Même si Canon sort un "mirrorless full frame"…

[debutant28]

C'est vrai ça,  qui parle de Sony ici ? 

Continue champion, le marché "des gens" t'écoutes 

Oui, je parlais de Sony, mais c'était dans un autre post, un autre contexte, une autre discussion. La réaction de Newworld est à chaud après un post que je parlais avce Brut de Raw.

Ce qui s'appelle avoir des oeillères/préjugés. Ne pas savoir de quoi on parle dans une discussion, qui parle avec qui, perdre le fil, mélanger les pinceaux et s'énerver... pour rien.

Et toi aussi, je suis étonné que tu es toujours derrière moi au point de remonter les posts que j'avais écrit depuis X temps et qui n'ont rien à voir avec la discussion en cours pour me descendre, pour dire que je suis ceci ou cela. Fais exprès de suivre des gens au lieu de combattre leur idée EN COURS, ce n'est pas élégant.

[DaveStarWalker]

Je ne partage pas ton avis sur ce dernier point : tant que debutant28 trolle ici, on est tranquilles chez les jaunes...  ;-)

Bien vu oui.

[at]   "debutant"28 :

Tu ne pourrais pas un peu allez influencer le marché  (des gens) là-bas... s'il te plaît ? 

Merci 

[DaveStarWalker]

Oui, je parlais de Sony, mais c'était dans un autre post, un autre contexte, une autre discussion.

Non, non, c'est bien dans ce topic merveilleux et tellement intéressant (page 11, on est à la 14...  ).

Qui s'énerve ici ?

"debutant"28 ?

Hein ? 

[debutant28]

Non, non, c'est bien dans ce topic merveilleux et tellement intéressant (page 11, on est à la 14...  ).

Qui s'énerve ici ?

"debutant"28 ?

Hein ? 

Si tu confonds un topic avec une discussion, je ne peux rien faire pour toi.

Si tu ne sais pas qui s'était énervé récemment, je ne peux rien faire pour toi non plus.

[DaveStarWalker]

Dommage car tes conseils, remarques et interventions éclairées (un peu partout) sont d'or 

C'est pour cela que je te suis désormais assidûment 

Continue mon champion 

[TomZeCat]

Il est normal que je me joigne à vous alors.
Merci Débutant28, merci Spinup, les érudits, les scientologistes, les tout-sachants de la photographie !

Ca serait bien qu'on ouvre un forum rien que pour eux "Je sais tout et tout le monde doit faire comme je veux".
Moi aussi je vais me forcer à souffrir avec un hybride, à me bousiller la vue avec un EVF, à utiliser un outil avec lequel je n'ai pas de plaisir pour me gâcher l'expérience photographique, tout cela parce que Débutant, Spinup et leur potes ont décidé pour moi.

PS: pourquoi vous n'allez pas influencer les jaunes parce qu'ils ont un Nikon 1 moribond et les verts parce qu'ils n'ont pas un Q de qualité ?

[Joel007]

les verts parce qu'ils n'ont pas un Q de qualité ?

Tu es hors sujet.   Pour le Q c'est par ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283906.0.html

[Verso92]

Dommage car tes conseils, remarques et interventions éclairées (un peu partout) sont d'or 

C'est pour cela que je te suis désormais assidûment 

Continue mon champion 

Pour ne rien louper :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283726.msg6760408.html#msg6760408
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283740.msg6760743.html#msg6760743
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283967.msg6767150.html#msg6767150

[PiMouss]

t'as oublié celui-là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283821.0.html

[JCCU]

t'as oublié celui-là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283821.0.html

Et celui là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283975.0.html

[PiMouss]

Et celui là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283975.0.html

waouh, un tout nouveau ! chouette 

[Verso92]

t'as oublié celui-là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283821.0.html

Et celui là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283975.0.html

Ah oui... c'est encore plus grave que je ne le craignais.

[DaveStarWalker]

Et celui là
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283975.0.html

C'est mon prefere celui-la 

Je vous l'ai dit : un CHAMPION ! 

[DaveStarWalker]

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261176.0.html

Le top, la aussi 

J'en commence la lecture.

Grosses bastons : on dirait un film avec Bud Spencer (RIP) et Terence Hill 

[PHOTOGOGUE]

Pourquoi j'arrête les boîtiers Canon reflex.

Sony Alpha 7III : 2 fois moins cher qu'un Canon 5D mkIV. C'est déjà un énorme argument.

Focus (mise au point) AF parfait : aucun problème de back ou front focus avec un hybride, c'est également un énorme argument surtout si on aime travailler à 1.4 par exemple.

Plein de collimateurs partout dans le viseur : c'est génial.

Plus besoin de voir l'écran extérieur, le viseur réglé à ma vue m'évite de prendre mes lunettes. Utile.

Seul pb actuellement : très dur de trouver un petit chargeur externe Sony pour alpha 7III. On doit charger son accu dans le boîtier. Même trouver un capuchon de boîtier est difficile.

La bague MC11 est magique. Le 85 mm fonctionne parfaitement avec sa stab.

Conclusion : on garde ses optiques Canon, on revend ses boîtiers Canon contre un Sony Alpha 7III. Elle est pas belle la vie ? La MC11 Sigma c'est plus qu'une bague c'est une alliance : alliance de Sony et de Canon.

[PHOTOGOGUE]

Le pb de Canon : Sony a déjà 10 ans d'avance et maîtrise totalement la technologie.

La gestion et l'économie d'énergie sont difficiles à résoudre. Sony maîtrise bien cet aspect actuellement.
Canon avec son 24 x 36 le vendra deux fois plus cher que le Sony. Canon a intérêt a baissé ses tarifs.

Pour moins de 1000 euros on trouve un Sony Alpha 7 24 x 36 avec un petit zoom dans de nombreux magasins.

[DaveStarWalker]

Canon a intérêt a baissé ses tarifs.

Non, c'est le problème de Sony ça 

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283975.0.html

Les objectifs Sony sont trop chers.

Un 50 mm Canon c'est environ 150-200 €, le double chez Sony

etc etc

Sony devrait baisser leur prix, pour attirer un max de clients, et vite, avant que Canon/Nikon sortiront leur FFML. Car c'est là que le destin de Sony pourra se jouer. Déjà que Sony se concentre sur le FF.

Etre trop lent et ne capte pas assez de part de marché, c'est dangereux.

Sony joue sa survie, c'est dangereux et ce n'est pas moi qui le dit 

[maaon]

J'aimerais bien voir d'autres acteurs tels que Canon sur le secteur des hybrides FF pour que cette technologie progresse sur certains aspects : confort de visée : filés rapides, résolution (bien que pour ma pratique ça ne me gêne pas trop il y a des cas où c'est gênant), loupe de mise au point (je verrai bien une loupe qui soit dirigée par la pupille, je rêve peut être), temps de démarrage du boitier (sur mon boîtier je trouve ça trop long), l'ergonomie qui n'est pas encore au niveau des reflex pros et j'en oublie.

[DaveStarWalker]

J'aimerais bien voir d'autres acteurs tels que Canon sur le secteur des hybrides FF pour que cette technologie progresse sur certains aspects : confort de visée : filés rapides, résolution (bien que pour ma pratique ça ne me gêne pas trop il y a des cas où c'est gênant), loupe de mise au point (je verrai bien une loupe qui soit dirigée par la pupille, je rêve peut être), temps de démarrage du boitier (sur mon boîtier je trouve ça trop long), l'ergonomie qui n'est pas encore au niveau des reflex pros et j'en oublie.

Si tu veux mon avis, et là je suis sérieux (je précise car vu ce qui précède...  ), je pense que ce que tu décris (souhaites ?) sera justement le second étage de la fusée.

La question de l'ergonomie... destinée aux pros... n'est pas une mince affaire.

A mon sens, c'est LA clé de l'évolution de ce marché qui pour l'instant, par rapport aux reflex pros, n'est pas une alternative réelle.

Réelle ? : il suffit d'aller sur le terrain ("pro" : guillemets car c'est vaste évidemment) et de constater combien les mirrorless (toutes tailles de capteurs, et ne parlons même pas du FF) sont sous-représentés voire totalement absents.

Bref, dit autrement, il manque encore un game changer.

La question ?

"Qui" le commercialisera ?

A mon avis, donc, de misérable petit vermisseau bien humble devant ces grands mouvements (marketing, technologiques, culturels, professionnels...)

[Pat le zinc]

Sony Alpha 7III : 2 fois moins cher qu'un Canon 5D mkIV. C'est déjà un énorme argument.

Oui c'est un énorme argument ... totalement faux... Ça donne du crédit à la suite des autres arguments...

2300€ le A7 auquel il faudra rajouter une bague, donc 300€ ou 500€ selon la marque (et on perd tjs un petit qqchose, qui change selon la marque en plus. Il y a eu assez de tests la dessus).
Avec le cashback Canon on trouve le 5d4 à 3099€ en Europe (je parle pas de marché gris à la noix).

Donc en étant gentil 2600€x2 = 5200€.
Prix 5d4 3099€.

Perso je garde les 30mp de mon 5d4, son ergonomie bien pensée et sa prise en main parfaite avec les objo plutôt lourd. Je garde aussi sa tropicalisation en béton. Et tant qu'on y est je garde aussi le face tracking qui fait lui aussi par défaut fait le focus sur l'oeil. Oui je sais, le Sony fait le focus sur l'œil à 50m. Là où la profondeur de champ est de 15m. Oui je sais il y a des collimateurs dans chaque coin de l'image, la où personne ne fera jamais aucun focus, mais... quand même. Je garde mon 5d4 

[Pixels.d.Argent]

Plus besoin de voir l'écran extérieur, le viseur réglé à ma vue m'évite de prendre mes lunettes. Utile.

Un viseur optique se règle aussi à ta vue!

Conclusion : on garde ses optiques Canon, on revend ses boîtiers Canon contre un Sony Alpha 7III. Elle est pas belle la vie ? La MC11 Sigma c'est plus qu'une bague c'est une alliance : alliance de Sony et de Canon.

Non la bague MC 11 ne fonctionne pas avec toutes les optiques Canon. Avec le 135 f/2 ça rame lamentablement. Idem avec le 300 f/2.8. La bague Sigma fonctionne bien avec les optiques Sigma , elle est conçue pour ça. Pour les vraies optiques Canon, c'est un peu la loterie. par exemple avec le 24/70 f/4 IS, l'AF fonctionne mais pas la stab.

[Verso92]

Pourquoi j'arrête les boîtiers Canon reflex.

Sony Alpha 7III : 2 fois moins cher qu'un Canon 5D mkIV. C'est déjà un énorme argument.

Focus (mise au point) AF parfait : aucun problème de back ou front focus avec un hybride, c'est également un énorme argument surtout si on aime travailler à 1.4 par exemple.

Plein de collimateurs partout dans le viseur : c'est génial.

Plus besoin de voir l'écran extérieur, le viseur réglé à ma vue m'évite de prendre mes lunettes. Utile.

Seul pb actuellement : très dur de trouver un petit chargeur externe Sony pour alpha 7III. On doit charger son accu dans le boîtier. Même trouver un capuchon de boîtier est difficile.

La bague MC11 est magique. Le 85 mm fonctionne parfaitement avec sa stab.

Conclusion : on garde ses optiques Canon, on revend ses boîtiers Canon contre un Sony Alpha 7III. Elle est pas belle la vie ? La MC11 Sigma c'est plus qu'une bague c'est une alliance : alliance de Sony et de Canon.

Il ne manquait plus que PHOTOGOGUE... là, c'est le pompon !

(les pollutions ne sont pas seulement nocturnes, à ce que je vois...  ;-)

[maaon]

Si tu veux mon avis, et là je suis sérieux (je précise car vu ce qui précède...  ), je pense que ce que tu décris (souhaites ?) sera justement le second étage de la fusée.

La question de l'ergonomie... destinée aux pros... n'est pas une mince affaire.

A mon sens, c'est LA clé de l'évolution de ce marché qui pour l'instant, par rapport aux reflex pros, n'est pas une alternative réelle.

Réelle ? : il suffit d'aller sur le terrain ("pro" : guillemets car c'est vaste évidemment) et de constater combien les mirrorless (toutes tailles de capteurs, et ne parlons même pas du FF) sont sous-représentés voire totalement absents.

Bref, dit autrement, il manque encore un game changer.

La question ?

"Qui" le commercialisera ?

A mon avis, donc, de misérable petit vermisseau bien humble devant ces grands mouvements (marketing, technologiques, culturels, professionnels...)

Je me demande si l'ergonomie n'arrivera pas avant le reste. Canon sait faire sur des reflex, je pense qu'il saura faire sur des hybrides.
Par contre le confort de visée, la résolution du viseur et l'amelioration de l'affichage lors des déplacements (filés) rapides seront peut être plus longs à venir car la technologie pour y arriver n'est pas encore assez aboutie.

[DaveStarWalker]

Oui.

La boucle est bouclée.

Tout à fait d'accord avec ton commentaire.

Ce qui est certain, c'est que les années à venir vont être passionnantes amha.

[Aegir]

Pourquoi j'arrête les boîtiers Canon reflex.

Faut pas hésiter à arrêter les forums Canon aussi