Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

PHOTOGOGUE · Juillet 24, 2018, 21:56:01

Sony a 4 ans d'avance en hybride 24 x 36.

Sony a dû breveter les meilleures solutions.

coniglio · Juillet 24, 2018, 22:01:03

Citation de: salamander le Juillet 24, 2018, 21:57:48
Fin de l'histoire donc......

jusqu' à la prochaine intervention...C"est sans fin.

Verso92 · Juillet 24, 2018, 22:08:50

Citation de: PHOTOGOGUE le Juillet 24, 2018, 21:56:01
Sony a 4 ans d'avance en hybride 24 x 36.

C'est une façon de voir les choses : quand on est le seul sur le créneau (Leica excepté), on ne peut être qu'en avance...

Après, quand la concurrence va se réveiller et que les fabricants d'appareils photo vont s'y mettre, ça leur fera tout drôle.

Lépidoptère · Juillet 24, 2018, 22:16:18

Problème de stabilisation...

Il faut demander à Pentax car cette marque était seule à proposer cette prestation (apsc forcément...) !

pour avoir un K10D (qui ne sert plus) et K5, aucun souci et pas entendu ou lu de pépin.

Je ne passe pas ma vie sur les forums.

Concernant le D750, je l'ai gardé moins de 5 mois... dès la 1e sortie photo avec flashs, j'ai tout bloqué... obligé de retirer la batterie pour ré-avoir la main sur les commandes.
J'ai vite déchanté par rapport au D800 vendu pour en ré-acquérir un autre.
La polyvalence ne fait pas tout en photo.

J'ai toujours autant de curiosité et de plaisir à découvrir mes clichés d'insecte au 36mpx.
Paradoxe, le 46 ne m'intéresse pas pour ce que je fais.
La valeur ajoutée est vraiment trop faible ou le prix de vente disproportionné.

Seule la formule actuelle type A7rII ou mieux III m'apportera de vrais plus : profondeur de champ, assistance, le viseur très spacieux, l'écran arrière utilisable en action...
fini la commande de PDC actionnée ne permettant pas l'expo "en temps réel" : un Praktica LTL fait aussi bien !

reste la problématique des flashs et la présence des accessoires dédiés chez Sony pour ne pas toujours utiliser le CLS.
pour l'optique le problème est entier pour les 2 marques. Un adaptateur n'est pas la solution si on souhaite utiliser la motorisation et option évoluée (map auto sur les yeux...)

coniglio · Juillet 24, 2018, 22:20:56

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 22:08:50
C'est une façon de voir les choses : quand on est le seul sur le créneau (Leica excepté), on ne peut être qu'en avance...
Après, quand la concurrence va se réveiller et que les fabricants d'appareils photo vont s'y mettre, ça leur fera tout drôle.

Mazette,donc Sony ne fabrique pas d'appareils photos? Je ne suis pas équipé de matériel Sony et pas convaincu,ce jour, par leurs appareils. Mais là je vous trouve quelque peu abrupt!

Verso92 · Juillet 24, 2018, 22:30:30

Citation de: coniglio le Juillet 24, 2018, 22:20:56
Mazette,donc Sony ne fabrique pas d'appareils photos? Je ne suis pas équipé de matériel Sony et pas convaincu,ce jour, par leurs appareils. Mais là je vous trouve quelque peu abrupt!

Il n'y a pas de miracle : ça ne s'improvise pas...

En ce qui me concerne, j'ai à la fois du matériel Nikon et Sony.

coniglio · Juillet 24, 2018, 22:37:31

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 22:30:30
Il n'y a pas de miracle : ça ne s'improvise pas...
En ce qui me concerne, j'ai à la fois du matériel Nikon et Sony.

Le SONY que vous avez n'est-il pas 1 appareil photo? Je pense (si j'ai tort,vous me le ferez savoir),que vous n'en êtes pas pleinement satisfait. De là à écrire que Sony ne fabrique pas d'appareils photos...Mais chacun est libre d'avoir 1 opinion.

Verso92 · Juillet 24, 2018, 22:43:31

Citation de: coniglio le Juillet 24, 2018, 22:37:31
Le SONY que vous avez n'est-il pas 1 appareil photo?

C'est un jouet que je me suis acheté pour m'amuser avec mes vielles optiques Olympus et Leica, ce que ne me permet pas Nikon.

Citation de: coniglio le Juillet 24, 2018, 22:37:31
Je pense (si j'ai tort,vous me le ferez savoir),que vous n'en êtes pas pleinement satisfait.

Il faut dire que les résultats sont parfois surprenants...

Citation de: coniglio le Juillet 24, 2018, 22:37:31
De là à écrire que Sony ne fabrique pas d'appareils photos...Mais chacun est libre d'avoir 1 opinion.

Il faut qu'ils apprennent, c'est tout. Et ça prend du temps...

Un D850 (pour prendre un exemple au hasard), ça ne sort pas de nulle part : c'est des dizaines d'années d'expérience et de retours d'utilisateurs (dont beaucoup de pros, qui testent les boitiers avant leur sortie).

D'ailleurs, pour évoquer une certaine filiation, on avait l'habitude de parler, à propos des reflex Minolta AF, de boitiers d'ingénieurs... pourquoi donc ?

big jim · Juillet 24, 2018, 23:18:12

Citation de: Lépidoptère le Juillet 24, 2018, 22:16:18
Problème de stabilisation...

Il faut demander à Pentax car cette marque était seule à proposer cette prestation (apsc forcément...) !

pour avoir un K10D (qui ne sert plus) et K5, aucun souci et pas entendu ou lu de pépin.

C'est faux. C'est Minolta qui a proposé en premier cette solution, d'abord avec le Dimage A1 en 2004, puis avec le D7D APS-C en 2005. Le principe de déplacement du capteur faisait appel à des actionneurs piezo. Ce principe a été repris et développé par Sony ensuite, y compris en plein format avec le A900 fin 2008.

Pentax suivra en 2006 avec le K10D doté d'un capteur APS-C stabilisé par des moteurs linéaires électromagnétiques.

Côté fiabilité, il y a eu des cas de capteurs décalés dans le cadre, et un ami qui utilise toujours un A700 a son système de stabilisation HS. Avant chaque séance il faut taper le boîtier sur le côté pour remettre le capteur d'aplomb

Verso92 · Juillet 24, 2018, 23:19:28

Citation de: big jim le Juillet 24, 2018, 23:18:12
Côté fiabilité, il y a eu des cas de capteurs décalés dans le cadre, et un ami qui utilise toujours un A700 a son système de stabilisation HS. Avant chaque séance il faut taper le boîtier sur le côté pour remettre le capteur d'aplomb

Comme sur mon Alpha 7II... ;-)

Problème connu :
https://www.youtube.com/watch?v=fFbtVEzDzy0

rascal · Juillet 25, 2018, 08:47:58

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 22:08:50

Après, quand la concurrence va se réveiller et que les fabricants d'appareils photo vont s'y mettre, ça leur fera tout drôle.

et comme Nikon n'est pas fabricant de capteur ni d'EVF, ça va leur faire tout drôle aussi ?

rascal · Juillet 25, 2018, 08:49:37

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2018, 22:43:31

Il faut qu'ils apprennent, c'est tout. Et ça prend du temps...

yep, Nikon apprend sur chaque boitier aussi D800->D810, D600->D610...

Verso92 · Juillet 25, 2018, 08:50:02

Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 08:47:58
et comme Nikon n'est pas fabricant de capteur ni d'EVF, ça va leur faire tout drôle aussi ?

Là, j'ai rien compris...

Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 08:49:37
yep, Nikon apprend sur chaque boitier aussi D800->D810, D600->D610...

Pas compris non plus.

rascal · Juillet 25, 2018, 08:56:34

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 08:50:02
Là, j'ai rien compris...

si Sony (et autres marques ?) va souffrir quand les fabricants d'appareils photo (aka Nikon) vont se mettre au ML, je me demande si nikon ne va pas souffrir en se lançant dans l'équipement contenant de l'electronique tel que EVF (et capteur).

ça prend du temps à Sony de faire du bon APN, oui

ça a prit du temps à canon de faire un ML APSC correct... oui

mais pas de doute, grâce à l'expérience des Keymission et Nikon One, la marque jaune va poutrer tout le monde en 24*36 !

Verso92 · Juillet 25, 2018, 08:59:35

Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 08:56:34
si Sony (et autres marques ?) va souffrir quand les fabricants d'appareils photo (aka Nikon) vont se mettre au ML, je me demande si nikon ne va pas souffrir en se lançant dans l'équipement contenant de l'electronique tel que EVF (et capteur).

Ça fait quand même pas mal d'années maintenant que Nikon propose des appareils avec EVF...

rascal · Juillet 25, 2018, 09:05:58

Citation de: salamander le Juillet 25, 2018, 08:57:13
Je ne suis pas persuadé que Sony, ce fabriquant historique d'appareils photos, soit aussi tranquille que certains semblent le croire, en voyant arriver un mirroless 24x36 Nikon...

bien sûr que non qu'ils ne sont pas tranquilles !

mais croire que les historiques canikon était/sont tranquilles en voyant arriver Sony me parait également abusé

Ergodea · Juillet 25, 2018, 09:07:09

Citation de: salamander le Juillet 25, 2018, 08:57:13
Je ne suis pas persuadé que Sony, ce fabriquant historique d'appareils photos, soit aussi tranquille que certains semblent le croire, en voyant arriver un mirroless 24x36 Nikon...

Même avis. Si Sony a quelques années d'avance concernant les hybrides, Nikon a un savoir faire de longue date en photographie et bénéficie de l'expérience des concurrents de ces dernières années...

remi56 · Juillet 25, 2018, 09:07:37

Citation de: salamander le Juillet 25, 2018, 08:57:13
Je ne suis pas persuadé que Sony, ce fabriquant historique d'appareils photos, soit aussi tranquille que certains semblent le croire, en voyant arriver un mirroless 24x36 Nikon...

En général, dans l'industrie, c'est quand on est "tranquille" et qu'on a une position forte que le risque de s'effondrer les le plus grand.
L'histoire des entreprises regorges de situations de ce genre (ENRON, GE, Volkswagen,Opel, Rolls Royce, IBM, Alcatel etc etc).

remi56 · Juillet 25, 2018, 09:09:11

Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 09:05:58
bien sûr que non qu'ils ne sont pas tranquilles !

mais croire que les historiques canikon était/sont tranquilles en voyant arriver Sony me parait également abusé

"abusé"

?? c'est du langage approximatif de djeuns....?

rascal · Juillet 25, 2018, 09:10:41

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 08:59:35
Ça fait quand même pas mal d'années maintenant que Nikon propose des appareils avec EVF...

des EVF qu'il ne fabrique pas

et nikon propose des boitiers à EVF depuis moins longtemps que Sony propose des appareils photos...

mais bon, quand on part du principe que Sony ne fait pas d'appareils photo, évidemment....

rascal · Juillet 25, 2018, 09:11:54

Citation de: ergodea le Juillet 25, 2018, 09:07:09
Même avis. Si Sony a quelques années d'avance concernant les hybrides, Nikon a un savoir faire de longue date en photographie et bénéficie de l'expérience des concurrents de ces dernières années...

comme canon non ?

rascal · Juillet 25, 2018, 09:12:39

Citation de: remi56 le Juillet 25, 2018, 09:09:11
"abusé"?? c'est du langage approximatif de djeuns....?

yep, keep cool bro !

Tonton-Bruno · Juillet 25, 2018, 09:24:36

Nikon peut très bien proposer un excellent produit pour son premier hybride format 24*36.

Hasselblad a bien réussi le lancement de son premier hybride, alors qu'il avait énormément moins d'expérience que Nikon.

Nikon a une excellente expérience des hybrides à travers le Nikon One, qui a été une incontestable réussite technologique. Son échec commercial tient surtout à un mauvais positionnement tarifaire et à un choix de format de capteur trop petit.

Si on considère le premier reflex numérique 24*36 de Nikon, le D3, cela a été un énorme succès, un véritable sans faute, et même dix ans après, à part le capteur forcément dépassé, il n'y a pas grand chose à reprocher à ce boîtier.

Je pense que Nikon va sortir un boîtier au niveau du A7III ou du A9, avec sans doute une meilleure ergonomie et peut-être de meilleures solutions dans certains domaines, comme pour le système de stabilisation du capteur, par exemple.

Il y aura forcément des choses à améliorer sur les modèles suivants, ou de petites mesquineries agaçantes, mais on ne peut pas comparer cela avec la stratégie commerciale mise en place par Canon pour les EOS M il y a deux ans.

A ce moment-là, Canon ne voulait pas rendre ses premiers modèles trop attractifs pour ne pas tuer la vache à lait que représentait ses reflex APS d'entrée de gamme.

2 ans plus tard, en lançant un hybride reflex 24*36 apparemment haut de gamme, Nikon n'aura pas la même préoccupation. Cet hybride ne nuira pas à la carrière du D850 ni du futur D6, et d'autres modèles de reflex voire d'hybrides s'adresseront à la clientèle plus large qui acquiert des boîtiers à moins de 1000€.

Je suis donc assez confiant à propos de ce nouveau boîtier hybride, même si pour le moment je ne vois pas de raison personnelle de me précipiter dessus.

MFloyd · Juillet 25, 2018, 09:57:14

Citation de: rascal le Juillet 25, 2018, 09:10:41
des EVF qu'il ne fabrique pas

et nikon propose des boitiers à EVF depuis moins longtemps que Sony propose des appareils photos...

mais bon, quand on part du principe que Sony ne fait pas d'appareils photo, évidemment....

7 messages depuis ce matin, et tout ça pour ne pas dire grand chose, tu risques vite qu'on t'etiquette comme Troll. Fais gaffe ....

AlainNx · Juillet 25, 2018, 10:03:05

Citation de: 77mm le Juillet 25, 2018, 09:50:13
Je suis du même avis.

Je me demande de quelle autonomie cet hybride sera doté... Et je suis curieux à propos de ces optiques ultra lumineuses mais pas plus que ça !

En expérience EVF, le V1 est le plus ancien Nikon.
Et quand on voit l'autonomie du bestiau avec la batterie du D810, on peut leur faire confiance.
Le tout est de ne pas renouveler l'erreur du Df, en y mettant une batterie au rabais.