Ces optiques qui donnent l'effet 3D

Démarré par freeskieur73, Novembre 14, 2017, 10:45:02

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chelmimage

Citation de: salamander le Février 02, 2018, 10:26:36
...dans un de mes anciens messages, j'ai posté une photo de paysage prise à f/8, sans le moindre flou,
Chez moi ça reste donc un bonne surprise au développement...
Le flou est simplement remplacé par différentes "épaisseurs"  de brume qui se manifestent sur des plans bien séparés ..

chelmimage

Citation de: salamander le Février 02, 2018, 12:30:48
Si tu veux, mais reste que lorsque je suis devant ce paysage, je ne cherche pas à séparer les plans en jouant du diaph, mais plutôt de construire mon image au mieux en gardant de la profondeur grâce à la fermeture de 8...la chance et les conditions ont fait le reste...le relief n'est pas recherché, il est là, c'est tout, et pas forcément grâce à la brume...pour moi la lumière joue un maximum ici. ..

Si on disposait de toutes les clefs, ce serait éventuellement possible pour une photo préparée, mais autrement plus délicat dans les autres cas.
Je suis bien d'accord, lumière, brume, ouverture, photographe.... tout à concouru à faire cette photo à effet 3D..
Je remarque qu'il n'a pas été nécessaire d'avoir autant de plans arrières différents que le préconise Djeffx pour donner de la profondeur à l'image.

freeskieur73

Un des points qui est évoqué a propos des optiques leica ou MF --> "la lisibilité dans le bokeh", ce que ne peuvent pas faire les optiques "grand publique"...
à priori

C'est un des points qui doit contribuer selon certains Leicaistes à cette effet de profondeur... mais j'y crois de moins en moins, qu'il y ait de la nuance dans les rendus ok mais bon.
j'ai voulu reproduire "en test" une des images que l'on peut voir sur l'article d'O Chauvignat, ou ce fameux effet 3D n'est accessible que par des optiques high end...
le test est ici fait avec un équipement plutôt "grand public" FX + 85mm f1.8,

--> photo prise à f1.8 (ouverture qui, toujours selon cet article ne permet plus de produire ni d'effet de profondeur ni de détail dans le bokeh)
mais sur celle ci, dites moi ce que vous en pensez, moi je vois bien du détail dans le bokeh + de la profondeur



chelmimage

Citation de: freeskieur73 le Février 03, 2018, 21:28:38
mais sur celle ci, dites moi ce que vous en pensez, moi je vois bien du détail dans le bokeh + de la profondeur
La différence peut provenir de la dimension sous laquelle on observe la photo. A2, A3 ou A4.
En A2,  Si on a un plan net à l'avant et des plans flous vers l'arrière:
observé en A4,  le plan net à l'avant sera toujours net (il n'y a pas plus net que net!) par contre les plans flous de l'arrière (le bokeh) paraîtront plus nets.

egtegt²

Citation de: freeskieur73 le Février 03, 2018, 21:28:38
--> photo prise à f1.8 (ouverture qui, toujours selon cet article ne permet plus de produire ni d'effet de profondeur ni de détail dans le bokeh)
C'est à mon avis une approximation. C'est vrai si tu as une MAP assez proche, mais pour une MAP à distance moyenne, comme dans ton exemple, le flou d'AP est similaire à ce qu'on aurait avec un diaphragme à 5,6 ou 11 en faisant la MAP plus près.

Bref, ça n'est à mon sens pas le moins du monde une question d'ouverture mais une question de rapport Ouverture/distance de MAP.

En tout cas, tu as sur cette photo un flou contenu et progressif qui donne une bonne impression de profondeur à mon sens. Quant à savoir si c'est comparable à ce que tu aurais dans des conditions équivalentes avec un MF, je n'en sais rien.

chelmimage

Citation de: egtegt² le Février 05, 2018, 15:25:19
Bref, ça n'est à mon sens pas le moins du monde une question d'ouverture mais une question de rapport Ouverture/distance de MAP.
Ce qui implicitement remet en jeu le rapport à l'hyperfocale que j'avais utilisé dans cette intervention.
Vhttps://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277865.msg6671199.html#msg6671199

egtegt²

Citation de: chelmimage le Février 05, 2018, 16:17:12
Ce qui implicitement remet en jeu le rapport à l'hyperfocale que j'avais utilisé dans cette intervention.
Vhttps://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277865.msg6671199.html#msg6671199

Oui, reste à se poser la question de la longueur focale. Est-ce que le ratio D/4 que tu donne va donner la même progressivité de flou sur toutes les focales ?

chelmimage

Citation de: egtegt² le Février 06, 2018, 09:54:46
Oui, reste à se poser la question de la longueur focale. Est-ce que le ratio D/4 que tu donne va donner la même progressivité de flou sur toutes les focales ?

Pour avoir une même valeur d'hyperfocale il faut changer au moins 2 paramètres sur 3 parmi format focale et ouverture.
Si on garde le format il faut modifier simultanément focale et ouverture.
Un exemple au hasard.
Tu as 2 réglages différents (focale et ouverture) qui te donnent deux valeurs d'hyperfocale différentes par ex 10 m et 4 m
le quart de chacune fait 2,5 et 1m.
Et bien entre 2,5 m et 10 m tu auras la même  proportionnalité de décroissance de netteté qu'entre 1 m et 4m..
Si tu as fait la mise au point respectivement à 2,5 m et 1m.
Dans le cas qui nous occupe si on place des personnages entre 1 m et 4 m dans le premier cas ou entre 2,5 et 10 m dans le 2 ème cas ils seront flous de la même façon..
La différence (de taille)..est qu'ils ne seront peut être pas de la même taille!