Photo D810 passée dans iphoto passe en 72 dpi

Démarré par Fredbouvier, Décembre 05, 2017, 14:44:50

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Verso92

Citation de: Fredbouvier le Décembre 05, 2017, 16:23:58
Je veux bien comprendre car je dois commettre la même erreur que tout le monde...

Je veux bien essayer d'expliquer, avec quelques illustrations (Photoshop CS6) à la clé...

Vont suivre sept posts (merci d'attendre la fin avant de poster à votre tour...  ;-)


1/7 - ouverture du fichier de D810 dans Photoshop, avec la balise de définition "par défaut" positionnée à 300 dpi :

Verso92

2/7 - comme le fichier a été ouvert en 16 bits, il occupe donc en mémoire 36,1 MPixels x 6 (2 octets pour chacune des composantes RVB), soit ~200 Mo :

(si on enregistre l'image en TIFF 16 bits, on obtiendra sans surprise un fichier d'environ 200 Mo)

Verso92

#27
3/7 - je m'amuse à positionner la définition à 72 dpi (ce que fait malicieusement iPhoto dans ton dos...  ;-).

On constate que les dimensions de l'image ne changent pas (7 360 x 4 912 pixels). D'ailleurs, rien ne change à l'écran : l'image affichée ne change pas non plus de dimension.

Seule change, bien sûr, la taille du tirage qui serait généré à cette résolution (c'est une règle de trois) :

Verso92

4/7 - la taille de l'image en mémoire est toujours, sans surprise, ~200 Mo :

Verso92

#29
5/7 - hypothèse : tu souhaites faire un tirage 30 x 45 cm.

Tu entres donc "30cm" dans la case "hauteur" (ou "45cm" dans la case "largeur").

Là encore, rien ne change : ni la taille de l'image affichée, ni ses dimensions, ni son poids (toujours ~200 Mo en mémoire) :

(mais tu constateras que ton tirage 30 x 45 cm n'a pas une résolution de 300 dpi, mais de 416 dpi (règle de trois, toujours)

Verso92

#30
6/7 - si tu veux impérativement que ton 30 x 45 cm ait une résolution de 300 dpi, tu coches la cas "ré-échantillonnage" (tu remarqueras au passage que les cases de dimensions de l'image ne sont plus grisées), et tu entres "300 dpi" dans la case "résolution".

Comme tu forces à la fois la taille du tirage ET la résolution, cela va changer, cette fois, la taille de l'image : elle diminue à l'écran, et ne fait plus que 5 309 x 3 543 pixels :

Lautla


Verso92

7/7 - et, bien sûr, son poids en mémoire (donc le poids du fichier TIFF généré) diminue.

Il passe de ~200 Mo à 108 Mo.

C'est tout bénef, bien sûr, si tu dois uploader le fichier en ligne...

Verso92

Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2017, 20:29:32
1/7 - ouverture du fichier de D810 dans Photoshop, avec la balise de définition "par défaut" positionnée à 300 dpi :

Lire, bien sûr, balise de résolution...

Fredbouvier

Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2017, 21:08:28
Lire, bien sûr, balise de résolution...

Merci Verso92 pour cette explication en image ! :)

Fredbouvier

A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi ?

seserge

Sur Mac, tu as Graphic Converter (gratuit), excellent pour le traitement par lot.

alpseb

Citation de: Fredbouvier le Décembre 06, 2017, 10:25:19
A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi ?


Ta phrase n'a aucun sens.

tu peux dire si tu veux :

A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en 20x45 cm
ou
A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en 10x15 cm
ou
A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en A2 cm

des DPI sans une taille ça n'a aucun sens.

Fredbouvier

Citation de: alpseb le Décembre 06, 2017, 11:00:38
Ta phrase n'a aucun sens.

tu peux dire si tu veux :

A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en 20x45 cm
ou
A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en 10x15 cm
ou
A part photoshop, vous connaissez un logiciel pour passer en groupe toutes mes photos en 300 dpi en A2 cm

des DPI sans une taille ça n'a aucun sens.

ok ! je mémorise qu'il faut parler de taille et de dpi ;-)

Fredbouvier


Fredbouvier

Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2017, 15:32:17
Ça fait peur...

Un conseil : change de labo.

Je reviens sur ta réponse :

- le labo m'indique que je lui délivre des photos de grande taille dans une résolution de 72 dpi,
- il demande de lui envoyer une image au format du tirage dans une résolution de 300 dpi.

Cette formulation est-elle bonne cette fois ?

egtegt²

Citation de: Fredbouvier le Décembre 06, 2017, 12:03:39
Je reviens sur ta réponse :

- le labo m'indique que je lui délivre des photos de grande taille dans une résolution de 72 dpi,
- il demande de lui envoyer une image au format du tirage dans une résolution de 300 dpi.

Cette formulation est-elle bonne cette fois ?

Donc en fait, ils te demandent de rééchantillonner ta photo pour qu'elle fasse exactement 300 DPI au format de tirage. Ça donne tout son sens à leur demande. Ca m'étonne qu'ils ne le fassent pas eux-même, mais en tout cas, ça correspond à une vraie modification de l'image et pas une modification assez inutile d'exifs.

Verso92

Citation de: Fredbouvier le Décembre 06, 2017, 12:03:39
Je reviens sur ta réponse :

- le labo m'indique que je lui délivre des photos de grande taille dans une résolution de 72 dpi,
- il demande de lui envoyer une image au format du tirage dans une résolution de 300 dpi.

Cette formulation est-elle bonne cette fois ?

Fournir le fichier et la taille de tirage devrait suffire.

Après, pour accéder à leur désidératas (à la fois taille de tirage ET 300 dpi), voir post #31...

JP64

Donnant des clichés à un imprimeur pour illustrer un journal d'entreprise, j'ai dû en passer par là.
Je n'ai pas compris pourquoi ils ne font pas eux-mêmes le redimensionnement.
J'ai même interpolé des clichés pour augmenter le dpi à 300 pour leur plaire (mais sans leur dire ...).
Cumulard con&goujat à la fois

alpseb

Citation de: JP64 le Décembre 06, 2017, 15:45:04
Donnant des clichés à un imprimeur pour illustrer un journal d'entreprise, j'ai dû en passer par là.
Je n'ai pas compris pourquoi ils ne font pas eux-mêmes le redimensionnement.
J'ai même interpolé des clichés pour augmenter le dpi à 300 pour leur plaire (mais sans leur dire ...).


parce qu'ils sont mauvais et ne connaissent pas leur métier.

luistappa

Et bien, il y a du boulot...
Oui les imprimeurs ont raison, oui les DPI servent et ont un sens.

Distinguons le travail jeté sur une jet d'encre du travail d'imprimerie propre avec des documents mis en page.
Dans le premier car il suffit de demander d'ajuster au format du support. Quoi qu'avec certains drivers d'impression vous allez avoir des surprises.

Dans l'autre cas, il est souhaitable de travailler avec un fichier correct.
Je passe rapidement sur le pourquoi du 300dpi présent par défaut dans tous les logiciels qui permettent de travailler des documents qui finiront un jour chez un imprimeur. On imprime en offset avec une trame de 150DPI et pour que la qualité d'impression soit là, il faut fournir un document au double de la trame : 150x2 = 300 les fameux 300 dpi viennent de là..

Le fait de régler les images, photos, illustrations, etc... à 300 DPI valeur communément retenue par les différents acteurs d'une chaine graphique (photographes, graphistes, responsables PAO, imprimeurs) permet de travailler toujours à 100% en fournissant à chacun un document à la bonne taille utile. Avec un principe simple ce n'est pas à celui qui n'a pas produit un document de le redimensionner, ça évite erreur et mauvaise interprétation.

On illustre ?
Je veux imprimer une présentation A0, cette présentation contiendra des illustrations, des titres des textes. Cas concret, les panneaux A0 que présentent les architectes pour les concours.
1)   Pour simplifier disons que le photographe travaille au max de son matos mettons 36Mpix, ok là ,les dpi on s'en moque.
2)   Le graphiste récupère, fait quelques retouches sur le 36Mpix, même si au final c'est du A4, c'est plus confortable pour retoucher.
3)   Avant d'envoyer au responsable PAO, le graphiste demande au responsable PAO, tu les veux en qu'elle taille ? Ben oui c'est au graphiste de gérer le mode de redimensionnement et l'accentuation, la PAO ne faisant que des collages.
4)   Notre graphiste prépare donc les illustrations demandées en redimensionnant au format demandé (cm x cm) à 300 DPI.
5)   La PAO positionne ces illustrations où elle l'a prévu (son soft Indesign est réglé à 300 dpi), elles font obligatoirement la bonne taille utile en cm. Il ne fait que les disposer sans les modifier et c'est heureux, en dehors des erreurs, Indesign (dans notre exemple) n'est pas le mieux placé pour redimensionner au plus proprement des illustrations.
6)   Une fois le travail de mise en page des illustrations et des textes fait par la PAO, une épreuve à tirer est sortie à 300 dpi et part chez l'imprimeur.
7)   L'imprimeur réceptionne, le fichier, il n'a pas à l'interpréter mais juste à l'imprimer à 100% !
Donc seul celui chargé de la partie graphique doit se préoccuper de régler la taille, tous les autres intervenants travaillent à 100%. Avantages : un seul est chargé de redimensionné et on ne charge pas  dans le logiciel de mise en page des images inutilement trop grandes qui surcharge le soft et les fichiers.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

jpb10

Citation de: luistappa le Décembre 06, 2017, 17:17:49
Et bien, il y a du boulot...
Oui les imprimeurs ont raison, oui les DPI servent et ont un sens.

Distinguons le travail jeté sur une jet d'encre du travail d'imprimerie propre avec des documents mis en page.
Dans le premier car il suffit de demander d'ajuster au format du support. Quoi qu'avec certains drivers d'impression vous allez avoir des surprises.

Dans l'autre cas, il est souhaitable de travailler avec un fichier correct.
Je passe rapidement sur le pourquoi du 300dpi présent par défaut dans tous les logiciels qui permettent de travailler des documents qui finiront un jour chez un imprimeur. On imprime en offset avec une trame de 150DPI et pour que la qualité d'impression soit là, il faut fournir un document au double de la trame : 150x2 = 300 les fameux 300 dpi viennent de là..

Le fait de régler les images, photos, illustrations, etc... à 300 DPI valeur communément retenue par les différents acteurs d'une chaine graphique (photographes, graphistes, responsables PAO, imprimeurs) permet de travailler toujours à 100% en fournissant à chacun un document à la bonne taille utile. Avec un principe simple ce n'est pas à celui qui n'a pas produit un document de le redimensionner, ça évite erreur et mauvaise interprétation.

On illustre ?
Je veux imprimer une présentation A0, cette présentation contiendra des illustrations, des titres des textes. Cas concret, les panneaux A0 que présentent les architectes pour les concours.
1)   Pour simplifier disons que le photographe travaille au max de son matos mettons 36Mpix, ok là ,les dpi on s'en moque.
2)   Le graphiste récupère, fait quelques retouches sur le 36Mpix, même si au final c'est du A4, c'est plus confortable pour retoucher.
3)   Avant d'envoyer au responsable PAO, le graphiste demande au responsable PAO, tu les veux en qu'elle taille ? Ben oui c'est au graphiste de gérer le mode de redimensionnement et l'accentuation, la PAO ne faisant que des collages.
4)   Notre graphiste prépare donc les illustrations demandées en redimensionnant au format demandé (cm x cm) à 300 DPI.
5)   La PAO positionne ces illustrations où elle l'a prévu (son soft Indesign est réglé à 300 dpi), elles font obligatoirement la bonne taille utile en cm. Il ne fait que les disposer sans les modifier et c'est heureux, en dehors des erreurs, Indesign (dans notre exemple) n'est pas le mieux placé pour redimensionner au plus proprement des illustrations.
6)   Une fois le travail de mise en page des illustrations et des textes fait par la PAO, une épreuve à tirer est sortie à 300 dpi et part chez l'imprimeur.
7)   L'imprimeur réceptionne, le fichier, il n'a pas à l'interpréter mais juste à l'imprimer à 100% !
Donc seul celui chargé de la partie graphique doit se préoccuper de régler la taille, tous les autres intervenants travaillent à 100%. Avantages : un seul est chargé de redimensionné et on ne charge pas  dans le logiciel de mise en page des images inutilement trop grandes qui surcharge le soft et les fichiers.


Tout à fait d'accord. Seulement pour nuancer le propos, il y deux choses à prendre en compte : il y a des imprimeries qui ne font que de l'impression (donc il faut leur fournir un produit fini) et il y a les imprimeries qui ont un service de PAO et sont donc capables de travailler aussi bien sur une mise en page que sur la qualité et la conformité des photos. Mais il faut bien le dire, dans ce cas le service PAO apprécie d'avoir la photo dans la bonne définition.
Bonne journée à tous.
jp

alpseb

Citation de: luistappa le Décembre 06, 2017, 17:17:49
Et bien, il y a du boulot...
Oui les imprimeurs ont raison, oui les DPI servent et ont un sens.

Distinguons le travail jeté sur une jet d'encre du travail d'imprimerie propre avec des documents mis en page.
Dans le premier car il suffit de demander d'ajuster au format du support. Quoi qu'avec certains drivers d'impression vous allez avoir des surprises.

Dans l'autre cas, il est souhaitable de travailler avec un fichier correct.
Je passe rapidement sur le pourquoi du 300dpi présent par défaut dans tous les logiciels qui permettent de travailler des documents qui finiront un jour chez un imprimeur. On imprime en offset avec une trame de 150DPI et pour que la qualité d'impression soit là, il faut fournir un document au double de la trame : 150x2 = 300 les fameux 300 dpi viennent de là..

Le fait de régler les images, photos, illustrations, etc... à 300 DPI valeur communément retenue par les différents acteurs d'une chaine graphique (photographes, graphistes, responsables PAO, imprimeurs) permet de travailler toujours à 100% en fournissant à chacun un document à la bonne taille utile. Avec un principe simple ce n'est pas à celui qui n'a pas produit un document de le redimensionner, ça évite erreur et mauvaise interprétation.

On illustre ?
Je veux imprimer une présentation A0, cette présentation contiendra des illustrations, des titres des textes. Cas concret, les panneaux A0 que présentent les architectes pour les concours.
1)   Pour simplifier disons que le photographe travaille au max de son matos mettons 36Mpix, ok là ,les dpi on s'en moque.
2)   Le graphiste récupère, fait quelques retouches sur le 36Mpix, même si au final c'est du A4, c'est plus confortable pour retoucher.
3)   Avant d'envoyer au responsable PAO, le graphiste demande au responsable PAO, tu les veux en qu'elle taille ? Ben oui c'est au graphiste de gérer le mode de redimensionnement et l'accentuation, la PAO ne faisant que des collages.
4)   Notre graphiste prépare donc les illustrations demandées en redimensionnant au format demandé (cm x cm) à 300 DPI.
5)   La PAO positionne ces illustrations où elle l'a prévu (son soft Indesign est réglé à 300 dpi), elles font obligatoirement la bonne taille utile en cm. Il ne fait que les disposer sans les modifier et c'est heureux, en dehors des erreurs, Indesign (dans notre exemple) n'est pas le mieux placé pour redimensionner au plus proprement des illustrations.
6)   Une fois le travail de mise en page des illustrations et des textes fait par la PAO, une épreuve à tirer est sortie à 300 dpi et part chez l'imprimeur.
7)   L'imprimeur réceptionne, le fichier, il n'a pas à l'interpréter mais juste à l'imprimer à 100% !
Donc seul celui chargé de la partie graphique doit se préoccuper de régler la taille, tous les autres intervenants travaillent à 100%. Avantages : un seul est chargé de redimensionné et on ne charge pas  dans le logiciel de mise en page des images inutilement trop grandes qui surcharge le soft et les fichiers.

T'as raison.
sauf qu'ici c'était pas pour un magazine ou une affiche A0 mais pour des tirages photo.
une tireuse sait très bien gérer une redimensionnement d'ou les interrogations.


Verso92

Citation de: luistappa le Décembre 06, 2017, 17:17:49
Et bien, il y a du boulot...
Oui les imprimeurs ont raison, oui les DPI servent et ont un sens.

Distinguons le travail jeté sur une jet d'encre du travail d'imprimerie propre avec des documents mis en page.
Dans le premier car il suffit de demander d'ajuster au format du support. Quoi qu'avec certains drivers d'impression vous allez avoir des surprises.

Dans l'autre cas, il est souhaitable de travailler avec un fichier correct.
Je passe rapidement sur le pourquoi du 300dpi présent par défaut dans tous les logiciels qui permettent de travailler des documents qui finiront un jour chez un imprimeur. On imprime en offset avec une trame de 150DPI et pour que la qualité d'impression soit là, il faut fournir un document au double de la trame : 150x2 = 300 les fameux 300 dpi viennent de là..

Le fait de régler les images, photos, illustrations, etc... à 300 DPI valeur communément retenue par les différents acteurs d'une chaine graphique (photographes, graphistes, responsables PAO, imprimeurs) permet de travailler toujours à 100% en fournissant à chacun un document à la bonne taille utile. Avec un principe simple ce n'est pas à celui qui n'a pas produit un document de le redimensionner, ça évite erreur et mauvaise interprétation.

On illustre ?
Je veux imprimer une présentation A0, cette présentation contiendra des illustrations, des titres des textes. Cas concret, les panneaux A0 que présentent les architectes pour les concours.
1)   Pour simplifier disons que le photographe travaille au max de son matos mettons 36Mpix, ok là ,les dpi on s'en moque.
2)   Le graphiste récupère, fait quelques retouches sur le 36Mpix, même si au final c'est du A4, c'est plus confortable pour retoucher.
3)   Avant d'envoyer au responsable PAO, le graphiste demande au responsable PAO, tu les veux en qu'elle taille ? Ben oui c'est au graphiste de gérer le mode de redimensionnement et l'accentuation, la PAO ne faisant que des collages.
4)   Notre graphiste prépare donc les illustrations demandées en redimensionnant au format demandé (cm x cm) à 300 DPI.
5)   La PAO positionne ces illustrations où elle l'a prévu (son soft Indesign est réglé à 300 dpi), elles font obligatoirement la bonne taille utile en cm. Il ne fait que les disposer sans les modifier et c'est heureux, en dehors des erreurs, Indesign (dans notre exemple) n'est pas le mieux placé pour redimensionner au plus proprement des illustrations.
6)   Une fois le travail de mise en page des illustrations et des textes fait par la PAO, une épreuve à tirer est sortie à 300 dpi et part chez l'imprimeur.
7)   L'imprimeur réceptionne, le fichier, il n'a pas à l'interpréter mais juste à l'imprimer à 100% !
Donc seul celui chargé de la partie graphique doit se préoccuper de régler la taille, tous les autres intervenants travaillent à 100%. Avantages : un seul est chargé de redimensionné et on ne charge pas  dans le logiciel de mise en page des images inutilement trop grandes qui surcharge le soft et les fichiers.

Comme les petits camarades...

Tu viens de nous faire une synthèse très claire des besoins et impératifs en PAO.

Mais on est loin du bête tirage que veut faire faire notre petit camarade... imagine si les clients lambdas étaient obligés de fournir des images correspondant à la fois aux dimensions du tirage ET à 300 dpi : j'en connais beaucoup qui ne sauraient pas faire !

geargies

C'est là qu'on voit que le monde PC et le monde MAC sont imperméables l'un à l'autre ...