[Fake] - les caractéristiques complètes du D850

[Bernard2]

Kochka a été entendu ?

http://leblogphoto.net/2017/07/27/le-nikon-d850-pourrait-etre-la-premiere-reflex-dote-dun-ovf-evf-hybride-au-monde/

Je doute un peu. Sur le D810 il y avait une vis de fixation sur le dessus de cette partie en plastique, là elle n'y est plus. Il est probable que ce soient deux logements de vis de fixation.

[Bernard2]

Pour info, à votre avis pour la réparation du boîtier vu sur la photo, il y en a pour combien? La partie supportant la monture se change séparément?

Oui elle est indépendante.
Le tarif de la réparation sera de toutes manières élevé ne serait-ce que par la main-d'œuvre et les diverse vérifications. mais à mon avis pour le même choc lavec un chassis tout métal le chassis en aurait pris un coup et peut être l'objectif aussi si la liaison avait été plus solide.C'est une simple évidence mécanique.
Et ce qui pour moi est une évidence mécanique n'est d'ailleurs pas du tout contesté  sur le fond dans ce fil ( si si cherchez...curieux non?) mais volontairement ignoré pour se concentrer sur Nikon le vilain ou Bernard2 le vendu.
tellement plus confortable et facile. C'est beaucoup plus difficile de contredire des arguments étayés.

[f 1.4]

Kochka a été entendu ?

http://leblogphoto.net/2017/07/27/le-nikon-d850-pourrait-etre-la-premiere-reflex-dote-dun-ovf-evf-hybride-au-monde/

Nikon Rumors affirme le contraire:

"Nikon D850 updates: no EVF or hybrid viewfinder, even faster than 8 fps

-The Nikon D850 has no EVF or hybrid viewfinder, the D850 is "regular" DSLR camera
-The Nikon D850 will be even faster than 8 fps (still do not have exact fps number)"

[Bernard2]

OUi c'est une des rares qui traine sur le Net, je la connais, on y voit bien l'absence des inserts métal dans les zones de vissages. Pas vraiment dans les règles de l'art... Bon possibles que des règles de l'art, il y en ait chez les fabricants de matos photo.
Vous pouvez toujours la montrer (logo caché) à un spécialiste de la plasturgie, vous verrez sa réaction

"Made in china?"
"Quoi que sur un truc pas cher, on en a pour son argent"

Ah ben non c'est sur un truc à 4000 boules...

Précision à mon post :dans le cadre de l'utilisation de plastique pour créer une liaison limitée en résistance, le but n'est pas de laisser s'arracher toute la platine avant (ce qui arracherait  les contacts AF avec). C'est l'arrachage des vis qui joue le rôle de fusible. Les rendre plus solides serait absurde.

[Pierred2x]

Oui elle est indépendante.
Le tarif de la réparation sera de toutes manières élevé ne serait-ce que par la main-d'œuvre et les diverse vérifications. mais à mon avis pour le même choc lavec un chassis tout métal le chassis en aurait pris un coup et peut être l'objectif aussi si la liaison avait été plus solide.C'est une simple évidence mécanique.
Et ce qui pour moi est une évidence mécanique n'est d'ailleurs pas du tout contesté  sur le fond dans ce fil ( si si cherchez...curieux non?) mais volontairement ignoré pour se concentrer sur Nikon le vilain ou Bernard2 le vendu.
tellement plus confortable et facile. C'est beaucoup plus difficile de contredire des arguments étayés.

Si, je l'ai clairement contesté plus haut, mais j'en ai mare de ces discussion stériles.
Ne pas pouvoir admettre que remplacer un châssis moulé réusiné qui garantit le positionnement relatif de toutes pièces au montage et pendant la vie du boitier, par un assemblage de blocs en plastiques ou la précision vient juste de moulage et qui ne garanti pas du tout la stabilité de positionnement relatif des composants est une grosse régression en terme qualitatif et n'a strictement qu'un but c'est de faire des économies de production. Il n'y en pas d'autre et ton argumentation sur les soi disantes plus grandes possibilités de réparation, a choc égal, sont un ramassis de conneries. Encore une fois le seul but de ce changement c'est de diminuer le coût de production.
Et Verso a parfaitement raison, si c'était plus qualitatif, ils l'auraient fait sur les D3-D4-D5 !
Maintenant je ne m'exprimerais plus sur le sujet, j'ai autre chose à faire !

PS: Je ne fait pas de bashing anti Nikon; Les D500 D5 105 1.4 nouveau 70-200 28 1.4 etc, sont vraiment des produits de tout premier niveau et j'espère que commercialement ils auront le succès qu'ils méritent.

[55micro]

Précision à mon post :dans le cadre de l'utilisation de plastique pour créer une liaison limitée en résistance, le but n'est pas de laisser s'arracher toute la platine avant (ce qui arracherait  les contacts AF avec). C'est l'arrachage des vis qui joue le rôle de fusible. Les rendre plus solides serait absurde.

C'est couillu, quand même. Il n'y a rien de plus dispersé qu'un choc ou qu'une utilisation client "limite".

Parce que quand tu as une liaison métal-métal, il faut un sacré pet pour tout casser, et dans ce cas le client sait qu'il a fait une boulette et ne la ramène pas.

Quand tu ramènes le boîtier parce que tu as laissé pendouiller le 70-200 (quoi quoi tu l'as jamais fait?  ), qu'il a heurté le dossier d'un banc et qu'on t'annonce que la fixation de la baïonnette a cassé, tu vas trouver ça moins normal.

Si tu lis l'article sur le procédé du composite en question, le fabricant insiste assez peu sur la résistance ("intermédiaire", oui bien sûr) mais plus sur le fait qu'on obtient une pièce finie à moindre coût.
Et ça a du sens sur un D5600 qui verra surtout des 18-140 et des fixes légers.

[Pierred2x]

Par contre là où Nikon n'a pas complètement tord, c'est que si les autres aspects du futur D850 me plaisent, cette histoire de châssis ne m'empêchera pas de l'acheter. Ca change pas que c'est une régression...
C'est plus la palanquée de pixels dont j'ai strictement rien à foutre qui va me donner à réfléchir !

[Verso92]

Un forumeur (Rayzie) de Dpreview explique qu'il a arraché les baïonnettes de deux 810 (avec un 24-70: il cumule, hein, Verso)
Il explique que ça n'est jamais arrivé avec ses D700 et D800, preuve que Nikon à bien innové avec le coup des vis fusibles...(C'est le SAV qui se frotte les mains: changement de business model ?)

Y'a vraiment des photographes pas très soigneux.

Remarque, j'ai un peu l'air d'un con, moi qui vantais la solidité du concept du pare-soleil du 24-70 : j'expliquais que les petits chocs latéraux sur le PS étaient sans risque pour l'objectif, puisque le PS n'était pas monté sur le fût téléscopique du zoom, mais sur le capot avant... j'étais loin d'imaginer que le capot avant était en carton-pâte !

[Pierred2x]

De toute façon, il suffirait d'avoir le ratio de boitier à chassis métallique foutu à la poubelle par le SAV suite à déformation permanente du dit chassis par rapport à ceux en plastique avec la platine frontale arrachée pour comprendre qu'en l'occurrence on se fou de notre gueule.

Mais le problème aussi, c'est qu'on a mélangé deux sujets.
Le premier est la conception globale du boitier et l'abandon du chassis métallique.
La deuxième est l'éventuelle possibilité d'avoir un 'fusible' quelque part dans la liaison objectif boitier.
Hors il n'y pas de raison que les deux sujets soient liés, on peut parfaitement avoir un boitier a chassis métallique et avoir un fusible quelque part !

[MBe]

Je doute un peu. Sur le D810 il y avait une vis de fixation sur le dessus de cette partie en plastique, là elle n'y est plus. Il est probable que ce soient deux logements de vis de fixation.

Peut être ou pas, en tous cas la petite excroissance à droite (en vue arr) sur le prisme ne trouve pas beaucoup d'autres explications pour l'instant

[MBe]

Et ce qui pour moi est une évidence mécanique n'est d'ailleurs pas du tout contesté  sur le fond dans ce fil ( si si cherchez...curieux non?) mais volontairement ignoré pour se concentrer sur Nikon le vilain ou Bernard2 le vendu.
tellement plus confortable et facile. C'est beaucoup plus difficile de contredire des arguments étayés.

Moi ce qui me gène plus c'est la garantie d'un alignement dans le temps (vieillissement des fonderies en plasturgie)avec une architecture qui n'est pas monocoque avec des pièces en "plastique", les fonderies en magnésium sont maitrisées, les fonderies en plasturgie également sous la condition de choisir les bonnes formulations du matériau, si l'objectif est une réduction des coûts, c'est pas vraiment rassurant.

Je ne critique pas le choix de Nikon, j'essaye de comprendre les objectifs des concepteurs (compromis technique) et des commerciaux (objectif de marge) avec l'arbitrage global qui a été fait, factuellement avec les informations (officielles) disponibles, il est difficile de donner 'l'absolution" à Nikon sur ce point et de croire aveuglément en leur bienveillance!

[restoc]

Les concepteurs vont heureusement un peu plus loin et pensent:  remise en état  ou la maintenabilité ( coût, rapidité, risques d'anomalies) au bénéfice du client :

-Echange d'un corps monobloc voilé ou arraché : 2700 à 3500 US$
-Echange d'une platine avant arrachée : 650 US$

Vu sous cet angle on ne voit plus les choses pareil hein !
Accessoirement avec les chiffres ci dessus on se dit que les pièces de rupture ont  du bon pour le porte monnaie et  la vitesse de retour du boîtier à l'acheteur.
Les concepteurs ont parfois un peu d'avance sur les vielles croyances en matière de structure.

[Verso92]

Les concepteurs vont heureusement un peu plus loin et pensent [...]

Tu nous épargneras ce genre de remarque à l'avenir... merci !

(ou alors, qu'ils arrêtent de penser et qu'ils choisissent des solutions pérennes et fiables... c'est tout ce qu'on leur demande)

[circusrc]

Comment se déroulent les tests effectués sur les boitiers? je suppose qu'il y a des tests sur la durée, tests de déclenchements, "crash tests", tests grandeur nature sur le terrain avec des boitiers prêtés à des photographes de la marque. Juste de la curiosité si quelqu'un sait.

[kochka]

Nous en savons toujours pas de quoi demain sera fait, mais les Cassandres viennent de réaliser que le boitier utilisé depuis trois ans pourrait avoir un point de faiblesse,
si que, et au cas où.
Comme si les évolutions devaient s'arrêter à un moment considéré comme le parfait top de l'art.

[kochka]

Kochka a été entendu ?

http://leblogphoto.net/2017/07/27/le-nikon-d850-pourrait-etre-la-premiere-reflex-dote-dun-ovf-evf-hybride-au-monde/

Entendu, je ne crois pas à cet honneur.   
C'était une  simple hypothèse à la vue des deux trous.
Hypothèse destinée à faire frissonner d'horreur les Burgrave réflexophiles, histoire de persifler un peu.

[kochka]

Tu nous épargneras ce genre de remarque à l'avenir... merci !

(ou alors, qu'ils arrêtent de penser et qu'ils choisissent des solutions pérennes... c'est tout ce qu'on leur demande)

Histoire de retourner le couteau dans la plaie : 
Il ne fallait pas choisir une optique fragile et chère. Mon 24/120 tient toujours le coup.
Un qui claque et un qui résiste, ça fait une moyenne.

[Verso92]

Hypothèse destinée à faire frissonner d'horreur les Burgrave réflexophiles, histoire de persifler un peu.

Ne crois pas que certains soient absolument opposés à certains solutions...

[Verso92]

Histoire de retourner le couteau dans la plaie : 
Il ne fallait pas choisir une optique fragile et chère.

De toute façon, je n'avais pas le choix...

[kochka]

Ne crois pas que certains soient absolument opposés à certains solutions...

Là c'est franchement l'horreur : un viseur type Leica.
Je savais que tu étais  amateur d'antiquités, mais à ce point, c'est une vocation.

[Verso92]

Là c'est franchement l'horreur : un viseur type Leica.
Je savais que tu étais  amateur d'antiquités, mais à ce point, c'est une vocation.

Je voulais dire d'avoir le choix entre visée optique et EVF...

[kochka]

De toute façon, je n'avais pas le choix...

A sa sortie, moi non plus je n'ai pas eu le choix; il n'y avait que le 24/70

Mais je l'ai remplacé en 2010, à la sortie de l'autre, sans l'ombre d'une hésitation, lorsque j'ai vu les résultats.
7 ans , c'est un bel age pour une optique qui fait dans les 95% de mes photos.

Edit: j'avais compris autrement  
Je n'ai pas aimé le viseur de ce Fuji. Par contre celui du MF Fuji n'est pas mal du tout.

[Verso92]

Je n'ai pas aimé le viseur de ce Fuji. Par contre celui du MF Fuji n'est pas mal du tout.

C'est juste un EVF...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pour info, à votre avis pour la réparation du boîtier vu sur la photo, il y en a pour combien? La partie supportant la monture se change séparément?

il est difficile de répondre car on n'a que la photo.
Mias comme ça je dirais, un forfait 3 soit +/- 800e TTC.
Mais pour l'avoir vu sur D700, c'est souvent RNF  pour cout prohibitif
et sur un monobloc, forfait 3 ou 4 ( sur le tarif, c'est écrit devis mais c'est codifié. )

Avec toutes les reserves possibles et imaginables: un choc n'égale pas un autre.

Attention si la fonderie est cassée, fisuré sérieusement, ça peut être RNF.

Pour ceux que ça interesse également: l'urine d'un lion = boitier HS!
Un boitier F4 qui cogne la tête d'une personne: Samu pour la personne.

[Dromours]

Je découvre ce fil, et ai commencé par en lire le tout premier post.
Verso92 aurait-il renoncé à son emblématique concision  ?

Je ne crois pas, sur la base des posts suivants.
Heureusement car en en restant à un tel volume atteindre d'ici la fin de l'année les 100.000 contributions relèverait du pur exploit  !

Petite précision, au cas où...
Nulle ironie dans ce qui précède. Juste l'expression de la surprise d'un contributeur à la fois moins prolixe en nombre de posts et infiniment moins concis lorsqu'il en rédige. Celui-ci est d'ailleurs une excellente illustration de ce travers   ...