+ (40 mpix/ 60 mpix) et 645 DF+ sur lesquels tu pourras monter des optiques P1, Schneider, Mamiya, Blad V dans les prix que tu cherches, sachant que le P45+ fait des poses longues de une heure très très propres, sur les autres c'est limité à 1 min, 1min 30.

Mais si ton instinct te porte plus vers le nouveau Fuji ou le Pentax alors il faut rester dans ce concept "tout intégré", sans dos séparé, plus proche de l'univers 24x36, alors que les Blad H ou systèmes P1 sont des équipements studio qui peuvent tout à fait sortir dehors, mais bon, c'est un peu comme une chambre ou un Mamiya RZ/RB, ça peut sortir sans problème mais moins pratique que des équipements conçus pour. Inconvénient majeur : en extérieur avec mon P65+/645DF+, dès que je change d'optique un peu souvent, qu'il y a du vent, je me prends pas mal de poussières sur le capteur, choses qu'on vire très facilement un PT mais je suppose qu'avec un Pentax ou un Fuji, c'est moins embêtant.

Le viseur électronique, je pense qu'on s'y fait très bien, je l'ai expérimenté sur mon matos léger olympus E-M1. Les avantages font vite oublier les inconvénients, mais par contre je suis toujours très content de retrouver mon viseur Phase One... On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière ! Par contre dire l'EVF est un handicap qui est insupportable tient plus du dogme qu'autre chose, ce qui est tout à fait légitime mais pas forcément réaliste.

Edit : je viens de voir ta réponse, si tu veux faire du concert, alors le capteur CMOS s'impose je pense, donc forcément Pentax ou Fuji. Et si la mobilité est un paramètre, alors je te déconseille les anciennes versions CCD Blad H ou P1, qui, selon moi sortent de meilleurs fichiers raw que les CMOS (pas taper Benaparis !) mais dans des limites contraignantes (bas iso, 200, 400 dans certaines conditions) mais qui sont bien moins flexibles que les nouveau CMOS. Pout faire une analogie, je prendrais la chambre, le top au niveau qualité mais pour la photo sportive ou de concert, on fait mieux...

[JmarcS]

Si je devais faire du concert perso je prendrais un nikon D810 ou D5 à 1000% La fonction qui permet de regler la lumiere sur la lumiere la plus haute de la scène en mode auto est juste incroyable et permet une amélioration des résultat qui justifie l'achat du system pour ce type d'image. (les lumières changent tout le temps, il faut être rapide...c'est vraiment un plus extra. Plus rapidité de l'af/prise devue bref necessite tout sauf un moyen format.
Maintenant certain vont y arriver avec un MF mais selon moi y a pas debat, le 24*36 est meilleur.

Si je devais faire du paysage je me poserais la question suivante : soit je me deplace peu a pied et dans ce cas n'importe quel moyen format/grand format soit je marche beaucoup (je parts en Inde deux mois et je vais pas mal marcher/visiter...) et donc laisse tomber autre chose qu'un 24*36 ou un fuji/X1D et comme a dit essox, la visée electronique l'essayer 5 minutes dans une boutique c'est l'enfer mais après quelques heures d'habitude...tu verras que c'est genial, pouvoir voir une scene en noir et blancs ou observer en couleur la véritable profondeur de champ ou le rendu lumineux et les contrastes selon le couple vitesse diaph iso est tout simplement blufant et vite un must have.

Certain parleront de la visée clair et agréable du MF, ba sur mon sony c'est clair et agréable tout pareil avec des avantages en plus.

Voilà

[esox_13]

C'est pas essox, c'est esoxx  Mon correcteur auto me fait la même blague !

Entièrement d'accord, pour faire du concert je ne choisirais pas forcément du MFD... J'irais même plus loin : petit capteur pour avoir de longues focales qui ouvrent bien tout en restant raisonnables niveau encombrement et une bonne pdc sans fermer à fond, et une courte pdc suffisante si l'optique ouvre bien. Perso je prends le m4/3 pour faire ça, avec la stab capteur qui va bien. Mais bon si tu tiens absolument à avoir du MFD pour faire ça, c'est CMOS obligé. Voir le fil sur le Fuji (et pas que celui-là) pour savoir si ce petit capteur MF est si pertinent que ça... A moins que tu n'aimes relever des challenges et faire du concert avec un MFD/80mm à 2.8 only !

Pour le paysage, ben un MFD avec 2 optiques plus la standard et le pied c'est pas non l'ascension de l'Everest avec  3 mois de vivres sur le dos... Tout dépend de l'état de ton dos, de ta condition physique et surtout de ta motivation !

[jmk]

De mémoire Hervé et Matias avaient posté quelques photos de concert au Blad (H4D40 et H3DII-39 me semble-t-il).

Ayant un H3DII-39, je ne ferais pas le choix du MFD en concert (manque de "souplesse"), je préfère le 24x36.

[JmarcS]

Pour le prix des blad neuf ou d'occas, perso j'aime bien "le moyen format" à Paris, tu peux les appeler de la part de jean marc schipper (je suis un bon client, parle à Fabrice, tu seras le bienvenu). Une autre très bonne boutique : les Victor.

[esox_13]

De mémoire Hervé et Matias avaient posté quelques photos de concert au Blad (H4D40 et H3DII-39 me semble-t-il).

Ayant un H3DII-39, je ne ferais pas le choix du MFD en concert (manque de "souplesse"), je préfère le 24x36.

Oui même à la chambre 20x25 on peut... Mais ce n'est pas le plus pratique !

[jmk]

Oui même à la chambre 20x25 on peut... Mais ce n'est pas le plus pratique !

Je peux essayer avec ma "Mamie" 

[esox_13]

Synchro premier ou second rideau ?

[jmk]

Synchro premier ou second rideau ?

Au "bouchon" (pas d'obturateur) 

[stratojs]

Pour l'expo au bouchon, mieux vaut une chambre lyonnaise!

[esox_13]

Andouille !

Doux Jesus...

[scaz]

Pour le prix des blad neuf ou d'occas, perso j'aime bien "le moyen format" à Paris, tu peux les appeler de la part de jean marc schipper (je suis un bon client, parle à Fabrice, tu seras le bienvenu). Une autre très bonne boutique : les Victor.

Merci pour le tuyau
Je vais essayer d'aller faire un tour à Paris je crois...

Sinon jmk si tu passes par là... comme on est voisin, et si tu as du temps, j'aimerais bien qu'on puisse se croiser, je crois que tu a un Blad (?)
La dernière fois que nous nous étions vu, tu m'avais vendu ton 1Ds mk2

SC

[jmk]

Sinon jmk si tu passes par là... comme on est voisin, et si tu as du temps, j'aimerais bien qu'on puisse se croiser, je crois que tu a un Blad (?)
La dernière fois que nous nous étions vu, tu m'avais vendu ton 1Ds mk2

SC

Hello Stéphane, avec plaisir pour prendre un café et te montrer et discuter du Blad 😊

[chaosphere]

Le mien est en vente, tu le trouveras sur le bon coin, un h3d2-39 avec le 50-110 ( d'ailleurs ça me fait chier de me séparer de cet objo, j'aurais plus de 50 !)

[esox_13]

Hello Stéphane, avec plaisir pour prendre un café et te montrer et discuter du Blad 😊

Ca y est ils vont se montrer leurs machins...

[jmk]

Ca y est ils vont se montrer leurs machins...