Question MaJ 5.0 pour XT1

Domi14 · Janvier 08, 2017, 12:25:51

Citation de: chriso le Janvier 08, 2017, 12:00:32
Comme je l'ai dit plus haut je n'ai pas fait cette MAJ. Alors question pour ceux qui l'on faite, et qui visiblement sont déçus... faut-il la faire ou pas ?

Je t'avais répondu dans le message #18, et j'ai donné quelques indications concernant le fonctionnement au flash dans le message #19 :
- si tu ne te servais pas de la molette avant pour les réglages et que tu peux avoir avantage avec les nouvelles fonctionnalités du flash (notamment le mode manuel réglable de 1/1 à 1/64 par crans de 1/2), fais la MAJ.
- si, comme moi, tu ne fais les réglages qu'avec la molette avant, surtout ne touche à rien, ce défaut d'ergonomie est très pénalisant. Essaye de tout faire uniquement avec la molette arrière, tu verras...

Maintenant, si c'est un vrai bug, et pas une volonté de fuji de retirer la fonction de la molette avant, il y a peut-être d'autres dégâts collatéraux dans cette version : perso, je ne ferais pas la MAJ par précaution.

BO105 · Janvier 08, 2017, 19:00:50

Citation de: chriso le Janvier 08, 2017, 12:00:32
Comme je l'ai dit plus haut je n'ai pas fait cette MAJ. Alors question pour ceux qui l'on faite, et qui visiblement sont déçus... faut-il la faire ou pas ?

Puisque tu n'as pas fais cette mise à jour, ui en fait ne concerne que le flash.
Peut confirmer nos propos sur les déplacement dans les menus avec les molettes AV-AR, ainsi que les déplacements dans
les options "éclairée" du menu "Q"

Merci cela serait sympa.

Domi14 · Janvier 09, 2017, 14:14:48

Bonjour tout le monde

Citation de: BO105 le Janvier 08, 2017, 19:00:50
Peut confirmer nos propos sur les déplacement dans les menus avec les molettes AV-AR, ainsi que les déplacements dans
les options "éclairée" du menu "Q"

Merci cela serait sympa.

pour info, chriso a répondu à ta question en #17 : comme nous, les deux molettes fonctionnelles pour tous les menus en version 4.3

J'ai téléphoné au club pro ce matin : bah en fait, rien de neuf, mon interlocuteur a effectivement confirmé que le menu "molette" ne concerne que le réglage des vitesses et diaphragmes, et par contre, il a bien insisté sur le fait que NORMALEMENT, les réglages dans les menus se font via la molette ARRIÈRE. (cf message #4 de softail avec copie de la doc).
Il devait avoir un XT1 avec la 5.0 sous la main et a bien constaté que la molette avant n'est pas fonctionnelle. C'est le fait qu'elle ai pu l'être un jour qui l'a étonné... Je lui ai dit que pourtant, au niveau ergonomie, y'a pas photo.
Fuji prend note et me recontacte par mail... délai totalement inconnu dixit mon interlocuteur.

Donc, je crains le pire : le XT1 aurait eu un fonctionnement "anormal" avant, et fuji a remis ça d'équerre lors de la dernière MAJ ? Sans documenter car cette "anomalie" ne figurait pas dans le manuel...

Je vais donc créer un nouveau fil en parallèle de celui-ci pour demander à la cantonade si les autres appareils fuji X permettent les réglages des menus avec la molette avant...

chriso · Janvier 09, 2017, 16:51:11

Citation de: BO105 le Janvier 08, 2017, 19:00:50
Puisque tu n'as pas fais cette mise à jour, ui en fait ne concerne que le flash.
Peut confirmer nos propos sur les déplacement dans les menus avec les molettes AV-AR, ainsi que les déplacements dans
les options "éclairée" du menu "Q"

Merci cela serait sympa.

Citation de: Domi14 le Janvier 08, 2017, 12:25:51
Je t'avais répondu dans le message #18, et j'ai donné quelques indications concernant le fonctionnement au flash dans le message #19 :
- si tu ne te servais pas de la molette avant pour les réglages et que tu peux avoir avantage avec les nouvelles fonctionnalités du flash (notamment le mode manuel réglable de 1/1 à 1/64 par crans de 1/2), fais la MAJ.
- si, comme moi, tu ne fais les réglages qu'avec la molette avant, surtout ne touche à rien, ce défaut d'ergonomie est très pénalisant. Essaye de tout faire uniquement avec la molette arrière, tu verras...

Maintenant, si c'est un vrai bug, et pas une volonté de fuji de retirer la fonction de la molette avant, il y a peut-être d'autres dégâts collatéraux dans cette version : perso, je ne ferais pas la MAJ par précaution.

D'abord merci de vos réponses. Dés ce soir je regarde tous les réglages molette AV et AR.
Effectivement c'est la molette AV qui s'utilise le plus naturellement donc je ne ferai pas cette MAJ.

FUNBOARDMAN · Janvier 09, 2017, 17:15:34

Je confirme que sur mon boitier (série 41M en firmware v5.0) seule la molette arrière est active pour les modifications des paramètres dans le menu Q.

chriso · Janvier 09, 2017, 20:41:32

Si vous ne suivez pas le fil ouvert par Domi14 sur le fonctionnement des molettes des series X voici comment elles fonctionnent sans la MAJ 5 ( que je ne vais pas faire):

utilisation des molettes AV et AR pour les principales fonctions j'en oubli peut-être.

Qmenu molettes AV et AR
Menu général et réglages dans ces menus : molettes AV et AR
Réglage de la vitesse par tranches : molette AV ( rien que pour ca je ne changerai pas)
Réglages de la taille des mesures (point unique ou zone) : molettes AV et AR
Balance des blancs : molettes AV et AR
Retardateur : molettes AV et AR
En mode T réglage du temps de pose : molette AV
Réglages des modes AF : molettes AV et AR
photos:
visualisations : molette AV
Zoom : molette AR
Infos : molettes AV et AR
Suppressions : molettes AV et AR

Domi14 · Janvier 10, 2017, 22:33:13

Voilà le bilan des courses du fil ouvert en parallèle (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264558.0.html) sur le fonctionnement des molettes :

Molette arrière uniquement : sur les Xpro2, XT2 et XT1 depuis la v5.0.
Molette avant et arrière : sur le XT10, et le XT1 en version ≤4.31

Maintenant, je vais attendre le retour de fuji-san, mais vu que cette fonction n'est pas documentée, ça sent l'alignement de la gamme, pas une tête qui dépasse (sauf le XT10 aujourd'hui, attention à la prochaine MAJ !!). J'espère me tromper...

CitationRéglage de la vitesse par tranches : molette AV ( rien que pour ca je ne changerai pas)

chriso, ceci n'est pas impacté, même dans la v5.0, tu peux modifier ce réglage (et uniquement celui-là) via le menu molette.

Pour finir, je rappelle les bienfaits de la v5.0 : le menu flash amélioré, et qui permet notamment (outre le pilotage du ef-x500) de piloter le flash fourni avec le XT1 ( le ef-x8) en mode manuel, réglable de 1/1 à 1/64. Ce réglage n'est pas accessible au EF-20 (désolé, je n'ai rien d'autre dans ma besace pour tester !)

christal2 · Janvier 12, 2017, 08:17:12

Bonjour à tous.

Fujifilm vient de publier le 12 janvier 2017, une nouvelle mise à jour du firmware du X-T1 en version 5.01.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264703.0.html

Cette mise à jour :
1 . permettrait d'ajouter (ou de restituer) les fonctionnalités allouées à la molette de commande avant, qui avaient été désactivées depuis la mise à jour du X-T1 en version 5.00 (et à partir de la version.4.31).

2 . La fonctionnalité lors de l'utilisation avec un flash est améliorée.

FUNBOARDMAN · Janvier 12, 2017, 10:16:37

Mise à jour faite vers la version 5.01 et l'accès à la molette avant dans le menu Q est redevenue actif.

Merci Christal2.

BO105 · Janvier 12, 2017, 18:45:34

Bon. je viens de mettre à jour le T1, et effectivement il a retrouvé ses fonctionnalités ergonomiques.
Très pratique.

Alors je pense qu'il convient de remercier la marque FUJI pour sa réactivité dans ce problème.
C'est assez rare, aujourd'hui de la part des marques, et cela me conforte dans le choix
des boîtes photographiques vertes.

Donc le fil sera clos après les remerciements de chacun...

EDIT : Pour ma part, mail envoyé au Club Fuji Pro pour leur signifié ma satisfaction.

EDIT (à nouveau) : T'ain ça fait du bien de retrouver les molettes qui vont bien..

FUNBOARDMAN · Janvier 12, 2017, 18:53:21

Enfin un fil sur le forum Fuji qui n'a pas été pollué par un troll.

Merci à BO105 & Domi14 pour leurs interventions constructives et à Christal2 qui nous a annoncé la bonne nouvelle.

Merci à Fujifilm pour sa politique de mise à jour Kaizen.

christal2 · Janvier 12, 2017, 18:54:59

Citation de: BO105 le Janvier 12, 2017, 18:45:34
la marque FUJI pour sa réactivité dans ce problème.

Je pensais exactement à cela ce matin.
Merci à Fujifilm.
Quand même, ils font fort. et cela me conforte également dans mon choix.
Je ne sais pas si cela provient de vos demandes auprès du support, mais ce ne serait pas impossible.
Je n'ai pas trouvé dans les forum anglais de traces de cette anomalie.
J'ai essayé de soulever le problème, sur un forum là-bas, mais de rares réponses n'ont été publiées que très récemment.

Merci également à BO105 & Domi14 , je dois dire que j'utilise beaucoup les molettes depuis leurs interventions
et je trouve cela très pratique et très bien fait. J'utilisais sans arrêt les flèches du trèfle....

Le joystick n'est pas mal non plus, mais ce n'était pas le sujet.

paltoquet · Janvier 12, 2017, 19:51:39

Et du coup, vous m'avez fait découvrir une fonctionnalité bien pratique que je vais utiliser, car je trouve ça plus ergonomique avec l'index qu'avec le pouce...

christal2 · Janvier 12, 2017, 20:34:01

Juste pour le fun, une vidéo où les menus ne sont utilisés qu'avec les flèches directionnelles du trèfle.
N'oubliez pas de mettre le son. ;-) vous ne tiendrez peut-être pas les 3 minutes 59.
https://www.youtube.com/watch?v=mUf_hjTd1pQ
On peut y voir la molette arrière et le joystick, mais totalement ignorés.
Et sur l"écran arrière, parfois ce que j'appelais des fenêtre (ou pages) PopUp, pour choisir d'autres réglages.

paltoquet · Janvier 12, 2017, 21:32:03

Quand on le fait soi-même, on ne se rend pas vraiment compte, mais quand on regarde/entend quelqu'un d'autre le faire, ça tue les nerfs...

Domi14 · Janvier 13, 2017, 09:30:38

Tout est bien qui finit bien !
Ca a donné un petit groupe de travail sympa qui a permis de mettre à jour pas mal d'infos et visiblement de faire avancer les choses.
Pour info, j'ai fait mon 1er mail via la plateforme d'assistance Fuji (pas le club pro) le 26 décembre. Si personne ne s'est plaint avant, chapeau Fuji pour la réactivité ! M'enfin, le firmware est sorti en novembre, ça serait étonnant que de par le monde, personne n'ai remarqué ni signalé ce problème avant.
J'ai aussi remercié Fuji-san hier dès l'annonce de la bonne nouvelle et MAJ en 5.01

Sinon, ce fil a aussi permis de montrer comment les pratiques sont différentes d'un utilisateur à l'autre, et c'est cool que certains d'entre-vous aient découvert la molette avant

Là où ça devient pénible, c'est quand des détracteurs d'une marque critiquent une ergonomie alors qu'ils ne savent absolument pas comment marche l'appareil. Le phénomène est exactement le même qu'en informatique : j'ai vu des gens se servir d'un mac comme d'un pc windows, et dire que c'était de la merde => j'ai failli leur foutre une claque et confisque leur outil !
Sur le XT1, j'ai par ex vu sur un blog une critique : viseur trop grand (aaaarrrrgghhhh !!! jamais entendu une critique aussi con !), alors qu'une pression sur la touche disp/back permet de le réduire. Et ce n'est qu'un exemple.

Pour le bruit des touches, faut noter que c'est pareil avec la molette, même pire car plus rapide : c'est pas pour rien que j'ai mis le son au mini, c'est plus supportable ! Quand j'ai resetté mon appareil, le volume s'est remis au taquet, j'ai mis du temps à voir qu'est-ce qui clochait !!!

Bonne journée à tou(te)s !

Dominique

chriso · Janvier 13, 2017, 09:36:37

Comme quoi, un fabricant a l'écoute de ses utilisateurs ça fait bien plaisir. Merci Fuji...

christal2 · Janvier 13, 2017, 11:24:14

Citation de: Domi14 le Janvier 13, 2017, 09:30:38
Pour le bruit des touches, faut noter que c'est pareil avec la molette, même pire car plus rapide : c'est pas pour rien que j'ai mis le son au mini, c'est plus supportable ! Quand j'ai resetté mon appareil, le volume s'est remis au taquet, j'ai mis du temps à voir qu'est-ce qui clochait !!!
Dominique

Je ne voyais pas les choses de la même façon. Enfin je n'entend pas les choses de la même façon.
Je veux dire que pour moi, il me semble qu'il existe deux sources de bruit distinctes, lorsque l'on utilise les flèches directionnelles , les boutons, les molettes, et le joystick...etc.

1 - Ceux d'origine mécanique, et qu'on ne pourra pas enlever. Mais selon l'outil je dirais que cela va d'une très faible intensité (voire inexistante avec le joystick ou les molettes), puis les boutons, et enfin les flèches directionnelles (les plus bruyantes).

2 - Ceux d'origine "électronique" qu'on peut enlever ou non, et dont on peut régler l'intensité par exemple trois sons ou hauteurs de sons différents. Ces sons "électroniques" s'ils sont activés (VOL. APPAREIL) seront associés systématiquement à chaque utilisation différente de chacun des outils cités plus haut. C'est-à-dire que le joystick ou les molettes avant ou arrière produiront un son "électronique". ( inutile de vous dire que j'ai choisi NON)

Il me semblait que sur la vidéo, ce que l'on entendait c'était le bruit "mécanique" des flèches directionnelles mais je peux me tromper.

Domi14 · Janvier 13, 2017, 12:19:53

Maintenant que tu le dis, effectivement, ça doit être le bruit mécanique des touches. M'enfin, en pratique, c'est très faible ; ici, c'est exacerbé par la prise de son qui doit être très proche des touches et ça devient en effet insupportable !
Mais quand on l'utilise normalement, ça reste très peu audible comme bruit, ce n'est absolument pas gênant.
A noter que sur mon XT1, le bruit des touches est très feutré, à peine audible, surtout si on est dans une ambiance sonore pas très calme => je mets le son "électronique" au mini, mais je le laisse, ça me donne une confirmation de l'appui sur la touche. Après, j'ai mis la touche "silence" dans le Qmenu, pour quand il faut être discret dans un lieu calme.

christal2 · Janvier 13, 2017, 12:47:33

Oui, heureusement que le bruit mécanique n'est pas aussi élevé en réalité que sur cette vidéo. J'ai oublié de le préciser.
C'était juste pour insister sur la différence avec le bruit mécanique des autres outils, mais dès le départ, c'est faussé à cause de la prise de son très proche.

En effet, le bruit "électronique" permet d'avoir une confirmation sonore, simplement lorsqu'on le souhaite, ou bien parce qu'on est par exemple dans un milieu un peu bruyant.
Mais je préfère l'animation visuelle "seule" des lignes de menus et des options en surbrillance