quelle est la meilleure optique top de top pour le paysage (sur A7II) ?

[detrez]

tout est dans le titre... merci tous !

[polohc]

Sony FE 16-35mm f4 ZA OSS T*

[detrez]

polohc... je ne veux pas de zoom. Une optique fixe, sans ouverture extraordinaire. f3.5 me parait bien. La focale, je sais pas, j'attends des conseils. Je veux seulement que ce soit une optique qui me donne des feuillages très nets.

[polohc]

Si je devais choisir un fixe, je pense que je prendrais le Loxia 21mm F2.8, il a l'air excellent : https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Zeiss-Carl-Zeiss-Batis-25mm-F2-Sony-FE-on-Sony-A7R-II-versus-Zeiss-Carl-Zeiss-Loxia-21mm-F28-Sony-FE-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-28mm-F2-on-Sony-A7R-II__1535_1035_1627_1035_1516_1035

J'ai utilisé un Canon FD 20mm F2.8 sur mes A7R et A7RII, j'en étais très satisfait, mais après avoir loupé des photos par manque de possibilités de changement rapide de cadrage, j'ai changé pour le FE 16-35

[dechab]

Loxia 21mm
la focale 21 est vraiment idéale pour le paysage, juste assez grand angle mais pas trop
Le Loxia se maîtrise avec le temps... par ex je sais qu'à f8 ou f11 ou fxxx... etc, en faisant la map à "..." mètre, je serai en hyperfocale de x à y mètres, avec des 1er plans bien net et un léger flouté subtil sur le arrières plans; ou inversement si je change la valeur de map je serais un peu plus net sur le lointain, etc...
des nuances subtiles...
Et si on le règle en hyperfocale on peut se balader et shooter "à l'arrache" avec l'écran incliné, en étant discret... sans se soucier des réglages...
Cela demande une bonne connaissance du produit, mais le temps passé est récompensé...
une tof par ex à f:8 avec map insistant sur le devant, et léger voile / moins net/ (voulu) sur le lointain...


En liberté/ 2

[polohc]

Pour moi, le 21mm est souvent trop long, j'aime bien le 16mm : https://flic.kr/p/NVTNmW ; https://flic.kr/p/LkBrL6 ; https://flic.kr/p/K1KaJf

[dechab]

Pour moi, le 21mm est souvent trop long, j'aime bien le 16mm : https://flic.kr/p/NVTNmW ; https://flic.kr/p/LkBrL6 ; https://flic.kr/p/K1KaJf

quand à moi je trouve que le 12mm Laowa complète le 21mm.
pour avoir des grands espaces ... je trouve que 12 est parfait
je ne ressens pas trop de manque entre les 2 focales.
mais chacun a ses exigences, sensibilités, c'est très perso, et si j'avais le 18 Batis par ex, il se pourrait que je l'adopte... voir le préfère au 21mm... ? mais bon, on ne peut pas tout avoir ou essayer...

[hdgvonbingo]

Pour moi le loxia 21mm, magnifique sur A7RII !

[polohc]

quand à moi je trouve que le 12mm Laowa complète le 21mm.
pour avoir des grands espaces ... je trouve que 12 est parfait
je ne ressens pas trop de manque entre les 2 focales.
mais chacun a ses exigences, sensibilités, c'est très perso, et si j'avais le 18 Batis par ex, il se pourrait que je l'adopte... voir le préfère au 21mm... ? mais bon, on ne peut pas tout avoir ou essayer...

... ni tout trimballer !!!

[Jean-tech]

Loxia 21mm
la focale 21 est vraiment idéale pour le paysage, juste assez grand angle mais pas trop
Le Loxia se maîtrise avec le temps... par ex je sais qu'à f8 ou f11 ou fxxx... etc, en faisant la map à "..." mètre, je serai en hyperfocale de x à y mètres, avec des 1er plans bien net et un léger flouté subtil sur le arrières plans; ou inversement si je change la valeur de map je serais un peu plus net sur le lointain, etc...
des nuances subtiles...
Et si on le règle en hyperfocale on peut se balader et shooter "à l'arrache" avec l'écran incliné, en étant discret... sans se soucier des réglages...
Cela demande une bonne connaissance du produit, mais le temps passé est récompensé...
une tof par ex à f:8 avec map insistant sur le devant, et léger voile / moins net/ (voulu) sur le lointain...


En liberté/ 2

Le leitz super elmarit R f4 21 marche très bien aussi, mais bien sur il manque des infos dans les exif. 

[polohc]

quand à moi je trouve que le 12mm Laowa complète le 21mm.
pour avoir des grands espaces ... je trouve que 12 est parfait
je ne ressens pas trop de manque entre les 2 focales.
mais chacun a ses exigences, sensibilités, c'est très perso, et si j'avais le 18 Batis par ex, il se pourrait que je l'adopte... voir le préfère au 21mm... ? mais bon, on ne peut pas tout avoir ou essayer...

Quand je veux élargir mon angle de champ, je fais 3 photos en cadrage verticale avec recouvrement puis assemblage auto avec Photomerge

[detrez]

Quand je veux élargir mon angle de champ, je fais 3 photos en cadrage verticale avec recouvrement puis assemblage auto avec Photomerge

oui... c'est la manip à faire quand on manque de champs mais il faut aussi que l'optique soit excellente.
Je note ce 21mm Loxia pour l'instant mais je n'ai pas de A7RII.. peut être faudra t'il que je me le prenne...

[polohc]

oui... c'est la manip à faire quand on manque de champs mais il faut aussi que l'optique soit excellente.
Je note ce 21mm Loxia pour l'instant mais je n'ai pas de A7RII.. peut être faudra t'il que je me le prenne...

Ah oui, tu ne sera pas déçu !

[hdgvonbingo]

oui... c'est la manip à faire quand on manque de champs mais il faut aussi que l'optique soit excellente.
Je note ce 21mm Loxia pour l'instant mais je n'ai pas de A7RII.. peut être faudra t'il que je me le prenne...

Ce que je voulais dire c'est que si le Loxia 21 est excellent sur l'ARII (ce que je pense) il devrait de toute façon te donner  satisfaction sur l'A7II (en attendant le RII pour plus tard pourquoi pas !)

voici mes 1ers tests de cet objectif le jour où j'étais allé le chercher (je voulais entre autre, voir comment il se comportait en fort contre-jour !)
si ça peut t'aider...

https://photos.google.com/share/AF1QipMxzv6TgK_2aaRejlJ0cHPIOfyQsxNEBii8HjBsQVtz8ytiF7RSyV1gjC4hho9xvQ?key=UURHd2VzbjF4TEZpRm1YdzlLTktaanRLUXNXNFpn

[loguil]

detrez je me joints a tout ce qui a déjà été dis  
le loxia 21 pour le paysage est un must .
Pour ce qui est d'élargir le champ, il est très droit et permet des panos très conséquent  .je suis en moyenne a en dizaine d'image en moyenne .
un petit exemple
DSC01269-Panorama-Modifier by N07/]guillerme laurent, sur Flickr

pour ces capacités en contre jour on est  au top  

DSC09637-Panorama-Modifier by N07/]guillerme laurent, sur Flickr

DSC05457-Panorama by N07/]guillerme laurent, sur Flickr

Son seul défaut la fixation du pare soleil 

[detrez]

Pas mal ce Loxia. Je note et je note aussi (parce que ça vient petit à petit) le A7RII ... mais c'est une autre affaire. Je voudrais bien voir la même photo faite avec un Loxia 21mm sur un A7II et un A7RII.

[gwenolo]

detrez je me joints a tout ce qui a déjà été dis  
le loxia 21 pour le paysage est un must .

Superbes photos !
Par contre je suis étonné, avec un 21 mm tu prends quand même une dizaine d'images pour réaliser ces panoramas ?

[skye]

Superbes photos !
Par contre je suis étonné, avec un 21 mm tu prends quand même une dizaine d'images pour réaliser ces panoramas ?

pourquoi pas ? Cela permet d'avoir un fichier avec plein de pixels pour des agrandissements encore
plus définis, non ?

[loguil]

Superbes photos !
Par contre je suis étonné, avec un 21 mm tu prends quand même une dizaine d'images pour réaliser ces panoramas ?

Oui cela me permet d'avoir le cadrage voulue "a la manière d'un zoom ,manque de recule ect..." ou d'avoir des focales improbables,mais je ne suis pas seul a pratiqué cette technique .

skyeen effet tu augmente ta résolution.

En fait cela me permet d'alléger ma config un A7 et  une voire deux optiques  pour mes randos

[domingo]

Detrez, +1 pour le Loxia 21 mm qui fut une vraie révélation pour moi !
Comme je crois que tu as un cpte Flickr, tu rejoins le groupe du Loxia 21 et comme ça tu verra aussi ce qui s'y fait avec .
J'ai déjà procédé de la sorte, ça complète l'info .

[dechab]

Quand je veux élargir mon angle de champ, je fais 3 photos en cadrage verticale avec recouvrement puis assemblage auto avec Photomerge

Oui, je connais (méthode Brenitzer et les rendus obtenus) j'ai l'intention de m'y mettre un de ces jour

Mais par ailleurs le fait de saisir en une seule fois un ensemble très vaste permet de multiplier les variations de pdv, en particulier les positions (hauteur, angle, inclinaison) de l'appareil photo numérique.
Et plus la focale est TGA (12mm) plus le positionnement de l'appareil photo numérique détermine les perspectives, cadre, lignes de fuite, de la compo.

Enfin, un 21mm et un 12mm de petits poids et taille... ça reste très léger à porter ...
...

Ne pas oublier aussi le Voigtländer 21mm f/1.8 ULTRON + bague monture Sony

[Astro2012]

Si tu tombes sur un bon exemplaire du tokina firin 20mm il est au moins aussi bob que le loxia 21mm

[mimi_droopy]

15mm Voigtländer

[mimi_droopy]

ou 10mm du même tonneau

[detrez]

le 15mm me bluffe ... on ne voit pas grand chose de l'horizon mais ça semble assez plat compte tenu de l'angle de PV. Pas mal.

[FredEspagne]

le 15mm me bluffe ... on ne voit pas grand chose de l'horizon mais ça semble assez plat compte tenu de l'angle de PV. Pas mal.

Pour voir s'il y a une courbure de l'hotizon, il faut incliner la tête à 90º, le cerveau est plus sensible à la courbure d'une verticale que d'une horizontale.

[mimi_droopy]

pour juger de la distorsion du 15 :

https://phillipreeve.net/blog/review-voigtlander-15mm-4-5-e-super-wide-heliar/

[dechab]

Tokina Firin 20mm F2 FE MF
vs
Zeiss Loxia 21 mm f/2,8

tout deux sont bons, le Zeiss est plus homogène à f4 et f5.6
peu de distorsions pour les deux
90gr de + pour le Tokina mais il ouvre plus, normal
le Tokina est globalement plus pointu au centre mais plus mou en périphérie
>
https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/tokina-firin-20-mm-f-2-fe-mf-3065.html
https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/zeiss-loxia-21-mm-f-2-8-2238.html

[Astro2012]

Tokina Firin 20mm F2 FE MF
vs
Zeiss Loxia 21 mm f/2,8

tout deux sont bons, le Zeiss est plus homogène à f4 et f5.6
peu de distorsions pour les deux
90gr de + pour le Tokina mais il ouvre plus, normal
le Tokina est globalement plus pointu au centre mais plus mou en périphérie
>
https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/tokina-firin-20-mm-f-2-fe-mf-3065.html
https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/zeiss-loxia-21-mm-f-2-8-2238.html

Sachant que l'exemplaire testé du firin sur focus numérique est un peu décentré...

[Blackfoot69]

pour du paysage, il ne faut pas oublier le Batis 18mm qui est excellent et conjugue l'af et un poids plume avec une qualité d'image exceptionnelle 

[Tieger49]

Sony FE 16-35 2.8 GM ça va très bien aussi.

[stringway]

Sony FE 16-35 2.8 GM ça va très bien aussi.

Pour du paysage qui ne nécessite pas forcément une ouverture f/2,8; est-ce que le FE 16-35 f/4 est moins bon aux mêmes ouvertures ? 

[polohc]

Pour du paysage qui ne nécessite pas forcément une ouverture f/2,8; est-ce que le FE 16-35 f/4 est moins bon aux mêmes ouvertures ? 

D'après PZ, il sont très proches :

Noter que le Sony 16-35 a été testé sur A7R, le Batis 18 sur A7RII, les valeurs obtenues sont à relativiser...

[stringway]

Bien vu, surtout à f/11.
Quelle pondération est on susceptible d'appliquer si ce n'est pour une mesure à 20mm au lieu de 18 ? 

[polohc]

Bien vu, surtout à f/11.
Quelle pondération est on susceptible d'appliquer si ce n'est pour une mesure à 20mm au lieu de 18 ? 

Les valeurs "résolution" sont un nombre de lignes par hauteur d'image (4912 pour le 7R et 5304 pour le 7RII), le coef. théorique à appliquer serait de 1,08
Ainsi à F5.6 avec le 16-35 à 20mm sur le 7RII, on peut penser obtenir 5076 LWPH au centre et 4000 LWPH dans les angles, sensiblement les valeurs du Batis 18
Mais à F11 la diffraction est sans doute plus sensible sur le 7RII, le coef. devrait être un peu réduit...

Je pense que la différence entre 18mm et 20mm est négligeable

[PINSAGOU]

Le voigt 211.8 est  moins bien sur le papier,  mais me donne des photos avec une belle signature et l'ouverture est un gros plus pour les bars de nuits et autres ambiances de ce type.

[Tieger49]

Pour du paysage qui ne nécessite pas forcément une ouverture f/2,8; est-ce que le FE 16-35 f/4 est moins bon aux mêmes ouvertures ? 

Pourquoi les photos de paysages devraient toujours être prises à faible ouverture? Et la différence entre les F4 zeiss et le 2.8 GM réside dans l'homogénéité du piqué même à ouverture "moyenne".
Je rentre de Sardaigne et j'y suis parti avec le 16-35 GM et le 70-200 GM. Ce dernier est aussi une très bonne optique de paysage, je les ai utilisées à 50/50!

[polohc]

Pourquoi les photos de paysages devraient toujours être prises à faible ouverture? Et la différence entre les F4 zeiss et le 2.8 GM réside dans l'homogénéité du piqué même à ouverture "moyenne".
Je rentre de Sardaigne et j'y suis parti avec le 16-35 GM et le 70-200 GM. Ce dernier est aussi une très bonne optique de paysage, je les ai utilisées à 50/50!

Ben oui, pourquoi pas des photos de paysage aux grandes ouvertures et/ou longues focales, si le sujet s'y prête
Mais en général elles nécessitent une grande profondeur de champ et une perspective assez marquée...

[Polak]

Le paysage au télé , c'est un grand classique . Il suffit d'avoir les grands espaces.

[FredEspagne]

Le paysage au télé , c'est un grand classique . Il suffit d'avoir les grands espaces.

Oui, genre Monment Valley en Arizona, un paysage très utilisé dans les westerns dont on ne se lasse jamais car, à chaque heure du jour, on voit des choses différentes.

[newworld666]

polohc... je ne veux pas de zoom. Une optique fixe, sans ouverture extraordinaire. f3.5 me parait bien. La focale, je sais pas, j'attends des conseils. Je veux seulement que ce soit une optique qui me donne des feuillages très nets.

Je me pose..... je suis curieux de voir les exemples.

Feuillages nets et F3.5 ...... il va falloir choisir ses jours (sans vent) et ses heures (avec de la lumière) voire shorter qu'en été...... ou alors laisser filer les iso, mais là c'est le boîtier qui est limité.

[jurassic]

...
Feuillages nets et F3.5 ...... il va falloir choisir ses jours (sans vent) et ses heures (avec de la lumière) voire shorter qu'en été......
...

Feuillage en hiver, ça n'existe pas pas chez moi ! 

[detrez]

Feuillage en hiver, ça n'existe pas pas chez moi ! 

bah... c'est remplacé par de très beaux paysages de neige, non ?....

[jamix2]

On a souvent tendance à l'oublier, perso j'aime beaucoup le 50/55.
En monture FE il y a deux optiques de haut vol : le Sony/Zeiss 55/1.8 et le Loxia 50/2.
De magnifiques paysages sur ce fil: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264980.0.html

[detrez]

Pour voir s'il y a une courbure de l'hotizon, il faut incliner la tête à 90º, le cerveau est plus sensible à la courbure d'une verticale que d'une horizontale.

c'est vrai... j'avais déjà remarqué ça quand je faisais des nus...

[Luca]

Les batis 25/2 et 18mm/2,8 sont excellents, avec autofocus, légers, jolis avec le pare-soleil dans la continuité, et discrets avc leur noir mat.
J'aime aussi le Voigtländer 10mm, tout petit et unique pour sa focale.