Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Tonton-Bruno · Août 06, 2018, 14:50:40

Le tirage court permet de s'affranchir de la contrainte du grand tirage mécanique.

C'est comme le diamètre plus large de la baïonnette. Cela supprime une contrainte mais ça ne veut pas dire que tous les objectifs en tireront avantage.

Tirage mécanique court et large baïonnette font sauter 2 contraintes qui pouvaient être gênantes dans certains cas. Ce sont des choix judicieux pour la pérennité du système.

seba · Août 06, 2018, 14:52:32

Citation de: kochka le Août 06, 2018, 14:48:19
Optique antique, sans AF ni stab.

Oui mais le bloc optique est très compact.
Très ramassé et la distance du capteur au pôle de la lentille frontale est assez courte.

Lépidoptère · Août 06, 2018, 14:59:25

Citation de: MFloyd le Août 06, 2018, 13:16:16
A peine parti pour trois jours, et voilà que découvre la fournée habituelle de conjectures de nos économistes du Café du Commerce. Pathétique, si pas amusant.

votre absence est passée inaperçue.

dans le genre pathétique, cette intervention a juger les autres est exceptionnelle.

kochka · Août 06, 2018, 15:05:21

Citation de: seba le Août 06, 2018, 14:52:32
Oui mais le bloc optique est très compact.
Très ramassé et la distance du capteur au pôle de la lentille frontale est assez courte.

C'était déjà comme çà, il y a 70 ans.
L'utilisation du reflex nous a habitués à autre chose.
Nous revenons aux sources.

seba · Août 06, 2018, 15:16:03

Citation de: kochka le Août 06, 2018, 15:05:21
C'était déjà comme çà, il y a 70 ans.
L'utilisation du reflex nous a habitués à autre chose.
Nous revenons aux sources.

Voilà.
70 ans d'égarement.

seba · Août 06, 2018, 15:33:13

Citation de: JMS le Août 06, 2018, 15:30:10
Pourquoi donc les constructeurs ont-ils abandonné le viseur électronique au profit du miroir ou du prisme, alors que l'on faisait des viseurs si compacts....dont mon grand père avait vu la démonstration à l'expo universelle de 1937 !

Exactement.
La technologie était déjà prête.

fski · Août 06, 2018, 15:33:35

Citation de: rafoville le Août 05, 2018, 20:52:42
Il est énorme ! moi qui comptais sur un appareil à peine plus gros qu'un XT2! avec des grands-angles discrés ! Pfffff!

+1

si on doit avoir un boitier plus gros que nos reflex, je vois pas le gain du mirorless du coup...

AlainNx · Août 06, 2018, 15:38:46

Citation de: fski le Août 06, 2018, 15:33:35
+1

si on doit avoir un boitier plus gros que nos reflex, je vois pas le gain du mirorless du coup...

Allons allons ! ne me dis pas que tu ne voudrais pas te débarrasser des micro-réglages si chers aux reflex ?

Il paraîtrait même que certains photographes seraient incapables de faire des photos nettes avec leur reflex ?

yorys · Août 06, 2018, 16:10:07

Citation de: fski le Août 06, 2018, 15:33:35
+1

si on doit avoir un boitier plus gros que nos reflex, je vois pas le gain du mirorless du coup...

- Déclenchement silencieux sans lag,
- Possibilité de placer le point AF sur tous le champ du viseur comme avec le D500 (presque).
- VR boitier
- Mise au point précise pour les objectifs sans AF grâce au focus peeking
- Aptitudes vidéo (grandement) améliorées
- Nouvelle monture plus adaptée aux contraintes actuelles.

Voilà une série de caractéristiques qui pourraient bien me faire basculer, et me faire prendre le sans-miroir en lieu et place du D850 que j'avais programmé, et même si le boitier est plus imposant que prévu (mais il sera clairement plus petit que le D850... mais pas forcément moins voyant !).

A une (grosse) condition : que mes objectifs à monture F soient utilisables sans sacrifice particulier avec la bague annoncée...

Le problème de l'autonomie n'en est pas vraiment un pour moi, surtout si Nikon a l'intelligence de proposer un grip accueillant les EN-EL18; quand au viseur EVF : je sais que je m'adapterai.

luistappa · Août 06, 2018, 16:19:47

Citation de: fski le Août 06, 2018, 15:33:35
+1

si on doit avoir un boitier plus gros que nos reflex, je vois pas le gain du mirorless du coup...

Il n'est pas plus gros qu'un reflex 24x36 mais sinon le ML ne fait gagner dans l'absolu qu'en épaisseur (et encore pas si on a une poignée où tous les doigts tiennent)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91d9wxVX2xL._SL1500_.jpg

gain sur la bosse du prisme (mais l'occulaire déborde), pas de gain si on a une « vraie » batterie.

ML = petit c'est juste un truc entré dans les têtes car les ML ont été fait surtout sur des APN a petit capteur.

On voit les limites de taille mini en 24x36 chez Sony, avec une baïonnette un peu petite, des difficultés de refroidissement et comble sur le A9 où des optiques un peu lourdes vont avec l'usage du boîtier, on a droit à un magnifique accessoire, le réhausse poignée

Ce qui fait la taille de l'appareil photo, c'est la taille des mains...

yorys · Août 06, 2018, 16:26:33

Une comparaison qui me paraît vraisemblable : ça risque même de chouiner parce que trop petit

!

MFloyd · Août 06, 2018, 16:31:19

Citation de: Lépidoptère le Août 06, 2018, 14:59:25
votre absence est passée inaperçue.

dans le genre pathétique, cette intervention a juger les autres est exceptionnelle.

Comment tu as deviné que c'était adressé à toi, le cafard ?

Jean-Claude · Août 06, 2018, 16:33:22

Tout à fait, en taille d'appareil il faut ce qu'il faut pour être manié facilement et trop petit nuit.

Et que l'on arrête avec ce fantasme de photo au grand angle, sans être vu

luistappa · Août 06, 2018, 16:34:57

Citation de: seba le Août 06, 2018, 14:52:32
Oui mais le bloc optique est très compact.
Très ramassé et la distance du capteur au pôle de la lentille frontale est assez courte.

Sur GA et 50mm oui mais comme à construction optique équivalente la distance lentille avant/capteur ne change pas avec le tirage...
le tirage court permet juste d'utiliser des formules optiques à lentille arrière très près du capteur, voir des objectifs rentrant pour le transport ce que ne permettaient pas les reflex.

yorys · Août 06, 2018, 16:46:58

Citation de: JMS le Août 06, 2018, 16:43:11
Et donc c'est la dame de Nikon Rumors qui aurait des mains minuscules !

Et bien ce n'est pas impossible, ceci dit même s'il y a une légère erreur de parallaxe et qu'en fait il soit un peu plus gros que montré ci dessus, il y a quand même, de toute évidence une différence de taille appréciable !

fski · Août 06, 2018, 16:52:55

Citation de: JMS le Août 06, 2018, 15:44:44
Pour faire des photos nettes avec un reflex il faut se mettre à 1/8000 f/22 et ne pas oublier le flash dans sa voiture

Citation de: AlainNx le Août 06, 2018, 15:38:46
Allons allons ! ne me dis pas que tu ne voudrais pas te débarrasser des micro-réglages si chers aux reflex ?

Il paraîtrait même que certains photographes seraient incapables de faire des photos nettes avec leur reflex ?

Reflex ou mirorless, je n'ai pas de preference...par contre j'aime bien le bon compromis entre poids et qualite...j'ai goute au 24x36...et...j'ai du mal a revenir en arriere

Si le nikon m'interresse, c'est pour raison economiques: les objos que j'ai, et la concurrence fait toujours baisser les prix.
Mon achat d'un Sony A7 a ete annule le jour ou j'ai lu qu'ils effacaient les etoiles...comme quoi des fois cela tiens a peu de chose.
Mais j'ai encore espoir...

fski · Août 06, 2018, 17:00:04

Citation de: yorys le Août 06, 2018, 16:26:33
Une comparaison qui me paraît vraisemblable : ça risque même de chouiner parce que trop petit !

Ohh merci pour ce comparo...

Je ne cherche pas le trop petit, car il y a une limite en taille je trouve pour la prise en main...mais c'est propre a chacun.

Par exemple la taille du Sony Alpha7 me convient bien, mais en prise en main je prefere le 2 que la version 1.
Le D850 c'est un boitier formidable, mais son poid et encombrement ne sont pas pour moi...deja avec le D600 j'ai un peu de mal.

Clairement, en prise en main, le sony A7II est pour moi ce que je trouve le plus agreable, mais les boutons sont un peu leger compara a ce qu'on peut avoir sur les reflex..
Et la les photos rumeurs du Nikon, me font dire que j'ai bien fait d'attendre

rafoville · Août 06, 2018, 17:51:27

Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2018, 16:33:22
Tout à fait, en taille d'appareil il faut ce qu'il faut pour être manié facilement et trop petit nuit.

Et que l'on arrête avec ce fantasme de photo au grand angle, sans être vu

Alors je te pose la question Jean Claude, quel intérêt as tu eu de te procurer les nikon One ? Le fait de ne pas être vu? non ? mais avoir un boitier plus confortable à trimballer... peut être? J'aimerais avoir un 24x36 mirrorless de même taille qu'un Nikon F, c'est tout simple non?

spinup · Août 06, 2018, 18:03:52

Citation de: luistappa le Août 06, 2018, 14:44:23
Regardes la définition de la focale

Le « dessin » c'etait Pour le visuel de la chose. Mets face à face les dimensions des optiques Sony ML et celles des reflex, tu verras que les Sont sont plus longues à focale, ouverture égales, sauf pour les optiques dont la focale est proche ou inférieure au tirage reflex.

Non.
Le 70-200 f/2.8 Sony est plus court que le Nikon, et identique au Canon.
Le 70-200 f/4 est plus court que le 70-200 f/4 Canon.
Le 24-105 f/4 Sony est plus court que le 24-105 f/4 Canon.

Et on va pas les comparer aux Sigma ce serait cruel...

rascal · Août 06, 2018, 18:07:27

Citation de: spinup le Août 06, 2018, 18:03:52
Non.
Le 70-200 f/2.8 Sony est plus court que le Nikon, et identique au Canon.
Le 70-200 f/4 est plus court que le 70-200 f/4 Canon.
Le 24-105 f/4 Sony est plus court que le 24-105 f/4 Canon.

Et on va pas les comparer aux Sigma ce serait cruel...

j'ai fait ce comparo aussi, bon plus court c'est beaucoup dire.... on dira de même longueur (ça se joue à qq mm) mais en tout cas ce n'est pas plus long style BA ajoutée. ça marche aussi avec le 24-70 nikon.

quelle est l'influence de la "BA" quelle est l'influence de la formule optique quelle est l'influence de....

kochka · Août 06, 2018, 18:13:35

Citation de: yorys le Août 06, 2018, 16:26:33
Une comparaison qui me paraît vraisemblable : ça risque même de chouiner parce que trop petit !

Pour la taille, nous sommes victimes de l'habitude d'inflation des mesures au cours de ces 30 dernières années.
Comparé à un F3, ce serait tout autre.

kochka · Août 06, 2018, 18:34:06

Citation de: fski le Août 06, 2018, 15:33:35
+1

si on doit avoir un boitier plus gros que nos reflex, je vois pas le gain du mirorless du coup...

Le XT2 ne serait-il pas un APS?

remi56 · Août 06, 2018, 19:13:54

Citation de: AlainNx le Août 06, 2018, 09:38:52
Pas grave, tant que Nikon supprimera les flashs intégrés de ses boitiers, ils se priveront d'un tas d'acheteurs, inutilement.
Tiens, au hasard, je n'ai encore jamais vu de photo de ce maudit flash arraché ou cassé.
Serait-ce parce que ceux qui n'ont pas besoin de flash n'achètent pas les boitiers "amateurs minables" avec flash intégré ?

Soit-dit en passant, le SN-N5 est petit, pratique, il s'alimente sur la batterie du V1, MAIS on ne l'a jamais quand il faut sur le boitier, pour déboucher un premier plan.

ET ça permet de perdre le cache de protection !

Non, ceux qui n'ont pas besoin de ce genre de flash, comme moi, ne le déploient jamais et ne risquent donc pas de le casser.
De fait, sur mon d810, il est en parfait état.

Verso92 · Août 06, 2018, 19:16:39

Citation de: remi56 le Août 06, 2018, 19:13:54
Non, ceux qui n'ont pas besoin de ce genre de flash, comme moi, ne le déploient jamais et ne risquent donc pas de le casser.
De fait, sur mon d810, il est en parfait état.

Cela m'est arrivé plusieurs fois qu'ils se déploie tout seul en sortant l'appareil du fourre-tout.

Par chance, j'ai évité le pire.

AlainNx · Août 06, 2018, 19:40:31

Citation de: remi56 le Août 06, 2018, 19:13:54
Non, ceux qui n'ont pas besoin de ce genre de flash, comme moi, ne le déploient jamais et ne risquent donc pas de le casser.
De fait, sur mon d810, il est en parfait état.

Oui, à condition de ne jamais prendre le boitier par le prisme pour le sortir du sac;
Le flash peut se déployer, même contact sur "OFF".
Dommage, sur un bête D70, il fallait mettre "ON" pour le déployer : Nikon nous a fait un tour de cochon !

Sinon, entre risquer de flinguer le flash intégré et risquer de flinguer la griffe en y accrochant un SB toute la journée, j'ai choisi.