Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

rascal · Août 24, 2018, 13:57:50

Citation de: jdm le Août 24, 2018, 13:53:12
A partir du moment où l'on a éliminé l'espace réservé au mécanisme du miroir, il n'y a pas de retour possible au concept "reflex" avec les objectifs "Z"

mais tu peux monter une monture Z sur un réflex, SI tu développes une gamme optique dédiée

jdm · Août 24, 2018, 13:59:55

Citation de: rascal le Août 24, 2018, 13:57:50
mais tu peux monter une monture Z sur un réflex, SI tu développes une gamme optique dédiée

Mouais, je t'explique pas le bazar et le risque d'erreur de montage d'optique ...

luistappa · Août 24, 2018, 14:01:09

Citation de: Verso92 le Août 24, 2018, 13:30:45
Quand la FNAC fait de la distribution sélective (par exemple au CNIT), elle est contrainte aux mêmes engagements que les revendeurs indépendants...

Encore heureux!
Mais je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit

Mais je pense que les revendeurs indépendants, eux, ont compris

Sebmansoros · Août 24, 2018, 14:03:35

Citation de: rascal le Août 24, 2018, 13:56:48
Rien sauf que financièrement c'est compliqué de gérer plusieurs montures

qu'il faut redévelopper toute une gamme optique, donc prendre 20 ans de retard dans la vue

Et si c'est pour repartir de 0, en reflex classique, autant changer pour Canon....

Pourquoi pour Canon? Ah c'est parce qu'i l'on déjà fait.

CARTOUCHE · Août 24, 2018, 14:04:33

Test :
Pour voir la différence et surtout le problème de la prise de mesure à la première image d'un hybride lors d'une rafale, j'ai fait un petit test avec : d'un coté fuji xt20 donc hybride , et d'un coté D850 en rafale, basse vitesse et haute vitesse.

Rafale du test : début d'une zone d'ombre (un pas de porte) et fin de la rafale piscine plein soleil, puis une autre rafale en inversant.
Fuji xt20 : pas de porte bien exposé, piscine ultra cramé. et inversement, piscine bien expo et porte dans le noir complet.
D850 : le pas de porte bien exposé, piscine bien exposé et inversement, tout bien exposé.

Je viens de faire un panoramique avec le Fuji (fonction pano) , et c'est donc la cata, le début de l'image à gauche est bien exposé, et la fin (la piscine) est ultra cramé. (prise de plusieurs images que le fuji fait en une seule image)

Je ne sais pas si tous les hybrides sont identique en rafale... Est-ce que c'est un problème technique, du fait, que l'hybride ne peut pas récupérer l'image et mesurer l'exposition en même temps, par exemple ?
mais c'est vrai que pour une pratique sport, animaux, etc.... ou tu as besoin de la rafale, ca doit être chiant.

rascal · Août 24, 2018, 14:09:40

Citation de: jdm le Août 24, 2018, 13:59:55
Mouais, je t'explique pas le bazar et le risque d'erreur de montage d'optique ...

bah en fait c'est pas une "Z" c'est une Omega... une F mais plus large... Une canon EF mais jaune...

la question sous-jacente à la bse c'était pourquoi ne pas avoir fait la Z en reflex mais en ML à tirage court.

rascal · Août 24, 2018, 14:10:58

Citation de: Sebmansoros le Août 24, 2018, 14:03:35
Pourquoi pour Canon? Ah c'est parce qu'i l'on déjà fait.

JCCU · Août 24, 2018, 14:13:41

Citation de: Tonton-Bruno le Août 24, 2018, 10:28:28
Il est fort possible que Sony entame une guerre des prix, et Nikon sera obligé de s'aligner.

J'aimerais bien (çà me permettrait d'acheter un deuxième A7R3 pour moins cher)

Malheureusement le Z7 ressemble plus à un A7R2 qu'à un A7R3 (un seul slot, buffer pas très grand, ...) Et le A7R2 est à 2700E pas à 3400

JMS · Août 24, 2018, 14:19:48

Citation de: Hulotphoto le Août 24, 2018, 11:55:54

Par contre, pourrais-tu me préciser à quelle cadence maxi la mesure de l'exposition se fait sur chaque vue en rafale ?

5,5 i/s sur le Z7 et le Z6 mais quand le soleil change en une seconde de luminosité c'est utile en effet...pour faire une rafale de la piscine de cartouche est-il vraiment utile de shooter à 9 images seconde ?

JMS · Août 24, 2018, 14:25:04

Citation de: DaveStarWalker le Août 24, 2018, 13:04:59
Qui a dit impossible ?

Après... prendre un risque sur le dos de ses clients... s'ils payent, pourquoi pas

D'ailleurs c'est bien connu qu'autrefois les photographes mettaient deux films dans l'appareil, si un était voilé au développement il restait l'autre en secours...en revanche si on ne livre pas les photos je ne vois pas pourquoi le risque est sur le dos des clients, ils ne paieront pas de toute façon s'ils n'ont pas de photo.

labune · Août 24, 2018, 14:26:24

Citation de: danielk le Août 24, 2018, 12:36:19
Pas grave, de toutes façons elle sera divorcée dans sept ans

Certes, mais il lui reste 6 ans et demi à maudire ce fauxtographe

Et puis, si elle s'accroche comme moi et ma conjointe, elle peut même se voir sanctionner d'une prolongation de peine.

En tant que client, on ne pense jamais trop à titiller le pro sur ce genre de déconvenues à l'heure du choix entre les uns et les autres, cela semble tellement couler de source, mais lorsque ça arrive c'est forcément très frustrant et incompréhensible compte tenu du fait qu'il s'agit quand même d'un petit budget positionné sur le jour j.
On attend donc naturellement du zéro défaillance de la part du pro en question.... (et donc le matos adapté)

spinup · Août 24, 2018, 14:27:43

Citation de: dioptre le Août 24, 2018, 13:49:39
La monture Z c'est un nouveau diamètre.
Cela n'a rien à voir avec la cage reflex ou non qui exige un éloignement important ou non de la monture au capteur (tirage mécanique)

Donc rien empêche de fabriquer des reflex avec une monture Z

Le tirage est un parametre intrinseque a une monture. On peut faire plusieurs monture ayant la meme baionette (ou le meme filetage) et des tirages differents, mais ce ne seraient pas la meme monture (et ce ne serait pas une bonne idée).

55micro · Août 24, 2018, 14:33:41

Citation de: JMS le Août 24, 2018, 14:25:04
D'ailleurs c'est bien connu qu'autrefois les photographes mettaient deux films dans l'appareil, si un était voilé au développement il restait l'autre en secours...

Celle-là, tu viens de me l'enlever du révélateur

(Clin d'oeil entre vieux qu'on portraiturait au Blad le plus beau jour de leur vie...)

DaveStarWalker · Août 24, 2018, 14:33:58

Citation de: JMS le Août 24, 2018, 14:25:04
D'ailleurs c'est bien connu qu'autrefois les photographes mettaient deux films dans l'appareil, si un était voilé au développement il restait l'autre en secours...en revanche si on ne livre pas les photos je ne vois pas pourquoi le risque est sur le dos des clients, ils ne paieront pas de toute façon s'ils n'ont pas de photo.

Donc je résume ta position : Nikon a bien fait de ne mettre qu'un slot.

J'ai bon ?

Et c'est sûr sinon, en cas de pépin, les mariés seront très heureux de ne pas avoir à payer les photos qu'ils n'ont pas, et le fauxtographe aura passé un excellent moment

Fab35 · Août 24, 2018, 14:36:06

Citation de: DaveStarWalker le Août 24, 2018, 14:33:58
Donc je résume ta position : Nikon a bien fait de ne mettre qu'un slot.

J'ai bon ?

imagine que par mégarde tu mettes un carte de 100 ISO et l'autre de 400 ISO, la cata !

labune · Août 24, 2018, 14:38:00

Citation de: JMS le Août 24, 2018, 14:25:04
D'ailleurs c'est bien connu qu'autrefois les photographes mettaient deux films dans l'appareil, si un était voilé au développement il restait l'autre en secours...en revanche si on ne livre pas les photos je ne vois pas pourquoi le risque est sur le dos des clients, ils ne paieront pas de toute façon s'ils n'ont pas de photo.

Certes, mais sauf qu'entre la capacité d'une carte qui permet de couvrir 100% du mariage (et donc de tout perdre) et une pellicule de 24 ou 36 poses l'ampleur des dégâts n'est pas tout à fait la même pour les mariés (on pense au client d'abord hein) dans le cas où il y a problème.
Fallait être pas trop doué pour foirer tous les films (ou les perdre).

Marié à l'époque avec de l'argentique (le numérique existait déjà mais pas encore mature et pas sélectionné par le photographe que nous avions alors choisi), le prestataire avait assuré le reportage avec 2 boitiers (nikon f801 ou f90 je ne sais plus) ce qui lui permettait outre de jongler rapidement entre les focales et le type de film (n&b et couleur) et d'assurer un mini back-up en cas de pépin.

luistappa · Août 24, 2018, 14:40:45

Citation de: rascal le Août 24, 2018, 13:57:50
mais tu peux monter une monture Z sur un réflex, SI tu développes une gamme optique dédiée

Bien entendu, sauf qu'en tirage long pas de bague F possible.
Donc tu dis à tes clients en F d'aller se faire voir...
Quoi que Canon l'a fait en son temps mais le faire maintenant quelque chose me dit que c'est la lapidation directe sur les réseaux sociaux

DaveStarWalker · Août 24, 2018, 14:40:55

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 14:36:06
imagine que par mégarde tu mettes un carte de 100 ISO et l'autre de 400 ISO, la cata !

En même temps, ce sont les ML qui feront les ventes de papier et le trafic Internet des blogs (et forums) à l'avenir.

Il faut défricher et personne ne s'intéresse aux trains qui arrivent à l'heure

ergodea · Août 24, 2018, 14:41:09

Je relativise un peu...
Un rumeur laisse entendre que le 50 1.8 serait aussi bon que zeiss otus...Me direz vous, c'est n'importe quoi...Mais va savoir...
Il se peut qu'il soit meilleur que le sigma 50 1.4 art...

Quoiqu'il en soit, ils font tous entre 800gr et 1kg....

Si ce 50mm (ben oui, j'aime beaucoup les 50mm) est aussi bon que la rumeur le prétend....Finalement son prix est à la fois raisonnable mais cette optique est petite et légère!

Une petit moment de relativité...

rascal · Août 24, 2018, 14:41:55

Citation de: luistappa le Août 24, 2018, 14:40:45
Bien entendu, sauf qu'en tirage long pas de bague F possible.
Donc tu dis à tes clients en F d'aller se faire voir...
Quoi que Canon l'a fait en son temps mais le faire maintenant quelque chose me dit que c'est la lapidation directe sur les réseaux sociaux

c'est un peu mon propos hein...

ELWOOD · Août 24, 2018, 14:43:00

Surtout que dans le stress un film pouvait aussi rester dans sa bobine

#3080

Fab35 · Août 24, 2018, 14:45:05

Citation de: ELWOOD le Août 24, 2018, 14:43:00
Surtout que dans le stress un film pouvait aussi rester dans sa bobine
#3080

Pire, dans la poche du photographe !

esperado · Août 24, 2018, 14:46:09

Je lis beaucoup de choses confuses à propos de montures.
Á chaque monture correspond un tirage optique (distance entre la baïonnette et le capteur).
Un reflex a besoin d'un tirage assez important pour laisser la place au miroir.
Un mirrorless, non, donc tirage plus court, ce qui permet d'adapter (optiquement) des objectifs au tirage plus long au moyen de bagues.
Donc, un mirrorless au tirage court permet en principe de monter des objectifs de reflex. Pas l'inverse.
Pour ne pas risquer de catastrophe du genre mise au point infini impossible, il n'est pas question que deux systèmes avec des tirages optiques différents aient la même baïonnette. D'où la nécessité, pour Sony comme pour Nikon, de définir une nouvelle monture pour leurs mirrorless.
Reste la question de l'étrange diamètre de la monture Z qui, pour moi, reste un mystère. Quand on veut miniaturiser, on part pas d'un machin trop surdimensionné ;-)
Contrairement au baratin marketing de Nikon, le seul avantage que je vois à ce diamètre, c'est de pouvoir placer un moteur plus facilement autour des lentilles sur des objectifs courts.

luistappa · Août 24, 2018, 14:46:37

Avant les doubles slips j'ai vu le photographe venir avec son assistant l'un était en D700, l'autre en D300, en plus de son rôle d'assistant celui-ci doublait certaines PdV.

PS: j'ai vu la correction Made in Iphone de « slot » mais je l'ai laissée, le correcteur Apple ayant pas mal d'humour en fait

labune · Août 24, 2018, 14:49:00

Citation de: 55micro le Août 24, 2018, 14:33:41
Celle-là, tu viens de me l'enlever du révélateur

(Clin d'oeil entre vieux qu'on portraiturait au Blad le plus beau jour de leur vie...)

l'appareil ne fait pas tout l'œil du photographe compte aussi un peu.

je me rappelle aussi d'un salon du mariage ou nous avions enchainé les pros qui te vendaient leur studio (avec botte de foin et tout et tout, décor de campagne derrière en tapisserie) et blad comme le truc ultime (avec sa pellicule moyen format) et dont au regard du book, tu avais l'impression que c'était un concours de photos moches posées.
Nous avions finalement opté pour des "jeunes" qui ne photographiaient qu'au 24x36 à l'ancienne (focale fixe uniquement il me semble) et développaient et tiraient eux-même.
Nous ne l'avons pas regretté, la prestation fut à la hauteur de l'attendu (photos vivantes, bien cadrées, bien tirées et qui comportaient les passages obligés mais pas que). Nous avons donc payé et pouvons toujours consulter les photos à l'occasion contrairement au photographe qui nous aurait épargné de devoir le payer...