Canon EOS 6D Mark II

[Philippe_Toulouse]

Peut-être n'est-ce pas du bruit, mais un léger « grain », comme celui qu'on avait constaté sur certains fonds unis avec le 7D en 2009.

Tout est une question d'appellation : du grain, ça fait chic ; du bruit, c'est moche. 

C'est exactement ça. 

[Fovéa35]

Bon, ben ça n'aura pas duré bien longtemps ! 
J'attends les premiers retours sur le fil concerné alors ! 

J'ai une occasion basse lumière le WE du 14/15 octobre... C'est ce qui m'a poussé à arrêter de bouder 😏

Il vaut mieux que je prenne un peu la chose en main avant, surtout que les 600 pages de doc que je lis en attendant me filent un peu la migraine 

[jjbm]

Bonjour,

Dans le test ci 397 du 6d2, la précision de l'autofocus en basse lumière en af reflex, le collimateur central hésite à IL +1 et est inopérant à IL 0, pourtant Canon indique que l'af va jusqu'à IL -3 soit +4 d'écart?
En cherchant j'ai trouvé un fil du 09/12/2012 traitant du problème avec les boîtiers de l'époque, mais sans explication claire. J'ai regardé les tests que j'ai sous la main et j'ai relevé:
5d4 af de -3 à 18 mesuré à -2 ce qui n'est déjà pas mal ci 388
7d2 af de -3 à 18 mesuré à +1 ce qui fait +4 d'écart? ci 370

Comment comprendre ces différences de mesures (qui semblent concerner également des boîtiers d'autres constructeurs)? Comment interpréter ces données constructeurs?

Merci d'avance.   

[vulpes]

Bonjour,

Dans le test ci 397 du 6d2, la précision de l'autofocus en basse lumière en af reflex, le collimateur central hésite à IL +1 et est inopérant à IL 0, pourtant Canon indique que l'af va jusqu'à IL -3 soit +4 d'écart?
En cherchant j'ai trouvé un fil du 09/12/2012 traitant du problème avec les boîtiers de l'époque, mais sans explication claire. J'ai regardé les tests que j'ai sous la main et j'ai relevé:
5d4 af de -3 à 18 mesuré à -2 ce qui n'est déjà pas mal ci 388
7d2 af de -3 à 18 mesuré à +1 ce qui fait +4 d'écart? ci 370

Comment comprendre ces différences de mesures (qui semblent concerner également des boîtiers d'autres constructeurs)? Comment interpréter ces données constructeurs?

Merci d'avance.   

Peut-être que les marques nous mentent sur les focales réelles de leurs objectifs ...
Peut-être que les marques nous mentent sur les ouvertures (maxi) réelles de leurs objectifs ...
Peut-être que les marques nous mentent sur les IL réels de leurs appareils...

C'est un peu comme les voitures ... Ah non, c'est vrai, il ne faut pas faire d'analogie par rapport aux voitures sinon recto29 ne va pas être content   

[Philippe_Toulouse]

J'ai une occasion basse lumière le WE du 14/15 octobre... C'est ce qui m'a poussé à arrêter de bouder 😏

Il vaut mieux que je prenne un peu la chose en main avant, surtout que les 600 pages de doc que je lis en attendant me filent un peu la migraine 

Le 5DIV a donc un manuel de 600 pages car celui du 6D2 en a 610. 

[jjbm]

D'après ce que j'ai pu lire (tests, retours de possesseurs de boîtiers) il y a un décalage entre les fiches techniques des fabricants et la réalité de la plage af en utilisation. Cela semble moins important sur les boîtiers pros que sur ceux grand public, ce qui ce comprend, mais à quoi correspond cette indication d'IL en basse lumière si on ne la retrouve pas dans l'utilisation du boîtier?
-3 IL et même -4 IL sont des valeurs précises données par les fabricants, mais lorsqu'elles sont mesurées à 0 IL voir à +1 IL, il y a une différence trop grande, à moins que ces chiffres correspondent à des valeurs d'utilisation dans des conditions très précises, mais je n'ai pas trouvé?

[JamesBond]

Bonjour,
Dans le test ci 397 du 6d2, la précision de l'autofocus en basse lumière en af reflex, le collimateur central hésite à IL +1 et est inopérant à IL 0, pourtant Canon indique que l'af va jusqu'à IL -3 soit +4 d'écart?
[…]
Comment comprendre ces différences de mesures (qui semblent concerner également des boîtiers d'autres constructeurs)? Comment interpréter ces données constructeurs? […]

Ces données sont livrées pour une sensibilité bien précise (100 isos), avec une objectif bien précis (ouvertures supérieures à f/2.8 ), à température bien précise (23° maxi) et avec un mode bien précis (One-Shot ; cela n'est plus valable en Ai-Servo).

Il suffit que l'un de ces critères « usine » manque pour que les performances s'effondrent.

Mais cela, j'ose espérer que les testeurs de C.I le savent...

[PiMouss]

Ces données sont livrées pour une sensibilité bien précise (100 isos), avec une objectif bien précis (ouvertures supérieures à f/2.8 ), à température bien précise (23° maxi) et avec un mode bien précis (One-Shot ; cela n'est plus valable en Ai-Servo).

Il suffit que l'un de ces critères « usine » manque pour que les performances s'effondrent.

Mais cela, j'ose espérer que les testeurs de C.I le savent...

tout en sachant que les isos, d'une marque à l'autre hein...cf Fuji, réputé pour être particulièrement optimiste...

[smithore]

Je ne pense pas que la sensibilité iso affecte celle de l'autofocus, il réagit exactement de la même façon à 50 ou 12800 iso .
L'ouverture maximale peut jouer un petit peu,  bien que -3IL soit toujours - 3IL .

[Phantum]

D'ailleurs petite question en rebondissant. Les Isos les plus bas sont 100. A quoi correspond 50 ? Pourquoi y a t'il un L noté ? Merci à vous !

[smithore]

D'ailleurs petite question en rebondissant. Les Isos les plus bas sont 100. A quoi correspond 50 ? Pourquoi y a t'il un L noté ? Merci à vous !

C'est un faux iso 50, en fait un 100 iso surex qui subit une interpolation avec post réduction d'expo dans le boitier, pas une sensibilité native, une simple pirouette logicielle.

[jjbm]

Ah! merci Sir James de ces précisions. J'avais bien noté que les indications fournies l'étaient pour des objectifs ouverts à f/2,8 ou mieux, mais je ne connaissais pas le reste. Je me coucherai un peu moins bête ce soir 
Je comprends les variations possibles dans les performances, mais les fabricants devraient l'indiquer, ce n'est pas déshonorant de dire à l'acheteur qu'elles sont les limites d'utilisation du matériel, plutôt qu'il peste contre les insuffisances de son matos en regard de ses spécifications techniques, alors qu'il n'a pas le mode d'emploi complet! 

[Phantum]

C'est un faux iso 50, en fait un 100 iso surex qui subit une interpolation avec post réduction d'expo dans le boitier, pas une sensibilité native, une simple pirouette logicielle.

D'accord, merci.

[JamesBond]

[…] L'ouverture maximale peut jouer un petit peu […]

Un petit peu, beaucoup, énormément.
En effet, c'est ici une affaire de dégagement oculaire qui permettra ou non aux capteurs AF en diagonale d'être participant ou non au calcul de l'AF.
La chose fut très bien expliquée et démontrée dans ce forum par notre ami Seba.

[…] mais je ne connaissais pas le reste […]

Pourtant le différence de réaction entre One-Shot et Ai-Servo n'est pas nouvelle ; il m'arrive fréquemment de devoir basculer de Ai-Servo en One-shot pour parvenir à faire le point en éclairement difficile. Raison pour laquelle j'ai programmé sur mon boîtier une touche dédiée à cette bascule entre les deux modes, afin de gagner du temps.

[fred134]

Dans le test ci 397 du 6d2, la précision de l'autofocus en basse lumière en af reflex, le collimateur central hésite à IL +1 et est inopérant à IL 0, pourtant Canon indique que l'af va jusqu'à IL -3 soit +4 d'écart?

Avec mon 6D1, il m'est arrivé d'utiliser l'AF avec très peu de lumière (il me semble IL -3 justement, ou peut-être -2,5 peu importe).
En AF One-shot sur un sujet statique, cela marchait même avec objectif f4. Il faut bien sûr viser une zone contrastée (idéalement avec une ligne horizontale ou verticale, éviter les diagonales).

PS : le 6D1 était annoncé IL -3 également.

[geo444]

Assez impressionnante... la Différence de Poids des RAW entre un 5DsR et un D810...
... comment s'explique-t-elle... sachant que le 5DsR a une Définition Supérieure au D810 ?

Bah... Tu le sais bien non ?... Nikon a Tout fait pour Embrouiller le Rookie !
-1 JPEG, TIFF 8 bit ou NEF ? ... > ...
-2 NEF 12 bit / NEF 14 bit ? ... > ...
-3 Tel-Quel ou Compressé ? ... > ...
-4 Compressé Lossy ou Lossless ?
=> des Tailles 100% Rédhibitoires et Inutiles !!!
Télécharge le donc en cliquant sur le "RAW" bleu, et tu sauras :
www.dpreview.com/news/2055527036/pentax-k-1-s-pixel-shift-challenges-medium-format-dynamic-range

Là faut donner 1 Point à Canon : depuis les CR2 début 2004, c'est 14 bit Compressé Lossless Optimisé
... le Rookie ne risque pas d'Hésiter 1 Plombe au moment décisif : il a 1 Seul Choix !
et les Millions de fils Inutiles sur les Forum Nikon du Globe !  

J'ai un aussi un 5D, je suis content qu'il reste dans le coup ( sur ce plan là )
Ils ont trouvé un moule de 5D et ils ont serré un peu les pixels ?

Tu ne crois pas si bien dire !
AMHA, ils ont juste Coupé les Pixels en 2... Non ?  
C'est l'Horreur : le Test Réel de DPReview corrobore à 100% les Mesures DxoMark !
> comparo derniers, D850, Eos 6D Mk2 :

Et donc ? Tu conseilles d'acheter un K1 à la place, c'est ça ?

Comme je suis honnête, je l'ai mis en face d'un DSLR de ~même prix~
... mais en face d'un Vieux D600 à 999€ maxi...
ça le fait largement aussi !

Franchement, après le 1DX Mk2 et le 5d Mk4... j'imaginais vraiment pas ça !  
... maintenant, il faut attendre patiemment jusqu'au 6d Mk3......
.

[Aegir]

Bah... Tu le sais bien non ?... Nikon a Tout fait pour Embrouiller le Rookie !
-1 JPEG, TIFF 8 bit ou NEF ? ... > ...
-2 NEF 12 bit / NEF 14 bit ? ... > ...
-3 Tel-Quel ou Compressé ? ... > ...
-4 Compressé Lossy ou Lossless ?
=> des Tailles 100% Rédhibitoires et Inutiles !!!
Télécharge le donc en cliquant sur le "RAW" bleu, et tu sauras :
www.dpreview.com/news/2055527036/pentax-k-1-s-pixel-shift-challenges-medium-format-dynamic-range

Là faut donner 1 Point à Canon : depuis les CR2 début 2004, c'est 14 bit Compressé Lossless Optimisé
... le Rookie ne risque pas d'Hésiter 1 Plombe au moment décisif : il a 1 Seul Choix !
et les Millions de fils Inutiles sur les Forum Nikon du Globe !  

Tu ne crois pas si bien dire !
AMHA, ils ont juste Coupé les Pixels en 2... Non ?  
C'est l'Horreur : le Test Réel de DPReview corrobore à 100% les Mesures DxoMark !
> comparo derniers, D850, Eos 6D Mk2 :



Comme je suis honnête, je l'ai mis en face d'un DSLR de ~même prix~
... mais en face d'un Vieux D600 à 999€ maxi...
ça le fait largement aussi !

Franchement, après le 1DX Mk2 et le 5d Mk4... j'imaginais vraiment pas ça !  
... maintenant, il faut attendre patiemment jusqu'au 6d Mk3......
.

Avec ce genre de raisonnement pourquoi acheter un D5 alors qu'un 6DMKII n'a que 3 points d'écart au score global DXO et ce pour 3 fois moins cher.

[gebulon]

Avec ce genre de raisonnement pourquoi acheter un D5 alors qu'un 6DMKII n'a que 3 points d'écart au score global DXO et ce pour 3 fois moins cher.

Parce qu'avec le D5, on peut monter à + 5Ev une image pourrie bien sous ex par un photographe bourré, borgne et daltonien 

[Aegir]

Parce qu'avec le D5, on peut monter à + 5Ev une image pourrie bien sous ex par un photographe bourré, borgne et daltonien 

Ca doit être ça 😉

[Laurent31]

Parce qu'avec le D5, on peut monter à + 5Ev une image pourrie bien sous ex par un photographe bourré, borgne et daltonien  

En fait, y a pas besoin de monter à +5Ev pour voir les différences, ça se voit des +1 ou +2Ev déjà... Si je passe un jour du 5DII au 6DII, je ne devrais pas être dépaysé !  
En refourgant ce type de capteur sur un nouveau modèle, alors qu'on sait qu'ils peuvent faire beaucoup mieux aujourd'hui (5DIV), Canon n'y est pas allé avec le dos de la cuillère ! J'imagine qu'ils ont du faire des économies !

Ceci dit, un vrai bon point sur ce 6DII, c'est la montée en isos, vraiment bonne apparemment. Digic 7 doit y être pour quelque chose.

[JamesBond]

Parce qu'avec le D5, on peut monter à + 5Ev une image pourrie bien sous ex par un photographe bourré, borgne et daltonien 

Vous avez oublié : rongé par la syphilis (car cela démolit le cerveau et fait tout voir avec une dominante jaune pipi).

[gebulon]

En fait, y a pas besoin de monter à +5Ev pour voir les différences, ça se voit des +1 ou +2Ev déjà... Si je passe un jour du 5DII au 6DII, je ne devrais pas être dépaysé !  
En refourgant ce type de capteur sur un nouveau modèle, alors qu'on sait qu'ils peuvent faire beaucoup mieux aujourd'hui (5DIV), Canon n'y est pas allé avec le dos de la cuillère ! J'imagine qu'ils ont du faire des économies !

Ceci dit, un vrai bon point sur ce 6DII, c'est la montée en isos, vraiment bonne apparemment. Digic 7 doit y être pour quelque chose.

Je n'ai pas encore de 6d2 mais si je compare la souplesse du capteur d'un 1dx (pas si éloigné d'un 6d) en rapport du 5d2 il y a quand même un gain significatif
après c'est Vrai que quand on voit les exemples au dessus ça fait peur !!!
Une personne qui cherche à pouvoir remonter systématiquement les ombres de 6ev a amha des besoins particuliers et doit s'orienter vers la marque qui lui donne cette possibilité.

Pour les photographes « normaux » ou « idiots » canon fait le job 

[Laurent31]

Pour les photographes « normaux » ou « idiots » canon fait le job  

Oui, tout à fait.
J'aurais juste aimé avoir un peu plus de latitude dans les cas marginaux de prises de vue (par exemple quasi nocturne avec quand même fort contraste).
Mais c'est sûr que ça devrait le faire largement en règle générale.
Et puis, ce gain en dynamique ouvre aussi la voie vers des photos qu'on pensait impossibles à faire il y a quelques années (quand c'est bien réalisé), se rapprochant encore un peu plus de la vision de l'œil (si c'est ça qu'on recherche).

[newworld666]

Tu ne crois pas si bien dire !
AMHA, ils ont juste Coupé les Pixels en 2... Non ?  
C'est l'Horreur : le Test Réel de DPReview corrobore à 100% les Mesures DxoMark !
> comparo derniers, D850, Eos 6D Mk2 :



Comme je suis honnête, je l'ai mis en face d'un DSLR de ~même prix~
... mais en face d'un Vieux D600 à 999€ maxi...
ça le fait largement aussi !

Franchement, après le 1DX Mk2 et le 5d Mk4... j'imaginais vraiment pas ça !  
... maintenant, il faut attendre patiemment jusqu'au 6d Mk3......
.

+6EV chez les blogueurs de seconde zone de dpreview continue à inonder la centaine de forumeurs avec des exemples totalement inutiles et ridicule !!!!
Qu'est qu'on peut en avoir à foutre de remonter de 6EV une photo !!! qu'ils apprennent à exposer correctement ..

.. et on trouve encore des forumeurs sur CI pour nous mettre ce genre de bouse en exemple j'y crois pas !!!

Les mecs => inscrivez vous sur des forums de matos de vidéo surveillance et arrêtez de pourrir les forums de matos photos un peu sérieux avec ces posts sans queues ni tête ...

Circulez y a rien à voir..

Maintenant, si tu veux t'amuser en matière de photos il faut taper la dedans et nous mettre des exemples concrets => http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d-mark-ii/canon-6d-mark-iiA7.HTM
J'ai tout ce qu'il faut jusqu'à 12800 en post processing  sur ces comparos .. et laisse tes 6 EV de côté => ça sera moins ridicule.

[Ovan]

Quel horreur ce 6d2 
Mais bon, des années que je disais que je n'investirais dans un nouveau boitier FF que lorsqu'il disposerait d'un écran orientable, donc je n'ai plus le choix 
Et comme je suis condamné à porter des lunettes à demeure et que je ne m'y fais pas même avec un 1D, je vais tâcher de me convertir à la visée écran 
D'où ma question, est-elle désormais efficace même avec des optiques non stm?
Par ailleurs si vous pouviez me donner un avis sur le site "photospecialist", merci d'avance

cdlt