Xt20 neuf ou xt1 d'occaz?

[Mlm35]

Bonjour à toutes et tous,

Pour avoir vos avis svp sur cette question que je me pose depuis quelques jours.

Je n'y connais rien aux boitiers fuji, mais envisage de passer sur ce systeme, notamment pour 2/3 optiques qui me font de l'oeil.
Je pense l'accompagner dans un premier temps des 23/2 et 56, et ensuite du 100/400.
Utilisations: portraits int et extérieur, souvenirs de balade, paysages, archi, et du tele pour du paysage marin par exemple.

Alors, d'apres vous, quel est le meilleur choix?

Merci à vous

Micka

[fitis]

Je posséde un XT10 avec des focales fixes et des zoom de taille raisonnables,18-55,10-24,ça va, voir 50-200, mais je ne le vois pas avec le 100-400 bien que j'ai vu dans des fils des utilisateurs...Pour le saut vers la nouvelle génération,je me suis aussi posé la question? L'AF du XT1 comme du 10 est trés correct pour un usage général,pas pour le suivi  ,d'aprés les retours d'utlisateurs du XT20 (macfred26)  ,le gap est important,sensibilité ,rapidité,suivi et possibilité de le paramétrer selon l'usage,rien que pour ça ,en partant de zéro boitier je choisirais le XT20.

[philippep07]

Alors, d'apres vous, quel est le meilleur choix?

Merci à vous

Micka

Il n'y a pas un meilleur choix, ça dépend de tes critères.
Le XT20 pour l'autofocus,ou si tu recadres beaucoup en post traitement,..il est probablement plus efficace que le xt1 avec le 100 400 ( mais le xt2 serait plus adapté à cet objectif)
Le xt1 pour tout le reste, confort de visée notamment, ergonomie des menus.solidite et tropicalisation.le prix aussi en occasion, autour de 500 euros.

[baséli]

Je pense l'accompagner dans un premier temps des 23/2 et 56, et ensuite du 100/400.
Utilisations: portraits int et extérieur, souvenirs de balade, paysages, archi, et du tele pour du paysage marin par exemple.

J'ai le XT-1 et le 56. Tu voudrais faire quoi avec 24MPix au lieu de 16 sur un portrait? Mieux voir les boutons sur un tirage A1? Quand tu auras fait la MAP sur les yeux à f1.2, tu voudrais que le flou d'ailleurs soit plus net grâce au Mpix supplémentaires?

En étant un peu plus sérieux, si tu te poses la question du budget prends le XT-1. Sans problèmes de budget, prend le plus récent en neuf (j'ai pas dit le XT-20, remarque bien!)

[vege31]

XT-1 si tu es porteur de lunettes et si la tropicalisation est importante pour toi.
Sinon XT-20 pour tout le reste.
J'ai eu les deux et le XT-2 aussi
Vt

[baséli]

ça c'est du commentaire....
On m'avait dit que les fils fuji étaient plus sérieux....

si mes questions te genent, ne te privent pas de ne pas y repondre.

Merci aux autres.

Tu es sûr d'avoir bien lu? Je te la refais en mode sérieux alors.

À quoi peuvent servir les pixels supplémentaires pour un portrait à PO? Il me semble que pour cette utilisation, les 24Mpix ne se justifient pas, et donc si tu as un souci de budget, le XT-1 que je possède ainsi que le 56, te donneront toute satisfaction.

Si tu n'as pas de souci de budget, je pense que la meilleure stratégie est de choisir le matériel le plus récent, quel que soit ce matériel d'ailleurs, pas seulement pour un XT20.

Ca va comme ça ? Tu comprends mieux?

[baséli]

On m'avait dit que les fils fuji étaient plus sérieux....

Tu n'es jamais tombé sur des fils pollués par RN alors. Chanceux va!

PS: comme manifestement tu en as besoin, j'ajoute ceci:  

[poppins92]

Pour essayer d apporter du poil a moudre
C est complique sans l etre
Un appareil "amiral" d ancienne generation ou un appareil "petit frere" de nouvelle generation
Cruel dilemme

Faut mettre la priorite sur un critere
Si c est l af, faut prendre le dernier sortit, mais est ce que ca en vaut la peine ?? Tout depend du genre de photo desire
Pour du "paysage et balade" cela ne me semble pas "primordial"

Le xt1 a un viseur evf, somptueux

Ca sent le "gek" !!!
Jme trompe ?

Perso jsuis fan du x pro
Un af pas "sport" ,
Un evf, pourri
mais quel boitier attachant

[poppins92]

Tu as tout pour te faire plaisir

Le xt20 est le fuji de derniere generation, et son AF beneficie des dernieres avancees
Et il est plus compact que le xt1
Tu pourras ainsi le mettre plus facilement ds ta poche

Tu as repondu a ta propre question

[baséli]

et ben voila...tu vois quand tu veux, c'est deja plus constructif.....

C'est exactement la même chose, seul le ton change. Manifestement l'humour te fait un peu défaut, ou alors nous n'avons pas le même. Rien de grave évidemment.

Quant aux 24Mpix, c'est la résolution d'un XT20. Que tu ne l'aies pas mentionné ne change rien, et Internet ne me permet pas encore de lire dans tes pensées pour savoir si tu trouves ça important ou non. Bref si tu reproches à ceux qui ne pensent pas comme toi de ne pas penser comme toi, ne leur pose pas de questions pour avoir leur avis, contente-toi du tien qui est le meilleur. Non?

[baséli]

Tu as repondu a ta propre question

Je n'ai pas fait exprès, mais...  

(je réponds à Mlm35 là)

[benjiko]

Le xt20 sera vraiment merdique (et si tu as de grandes mains... j'en parle même pas) a manœuvrer avec le 100-400. Va l'essayer dans cette configuration et fait toi une idée pragmatique sur le sujet.
Meme si on Af est un peu mieux rien ne t'empêche de faire/réussir tes photos avec le xt1 vue que les autres y  sont arrivés.
Le WR, c'est dommage d'avoir (de vouloir acheter) deux cailloux wr et pas avoir le boitier. Depuis que j'ai le xt1 (venant du xe2) il reste dehors en bandoulière sous quelques gouttes sans aucunes appréhensions.
Le nouveau capteur est surement mieux mais comme personne ou presque ne peut faire la différence entre les deux résultats c'est que les différences pour des gens déjà initiés ne sont pas vraiment flagrantes.
Après moi je ne crop pas donc ce n'est pas un point (le nbre de pixels) qui m'intéresse/ se justifie dans mon utilisation.
Bonne continuation

[philippep07]

Le xt20 sera vraiment merdique (et si tu as de grandes mains... j'en parle même pas) a manœuvrer avec le 100-400. Va l'essayer dans cette configuration et fait toi une idée pragmatique sur le sujet.
Meme si on Af est un peu mieux rien ne t'empêche de faire/réussir tes photos avec le xt1 vue que les autres y  sont arrivés.

Oui, enfin..xt1+100-400,c'est ce que j'ai..  il faut accepter les déchets++ en photo d'action.il faut pas que ça bouge trop vite, à part ça on y arrive.... enfin, certains y arriveront plus que moi , je n'ai pas assez de pratique ..non, franchement, je ne  conseillerais pas un tel achat pour quelqu'un qui veut faire par exemple de l'animalier style oiseaux en vol,..pour ma part je suis même hésitant à acheter un XT2 pour que mon 100-400 soit plus opérationnel. Vu le prix du système il faut y regarder à deux fois, et je n'ai pas lu assez  de témoignages sur l'efficacité de l'autofocus du xt2 ou du XT20.il y aurait du mieux selon les tests, mais du mieux par rapport aux Fuji précédents.  Reste à savoir si c'est à la hauteur de Canikon pour l'animalier.je ne crois pas. Ca veut pas dire que c'est inutilisable.Mlm 35,Renseigne toi bien ou fais des essais avant d'investir.sinon, le 100 400 est un superbe objectif.

[baséli]

Et bien non, irrécupérable finalement....

Il est vrai que venir poser une question à laquelle on a déjà la réponse pour critiquer les répondants est digne des meilleurs. Chapeau bas. Je doute cependant qu'un forum soit une thérapie adaptée à ton cas.

[vege31]

Oui, enfin..xt1+100-400,c'est ce que j'ai..  il faut accepter les déchets++ en photo d'action.il faut pas que ça bouge trop vite, à part ça on y arrive.... enfin, certains y arriveront plus que moi , je n'ai pas assez de pratique ..non, franchement, je ne  conseillerais pas un tel achat pour quelqu'un qui veut faire par exemple de l'animalier style oiseaux en vol,..pour ma part je suis même hésitant à acheter un XT2 pour que mon 100-400 soit plus opérationnel. Vu le prix du système il faut y regarder à deux fois, et je n'ai pas lu assez  de témoignages sur l'efficacité de l'autofocus du xt2 ou du XT20.il y aurait du mieux selon les tests, mais du mieux par rapport aux Fuji précédents.  Reste à savoir si c'est à la hauteur de Canikon pour l'animalier.je ne crois pas. Ca veut pas dire que c'est inutilisable.Mlm 35,Renseigne toi bien ou fais des essais avant d'investir.sinon, le 100 400 est un superbe objectif.

Bonjour à tous,

J'ai eu le XT-1 avec le 100-400...et je confirme...pas utilisable en AF-C.Trop de déchets.
Le XT-2 (j'ai aussi longtemps hésité) et je suis très très....(battement de tambour et pub )

[vege31]

(Fin des pubs)...satisfait.
Même plus que cela.
Cela suit d'enfer :
foot , oiseaux en vol....tout y passe.
J'étais très sceptique mais je suis convaincu depuis plusieurs mois.
J'utilise la poignée et le mode boost, je le répète.
Sans la poignée, cela marche aussi, même en mode normal,mais ce n'est plus du (presque) 100%.
C'est nettement supérieur au XT-1...même le XT-20 que je possède aussi accroche TB en suivi.
Pour le XT-2, même à 14 images/sec, tout est net, avec le mode boost et poignée.
Nettement au-dessus du XT-1 (et nettement meilleur que mon ancien Canon 5DII qui n'était pas un foudre de guerre, certes)....
Voici donc un témoignage pour Philippe et les autres.
Bon WE,

Vt

[vege31]

Sans parler de la montée en iso...
Le 12800 est incroyable...
Autant je limitais le XT-1...ici je ne me pose plus la question ...
Mais ce critère est pour moi moins déterminant que l'AF....
Vt

[vege31]

M.... Vege, tu me remets le doute.
Comme dit plus haut, le surplus de pixels, m'en fous. Mais la vitesse d'af par contre, est un critere tres important.
Ne pas avoir la protection poussier/eau me gene également, mais je n'ai pas le budget pour un XT2.
Et le soucis, plus de XT1 en magasin, donc impossible de les départager.

Bon, ça va etre un we studieux quoi...

Merci pour ton retour végé

Désolé de te remette le doute, ce n'est pas mon but.
Mais je peux te garantir que j'ai aussi longtemps douté....et je ne regrette vraiment pas.

Vt

[philippep07]

Sans parler de la montée en iso...
Le 12800 est incroyable...
Autant je limitais le XT-1...ici je ne me pose plus la question ...
Mais ce critère est pour moi moins déterminant que l'AF....
Vt

Merci pour ton témoignage , végé31..Convaincant! ..et sans le grip ça le fait aussi?

[vege31]

Merci pour ton témoignage , végé31..Convaincant! ..et sans le grip ça le fait aussi?

Oui, cela le fait....mais je constate que c'est encore plus efficace avec le grip.
Aucun déchet avec celui-ci.
Un peu sans le grip, mais c'est amélioré si on enclenche le mode Boost à nouveau sans le grip.
Cela reste de toute façon sans commune mesure avec le XT-1 pour moi.
C'est la raison pour laquelle j'ai fait l'upgrade.
Vt

[vege31]

si j'ai bien compris les autres fils, le nouveau capteur 24Mp, grosso modo, donne la meme qualité à 6400 qu'à 3200 avec l'ancien. Tu confirmes Végé?

Effectivement...
Vt

Attention, toutes mes remarques concernent le XT-2
Le XT-20 permet aussi un très bon suivi...mais pas encore vraiment testé....pas le temps

[baséli]

, je me permets de te suggerer de changer de fil....

Je ne t'avais jamais croisé avant et ca ne me manquait pas.  Je ferai ce que je veux sur ce fil comme sur les autres. Fin de la récré pour moi.

[poppins92]

Bonjour à toutes et tous,

Pour avoir vos avis svp sur cette question que je me pose depuis quelques jours.

Je n'y connais rien aux boitiers fuji, mais envisage de passer sur ce systeme, notamment pour 2/3 optiques qui me font de l'oeil.
Je pense l'accompagner dans un premier temps des 23/2 et 56, et ensuite du 100/400.
Utilisations: portraits int et extérieur, souvenirs de balade, paysages, archi, et du tele pour du paysage marin par exemple.

Alors, d'apres vous, quel est le meilleur choix?

Merci à vous

Micka

Depuis le debut du fil, tu dis tout et son contraire
On finitpar ne plus savoir ce que tu veux
Ou si tu as deja fait ton choix et que tu recherches un reconfort

Photo de paysage , mais tu veux l AF de course
Tu te fiche des millions de pixels mais t es attiré par la derniere generation de capteur
Breffff

Achete les deux
Ou tire a pil ou face

Sincerement
Le xt 1/2 est le vaisseaux amiral
Le xt 10/20 c est le meme en modele reduit pour un budget moins cher

Va en magasin, regarde ds le viseur et prend celui vers lequel ton coeur et ton porte monnaie penchent
Ou alors, t es un emissaire "fuji" pour faire parler du xt20 qui vient de sortir !!!

[baséli]

´tention Poppins, tu deviens un troll velu, fais gaffe.

[McDoPDA]

J'ai la chance de ne pas avoir lu toutes les engueulades au dessus, alors voici mon humble réponse à la question du titre :

- X-T1 d'occasion si tu privilégies l'ergonomie, si tu veux utiliser des zooms lourds, si tu as besoin du WR ou si tu portes des lunettes
- X-T20 si tu as de petites mains, que tu veux le dernier capteur 24MP et que tu utilises des zooms légers ou des focales fixes petites

Dans les deux cas, tu ne seras pas déçu...

[baséli]

Bah tous les autres ont tort et tu as raison. C'est pas compliqué.

Tu te poses tellement de questions que tu regretteras ton choix de toutes façons, mais le choix que tu regretteras le moins est le XT20 parce qu'il est le récent, le plus performant, le plus facilement revendable si vraiment ca ne te convient pas pour une raison quelconque.

Et au final ca te coûtera moins cher que de prendre le XT 1, le revendre à perte pour acheter le XT20, pour t'apercevoir que finalement tu aurais pu garder le XT1 et regretter tout ca encore plus.

Les deux sont très bons, arrête d'hésiter et fait des photos.

[baséli]

Mmmm.....j'en ai fait ce matin, moi, des photos. Et toi? Vu le temps inutile que tu passes sur ton clavier, j'en doute fort....

Fais des photos avec ton nouveau Fuji quand tu l'auras, crétin provocateur!

[Sebas_]

J'ai la chance de ne pas avoir lu toutes les engueulades au dessus, alors voici mon humble réponse à la question du titre :

- X-T1 d'occasion si tu privilégies l'ergonomie, si tu veux utiliser des zooms lourds, si tu as besoin du WR ou si tu portes des lunettes
- X-T20 si tu as de petites mains, que tu veux le dernier capteur 24MP et que tu utilises des zooms légers ou des focales fixes petites

Dans les deux cas, tu ne seras pas déçu...

+1

[mgr]

Je viens de découvrir et de lire ce fil !!!
Pour ma part, et juste pour partager mon expérience avec Fuji - j'ai l'X-Pro et l'X-T1 + 6 optiques...
Ben, si c'est pour ne partir de rien, comme toi, entre un X-T1 et X-T20 d'aujourd'hui, mon choix est vite fait! C'est l'X-T20 (j'en entends certains déjà rallé et faire des bonds!!!). Je m'explique:
L'X-T1 est un excellentissime boitier avec tous les atouts que nous connaissons (ergonomie, étanchéité, etc). Et avec la dernière version de son firmware, même le suivi af est utilisable sur des sujets qui ne sont pas extrêmes... Pour exemple, en concert, avec le 50-140 à pleine ouverture (f:2,8), et avec un artiste qui bouge quelquefois "sauvagement", l'af ne m'a pas fait défaut... Il peut y avoir quelques "ratés", OK, mais rien de bien grave et sur une petite rafale, il y a du bon et du très bon en général...
Néanmoins, l'X-T20 a bien des points pour lui:
Sa compacité (même monté sur un 100-400 ! Si, si, la compacité n'est pas forcément gênante, surtout si l'on tient bien l'objectif avant tout... mais à la vue de son poids et sa taille, cela me semble naturel! Pour ma part, la compacité du boitier est un plus - cela n'engage que moi, mais c'est mon avis!
Son af de nouvelle génération est bien entendu au-dessus de celle qui équipe l'X-T1 - du tout bénéfice, donc!
Son capteur qui gère bien mieux les hauts iso (plus propre en haute sensibilité), est un réel plus que j'apprécierai grandement dans quelques (rares) situations, mais des situations bien réelles!
Son écran ar TACTILE est pour moi une réussite - je dis bien pour moi!!! - je le trouve (encore) plus pratique que le joystick ! Mais cela n'engage que moi, hein! En photographie de rue, ou pour photographier de manière ultra discrète (appareil sur le ventre, ou sur une table, etc...), pouvoir faire la mise au point directement depuis l'écran est génial... Certains rétorqueront que les deux systèmes ont leurs avantages et inconvénients et que c'est aussi une question d'habitude! Je sais, je sais...
Ah, oui, il est moins lourd également... et quelques grammes de moins dans le sac ou sur l'épaule, ben, c'est bien sympa, surtout si on l'a toujours sur soi!
Aussi, partir sur un boitier neuf, c'est bénéficié d'une garantie complète de 2 ans...
Voilà mon rapide pont de vue!

[philippep07]

Néanmoins, l'X-T20 a bien des points pour lui:
Sa compacité (même monté sur un 100-400 ! Si, si, la compacité n'est pas forcément gênante, surtout si l'on tient bien l'objectif avant tout... mais à la vue de son poids et sa taille, cela me semble naturel! Pour ma part, la compacité du boitier est un plus - cela n'engage que moi, mais c'est mon avis!

quote author=benjiko link=topic=267222.msg6307809#msg6307809 date=1489817315]
Le xt20 sera vraiment merdique (et si tu as de grandes mains... j'en parle même pas) a manœuvrer avec le 100-400. Va l'essayer dans cette configuration et fait toi une idée pragmatique sur le sujet.

[/quote]
Les avis sont partagés pour l'utilisation du xt20 avec le 100-400..j'ai pour ma part cet objectif avec le XT1...j'hesite  entre xt20 et xt2 a cause de l'ecart de prix, mais pour repondre au sujet, entre XT 20 et xt1 , je  pense que  je choisirais le xt20 , pour l'autofocus...on doit bien parvenir à s'adapter à la prise en mains.etant porteur de lunettes, je pense que je vérifierais quand même si le viseur me convient. ..même en habitant la campagne, on ne devrait pas acheter sans un minimum de prise en mains.

[chbib]

L'écart en AF est surtout significatif en basse lumière. Donc, réfléchit aussi clairement à ta pratique. Si ton suivi d'AF doit être effectué dans de mauvaise condition d'éclairage, le choix du XT20 est logique. Sinon, l'AF du XT1 est bon, voir très bon par bonnes conditions (rapidité et précision).

[chbib]

Ah, tres bonne info. Ce qui expliquerait pourquoi certains trouvent l'af du xt1 moyen, et d'autres plus que bon.
Le boitier que j'ai actuellement est correct et suffisant en plein jour (surtout qu'il n'y a pas de longues focale), mais bien que trop lent et hesitant en situation de pénombre.
Ce n'est pas que ces conditions se rencontrent tous les jours, mais cela gache un peu le plaisir quand on y est confronté.
Merci à toi.

Surtout, quand on vient d'un reflex, on est un peu perdu par le comportement de l'AF. En AFC avec suivi et en rafale, on a souvent une image floue dans le viseur. Il faut quand même déclencher car tu obtiens environ 80% d'images nettes au final. C'est assez surprenant au début.
Ensuite, je te conseille d'aller lire le site lefujiste.com qui explique de façon plutôt clair (plus clair que le manuel utilisateur Fuji) les réglages de l'AF et lequel utiliser en fonction de la scène. Ça aide beaucoup pour avoir des taux de déchets très raisonnables.
Globalement, à chaque nouveau capteur, il y a eu un progrès indéniable en AF. Léger quand les conditions sont bonnes, très visible dès que la lumière baisse.
Actuellement, j'ai un XT1 et un XPro2. Sur une course cycliste, j'ai le même taux de déchets. Assez faible car ces courses se déroulent généralement en pleine journée. Sur un match de rugby le soir, l'écart est plus significatif. Attention, l'objectif utilisé joue beaucoup. L'écart est plus réduit avec les zooms récents comme le XF50-140 (avec ou sans les TC).

[mt1700]

Tu as quoi boitier actuellement ?

[yaquinclic]

Pour me faire une idée plus précise, selon vous les conditions difficiles pour l'AF commencent à quel couple vitesse/daif ?

A+

[philippep07]

Actuellement, j'ai un XT1 et un XPro2. Sur une course cycliste, j'ai le même taux de déchets. Assez faible car ces courses se déroulent généralement en pleine journée. Sur un match de rugby le soir, l'écart est plus significatif. Attention, l'objectif utilisé joue beaucoup. L'écart est plus réduit avec les zooms récents comme le XF50-140 (avec ou sans les TC).

Le XPro2 serait encore un peu en dessous des xt20 et xt2 , au niveau autofocus. Tout le problème est de savoir si les écarts sont significatifs, ou pas trop. Et les appréciations dépendent aussi de la façon de chacun d'entre tirer le meilleur parti, je pense notamment au suivi en AFC+ rafale  qui demande un peu d'habitude pour les réglages  et la PDV.

[mt1700]

Sony rx1r2, apres passage par olympus em1. Donc, les soucis d'af, je connais...et m'en méfie.

Je pensais qu entre le RX1 et le nouveau il y avait eu de gros progrès niveau autofocus?

[mt1700]

Moi qui pensais acheter un rx1 mk2, ça refroidi

[vege31]

L'AF-C est vraiment très bon...au niveau du XT-2.
Plus rien à envier au reflex....pour mon usage.
Avec le 100-400...

[vege31]

Une autre...
Vt

[vege31]

Et une plus posée.
A 6400 iso...
Vt

[vege31]

Belle montée en iso.
Par contre les fonds du foot ne sont pas ce qu'il y a de mieux...

Et oui , c'est du 5.6...et je suis à 150mm seulement.
Vt

[yaquinclic]

Salut vege,

Et une plus posée.
A 6400 iso...
Vt

f2,8 1/80 ème à 6400 ISO c'est ce que j'appelle des conditions laborieuses, que le suivi AF soit en difficulté j'entends bien même si je ne suis pas enclin à accepter une tel lacune. En revanche la MaP one shot reste t'il rapide et sans hésitation ?
6400 ISO donc c'est du JPEG directe boitier, à la taille vignette cela reste flatteur même si c'est frustrant de ne pas disposer de fichier RAF à bas et haut ISO. Justement là où il serait bien de pouvoir prendre la main sur les hauts ISO.

A+

[vege31]

Af jamais en difficulté, que ce soit du one shot ou en afc 

[mlamer]

Bonjour,
Je viens d'acheter le XT20, je ferais quelques test et je vous dirais. J'avais aussi passé un W.E avec le XT2, et c'est ce qui m'a convaincu.

Je vous poste une photo a 1/250eme, F 5.6 3200 ISO avec un 100-400 et au 250 mm.
AF S

[christal2]

Très belle image, à tout point de vue.