Choix matériel photo pour une débutante et du mouvement

Démarré par Justine_34, Août 05, 2017, 12:56:33

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Justine_34

Août 05, 2017, 12:56:33
Bonjour,

Après un long moment à y penser et économiser, je souhaite enfin investir dans un premier « vrai » appareil photo.
Sauf que je suis perdue...

Débutante, je me sers actuellement de mon smatphone (sony xperia z3compact) et d'un compact (Canon PowerShot S95) qui a forcement du mal avec le mouvement.

Niveau budget je dirais 800/900€ maximum avec un objectif.
Je prends essentiellement des sujets animaliers (mais c'est animalier des animaux de compagnie, premier sujet, mon chien ;) ).
Généralement donc en mouvements ou portraits. Je me sers de l'écran pour viseur (pas le choix) et je trouve la mise au point par l'écran tactile bien pratique.
Mais je souhaite apprendre pour avoir de meilleurs résultats.

Je me suis penchée sur les hybrides (notamment le Panasonic Lumix GX80 vu sur lesnumeriques.com) par contre en les voyant en magasin je les trouve vraiment petits :o (ça me fait peur sur la qualité).

Vu qu'en priorité je souhaite prendre des sujets en mouvement et j'aimerais pouvoir faire des portraits avec bokeh, que vaut-il mieux dans cette gamme de prix : hybride, reflex ?

J'ai des amies qui ont les mêmes usages et possèdent des réflex Canon et Nikon et m'ont donc conseillé ces marques mais sans connaitre les derniers modèles.
J'ai regardé sur Digit Photo et les numériques.com, et remarqué le Nikon D5600, Canon Eos 750D et 800D qui sont vendu en pack avec des objectifs 18-55MM IS STM ou 18-135MM IS STM dans mon budget.
Est-ce des bons choix et des objectifs corrects ?

Quels boîtiers et objectifs me conseillez-vous donc pour une débutante souhaitant progresser ?

Merci par avance.

PS : Ci-joint des exemples de mes photos, réalisées avec le compact.
Je sais bien que le matériel ne fait qu'une petite partie du travail, l'essentiel étant l'expérience, l'observation que je dois développer. Mais il aide quand même, surtout sur le mouvement.

Vbloc

#1
Août 05, 2017, 12:58:39
Citation de: Justine_34 le Août 05, 2017, 12:56:33
qui a forcement du mal avec le mouvement.
C'est-à-dire ?

Justine_34

#2
Août 05, 2017, 13:05:56
C'est à dire que c'est très rare d'avoir une photo nette et lumineuse malgré les réglages ;).
Le portable à des logiciels pour faire des rafales mais en basse qualité, le compact fait de la meilleure qualité d'image mais rarement nette.

Justine_34

#3
Août 05, 2017, 13:07:53
Désolée, je n'ai pas réussi à supprimer la photo, c'est celle-ci que je souhaitais mettre pour illustrer.
La plupart de mes photos en mouvement sont comme çà ;).

brut de raw

#4
Août 05, 2017, 13:15:18
Tu as un zoom 18-105mm sur ton compact donc n'achète surtout pas un 18-55mm  ;) .

Pour 800€ tu as le NIKON D5300 + 18-140mm AF-S DX ED VR , c'est un choix raisonnable .

Ce zoom est très performant malgré les 24 millions de pixels.
Emmanuel ,serious IR shooter !

Vbloc

#5
Août 05, 2017, 13:20:13
Ce dont tu as besoin, c'est d'un appareil photo qui fasse la mise au point en continu. Ainsi, lorsque tu déclenches, tu es certaine que la mise au point est faite à l'endroit que tu souhaitais.

C'est une fonction disponible sur le Nikon G9x II. 446 € chez Digit Photo. Les modèles équivalents des autres marques en disposent probablement.

Il faut tout de même vérifier la rapidité du suivi.

Vbloc

#6
Août 05, 2017, 13:27:50
Citation de: Justine_34 le Août 05, 2017, 12:56:33
Est-ce des bons choix et des objectifs corrects ?

Quels boîtiers et objectifs me conseillez-vous donc pour une débutante souhaitant progresser ?
Le premier conseil, c'est de prendre des cours. Un stage, par exemple. C'est un investissement qui te servira toute ta vie. Et qui te permettra de choisir ensuite l'appareil photo en fonction des photos que tu souhaites faire (les photos de chien, on en a vite fait le tour) et de ton budget.

Un photographe avec une bonne formation arrive à faire de très jolies photos avec du matériel bon marché. Mais la pratique est souvent inverse : on commence par acheter plein de matériel et on se forme plus tard.

Patton

#7
Août 05, 2017, 14:55:21 Dernière édition: Août 05, 2017, 15:09:28 par Patton
Normalement , on devrait atteindre un minimum de 5 pages ( comme pour le Fil de hyago = "Ma Fille a un D7200 ,
Que Faire ? " ............ au bout de 5 pages , on  ne saura toujours pas Que Faire !?  ::)

Celà dit : la question me semble malicieuse pour une soi disant débutante qui sait quand même ce qu'est un zoom et qui a des amies équipées de Reflex Nikon ou Canon ...............et qui sait ce qu'est un bokeh .....
(La plupart confonde avec le hoquet habituellement) .

Néammoins , pour amener le trouble et la controverse : je préconiserai un Reflex PENTAX !!  ;D
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

#8
Août 05, 2017, 15:09:55
off
Cuistre à point/Turlupin sec

jmd2

#9
Août 05, 2017, 16:37:52
Citation de: Patton le Août 05, 2017, 14:55:21

...et qui sait ce qu'est un bokeh .....
(La plupart confonde avec le hoquet habituellement) .

:D
j'adore !

Koni

#10
Août 05, 2017, 17:28:56
Je crois que notre photographe, (qui se débrouille déjà très bien ) n'en a rien à faire de certains discours vaseux ( bokeh etc...) Elle souhaite juste des conseils, et je pense en effet qu'un réflex lui conviendrait. Par exemple, cité plus haut le Nikon 5300 + 18/105 qui est à 689 € chez Digit Photo, et pourquoi pas le 18/140 à 779 €. Il lui faut en effet un réflex de moyenne gamme ( respect du budget) avec un bon suivi autofocus, et souvent c'est Nikon qui est là.
Bon le D 5600 avec le 18/105 est à 879 €, il faudrait de meilleurs connaisseurs que moi-même sur ce suivi autofocus, bon achat pour des photos de ce joli toutou....entre autres.

314377

#11
Août 05, 2017, 17:50:24 Dernière édition: Août 05, 2017, 17:57:15 par 314377
Bonjour,
Si tu as des copines équipées en Canon et Nikon, (ou un vendeur compréhensif) et si j'étais toi, j'essaierais les deux marques pour savoir laquelle de ces marques je trouve la plus "pratique" : telle logique de menu convient instinctivement à tel(le) et pas à tel(le) autre. Pour ce qui est des zooms que tu cites, vois les résultats de CI (les tests complets autant que possibles !) : pour Nikon, j'ai édité des focales proches de ton choix car les 18-135 m'ont paru plutôt un peu vieillots et pas forcément au "top". (Les colonnes K et L correspondent aux "appréciations CI "purement techniques" et "coup de cœur" (la note la meilleure étant 5).

314377

#12
Août 05, 2017, 17:51:48
et, pour Nikon...

Justine_34

#13
Août 05, 2017, 18:42:38
Merci pour ces réponses, je les étudierai ce soir quand je serai dispo.
Oui j'ai quand même lu des bouquins, sites de photo et le forum mais jamais pris de cours mais j'y pense bien sûr ;)

Les photos déjà publiées sont prises en mode manuel ou priorité av ou tv et avec grand soleil (j'ai cherché comment améliorer les performances de mon compact) car sinon c'est flou (en automatique ou mode animaux comme c'est le cas ci-dessous).

Chiens, chevaux c'est plus facile pour débuter et je les ai sous la main ;).

Patton

#14
Août 05, 2017, 20:52:09
Dans ce cas : faut essayer les chevaux de bois ou les statues équestres . ça bouge moins .

J'ai attrapé  un torticolis avec la derniére image .

NB= Je crois que notre interlocutrice  est vraiment malicieuse ... ;)
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

#15
Août 05, 2017, 20:55:32
On attaque la page 2 .!!!
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

#16
Août 05, 2017, 20:56:29
Citation de: Patton le Août 05, 2017, 14:55:21
Normalement , on devrait atteindre un minimum de 5 pages ( comme pour le Fil de hyago = "Ma Fille a un D7200 ,
Que Faire ? " ............ au bout de 5 pages , on  ne saura toujours pas Que Faire !?  ::)

Celà dit : la question me semble malicieuse pour une soi disant débutante qui sait quand même ce qu'est un zoom et qui a des amies équipées de Reflex Nikon ou Canon ...............et qui sait ce qu'est un bokeh .....
(La plupart confonde avec le hoquet habituellement) .

Néammoins , pour amener le trouble et la controverse : je préconiserai un Reflex PENTAX !!  ;D
Cuistre à point/Turlupin sec

Vbloc

#17
Août 05, 2017, 21:46:20 Dernière édition: Août 05, 2017, 21:54:52 par Vbloc
Ici, personne ne teste tous les matériels.

Chacun donne son avis sur son propre équipement, ce qui est assez subjectif : on voit rarement quelqu'un avouer qu'il s'est trompé.

Concernant les objectifs proposés dans les kits, ce sont des produits très marketing. Les kits mettent en avant deux caractéristiques auxquels les amateurs sont sensibles : le nombre de pixels, l'amplitude et la focale maxi des zooms. Or, le nombre de pixels, on s'en fiche complètement. Et pour le zoom, les fabricants proposent souvent un objectif qui impressionne, mais qui s'avère souvent décevant. Il faut regarder sa qualité et son ouverture quand il est au maximum. L'amplitude se paye souvent par une baisse de qualité.

Chaque type de photo a ses focales. Le portrait, ça va du 50 au 135. Le reportage, c'est plutôt du grand angle : 24 ou 35. Le paysage idem, avec parfois des focales un peu plus longues.

De mon point de vue, le premier objectif à acheter, c'est un 24-70 ou un 24-120.

Mais pour revenir à mon post précédent, si tu as un budget de 800 €, investit 300 € dans un stage de prise de vue. A la fin de ton stage, tu auras pu discuter et essayer le matériel des uns et des autres et tu pourras choisir. Je suis équipé en haut de gamme Nikon et Sony. Mais je trouve que le petit Canon g9x se débrouille pas mal et est amusant à utiliser. En plus il est minuscule, super léger et bien costaud : il a fait une chute d'un mètre sur du bitume la semaine dernière et il n'a pas bougé.

L'avantage d'un tout petit boîtier, c'est qu'on le garde longtemps car il se promène partout. De plus, il ne te lie pas à une marque, ce qui n'est pas le cas des boîtiers à objectifs interchangeables.

yoda

#18
Août 05, 2017, 23:29:11 Dernière édition: Août 05, 2017, 23:34:27 par yoda
Citation de: Vbloc le Août 05, 2017, 21:46:20
Ici, personne ne teste tous les matériels.

Chacun donne son avis sur son propre équipement, ce qui est assez subjectif : on voit rarement quelqu'un avouer qu'il s'est trompé.

Concernant les objectifs proposés dans les kits, ce sont des produits très marketing. Les kits mettent en avant deux caractéristiques auxquels les amateurs sont sensibles : le nombre de pixels, l'amplitude et la focale maxi des zooms. Or, le nombre de pixels, on s'en fiche complètement. Et pour le zoom, les fabricants proposent souvent un objectif qui impressionne, mais qui s'avère souvent décevant. Il faut regarder sa qualité et son ouverture quand il est au maximum. L'amplitude se paye souvent par une baisse de qualité.

Chaque type de photo a ses focales. Le portrait, ça va du 50 au 135. Le reportage, c'est plutôt du grand angle : 24 ou 35. Le paysage idem, avec parfois des focales un peu plus longues.

De mon point de vue, le premier objectif à acheter, c'est un 24-70 ou un 24-120.

Mais pour revenir à mon post précédent, si tu as un budget de 800 €, investit 300 € dans un stage de prise de vue. A la fin de ton stage, tu auras pu discuter et essayer le matériel des uns et des autres et tu pourras choisir. Je suis équipé en haut de gamme Nikon et Sony. Mais je trouve que le petit Canon g9x se débrouille pas mal et est amusant à utiliser. En plus il est minuscule, super léger et bien costaud : il a fait une chute d'un mètre sur du bitume la semaine dernière et il n'a pas bougé.

L'avantage d'un tout petit boîtier, c'est qu'on le garde longtemps car il se promène partout. De plus, il ne te lie pas à une marque, ce qui n'est pas le cas des boîtiers à objectifs interchangeables.
le 24-70 ça vaut pour du FF!
tout le monde n'a pas envie ou besoin d'un FF...(ou alors il faut parler de 17-50 en APSC)
mais investir dans un stage est une bonne idée
pour ma part, j'ai eu un peu toutes les marques, canikon compris. et finalement je suis équipé en Pentax pour sa robustesse,son viseur,son ergonomie au top et sa stabilisation par capteur.
j'ai aussi un Fuji XM1 pour son coté hybride et son rendu (pas pour son AF!)
et dernièrement j'ai testé un Olympus Pen E-P5 , je suis complètement bluffé par son AF et sa stabilisation! impressionnant!
mais le rendu et l'ergonomie n'est pas celui du Fuji et du Pentax... il faut un peu d'habitude...
conclusion:
ne pas s'arrêter obligatoirement à canikon ,bons produits, mais ne pas hésiter à tester d'autres marques,il n'y a pas (plus) de mauvais appareils

Julian

#19
Août 05, 2017, 23:48:02
Voir le fil du 18-135 Canon.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128680.msg6376249.html#msg6376249
Objectif à 400 euros neuf, en version 18-135-STM (il y a 3 versions, et c'est celle-ci qu'il faut acheter).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128680.msg6083114.html#msg6083114

Canon 750 D avec le 18-135 STM  expédié par Amazon = 890 euros

https://www.amazon.fr/Canon-18-135-3-5-5-6-Appareils-Num%C3%A9riques/dp/B00TFDDNZM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1501969023&sr=8-1&keywords=canon+750d+18-135

Canon 750 D avec le 18-135 STM chez FNAC 984,90 euros

https://www.fnac.com/mp24957760/CANON-eos-750d-18-135-is-stm-sac-sd-4go/w-4?omnsearchpos=2

Canon 750 D avec le 18-135 première version (ce n'est pas le STM) chez FNAC 899 euros

Julian

#20
Août 05, 2017, 23:49:07
Dans quelle région résides tu ?

Reflexnumerick

#21
Août 06, 2017, 09:43:41
Si je débutais en matériel photo, sans hésiter : Canon 200D et son zoom de kit +un 50mm f1,8  et  85mm f1,8 d'occasion.
S5 pro-x10-xa1

Aria

#22
Août 06, 2017, 09:49:17
Citation de: Justine_34 le Août 05, 2017, 18:42:38
Merci pour ces réponses, je les étudierai ce soir quand je serai dispo.
Oui j'ai quand même lu des bouquins, sites de photo et le forum mais jamais pris de cours mais j'y pense bien sûr ;)

Les photos déjà publiées sont prises en mode manuel ou priorité av ou tv et avec grand soleil (j'ai cherché comment améliorer les performances de mon compact) car sinon c'est flou (en automatique ou mode animaux comme c'est le cas ci-dessous).

Chiens, chevaux c'est plus facile pour débuter et je les ai sous la main ;).

Pour faire de la photo penchee telle que, Fuji ou Pentax seront tres bien....pour un résultat plus conventionnel il n'y a que Canon ou Nikon  ;D ;D ;D ;)

yoda

#23
Août 06, 2017, 10:01:23
Citation de: Aria le Août 06, 2017, 09:49:17
Pour faire de la photo penchee telle que, Fuji ou Pentax seront tres bien....pour un résultat plus conventionnel il n'y a que Canon ou Nikon  ;D ;D ;D ;)
? qu'entends tu par "photo penchee"?

remico

#24
Août 06, 2017, 10:16:22
Citation de: Justine_34 le Août 05, 2017, 18:42:38
Merci pour ces réponses, je les étudierai ce soir quand je serai dispo.
Oui j'ai quand même lu des bouquins, sites de photo et le forum mais jamais pris de cours mais j'y pense bien sûr ;)

Les photos déjà publiées sont prises en mode manuel ou priorité av ou tv et avec grand soleil (j'ai cherché comment améliorer les performances de mon compact) car sinon c'est flou (en automatique ou mode animaux comme c'est le cas ci-dessous).

Chiens, chevaux c'est plus facile pour débuter et je les ai sous la main ;).


Je crois que pour améliorer un peu ces images du Powershot S95, il faudrait éviter de l'utiliser à fond de zoom et/ou à trop hauts isos, la première image du fil est meilleure. Il est possible d'accentuer la netteté avec les réglages du boitier ou un logiciel de traitement d'images. Il y a un peu de marge d'accentuation sur les images de 200ko, il doit y en avoir plus sur les originaux. De plus le S95 peut enregistrer en raw autant en profiter.

Cela fera un bon entrainement pour la partie logicielle, même une image d'appareil plus haut de gamme et plus récent peut nécessiter ces ajustements.
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