Prochain réflex Nikon ?

[Verso92]

Il est question des boîtiers à venir idiot, le D500 existait avant le D850 qui hors viseur (encore une fois) à remis en question l'apsc sur le plan photographique.

Regarde dans le viseur de ton D850 en mode Dx, et tu comprendras, du gland !

[barberaz]

Regarde dans le viseur de ton D850 en mode Dx, et tu comprendras, du gland !

Tu es payer à poster ou tu as tilté avec tes 100000 messages?
Je ne cesse de le dire, mais l'avenir est ML et ce point disparaît avec cette technologie.

[Verso92]

Tu es payer à poster ou tu as tilté avec tes 100000 messages?
Je ne cesse de le dire, mais l'avenir est ML et ce point disparaît avec cette technologie.

Il sera donc temps d'en rediscuter en temps utile.

Pour l'instant, ce n'est pas à l'ordre du jour.


(que vient faire mon compteur de posts là-dedans... tu es à court d'arguments ?)

[barberaz]

Il sera donc temps d'en rediscuter en temps utile.

Pour l'instant, ce n'est pas à l'ordre du jour.
(que vient faire mon compteur de posts là-dedans... tu es à court d'arguments ?)

Tu n'es pas foutu de comprendre ce que tu lis, et repostes sempiternellement les mêmes propos. Un seul post aurait suffit à notre pathétique discussion.

[luistappa]

Ce qui faut être foutu de comprendre c'est que la majorité des acheteurs ne sont pas prêts à mettre le budget d'un FX et de son zoom standard mais plutôt 3 à 5 fois moins!

Donc où on sait sortir des ML dans ce prix où on ne vend rien... c'est pour cela que les reflex DX exitent et qu'en plus ils font le job en général.

[kochka]

T'as déjà regardé dans le viseur de ton D850 en recadrage Dx ?!!!

Comme si le recadrage ultérieur était impossible?

[coval95]

Canon fait vivre l'EOS-M gentiment mais semble plutôt se concentrer en ce moment sur le 24x36 entrée de gamme (EOS-RP, 24-240). Fuji est bien installé et actif, Sony roupille un peu sur les A6xxx, le µ4/3 a sa place.
Des clients oui mais combien? Ne pas aller sur l'APS-C c'est constater à terme le déclin inexorable des D3xxx/5xxx, y aller c'est investir beaucoup pour une nouvelle gamme optique, sans être vraiment certain d'attirer assez de monde. Pas facile.
Nikon va traîner longtemps comme un boulet le pognon mis dans les One et Key Mission en pure perte.

Quand les One sont sortis, j'ai tout de suite dit que Nikon se fourvoyait, à cause de la nécessité de sortir une nouvelle gamme optique. Et ce, d'autant plus que la gamme d'objectifs AF-S n'était même pas complète, il manquait encore (par exemple) des grand-angle lumineux (qui ont fini par sortir après, mais bien tardivement, je trouve) pour remplacer les AF-D.

Autre raison pour laquelle je trouvais que c'était une voie de garage, c'était la taille du capteur. Je voyais déjà les limites de l'APS-C (bruit en HS), alors un capteur plus petit me semblait moyennement intéressant malgré l'avantage indéniable de la compacité. Parce que le prix était loin d'être compact, lui (boîtier + investissement dans une autre gamme d'objectifs interchangeables) ! C'est la principale raison qui m'a retenue d'acheter des One et c'est l'une des raisons qui me retiennent d'aller vers la gamme Z (en plus de la visée électronique).

Si à l'époque Nikon avait sorti des ML en APS-C à la place des One, cela aurait certes concurrencé sa gamme de réflex APS-C mais il n'aurait pas pris ce retard par rapport aux concurrents comme Fuji etc... 

Maintenant Nikon arrive tardivement sur le marché des ML FF et doit bien avoir un problème (par rapport à la concurrence) avec sa gamme APS-C qui fait le gros des ventes.

Et je dis ça alors que moi-même je suis adepte de la visée réflex, je me réjouis d'utiliser le D7500 et j'espère (pour moi) qu'il aura un successeur. 

[kochka]

Quel rapport ?

C'est tellement plus confortable de recadrer tranquillement sur son PC, une fois que les corrections optiques ont été appliquées

[Verso92]

C'est tellement plus confortable de recadrer tranquillement sur son PC, une fois que les corrections optiques ont été appliquées

Sauf que la question portait sur les viseurs...

[kochka]

Quand les One sont sortis, j'ai tout de suite dit que Nikon se fourvoyait, à cause de la nécessité de sortir une nouvelle gamme optique. Et ce, d'autant plus que la gamme d'objectifs AF-S n'était même pas complète, il manquait encore (par exemple) des grand-angle lumineux (qui ont fini par sortir après, mais bien tardivement, je trouve) pour remplacer les AF-D.

Autre raison pour laquelle je trouvais que c'était une voie de garage, c'était la taille du capteur. Je voyais déjà les limites de l'APS-C (bruit en HS), alors un capteur plus petit me semblait moyennement intéressant malgré l'avantage indéniable de la compacité. Parce que le prix était loin d'être compact, lui (boîtier + investissement dans une autre gamme d'objectifs interchangeables) ! C'est la principale raison qui m'a retenue d'acheter des One et c'est l'une des raisons qui me retiennent d'aller vers la gamme Z (en plus de la visée électronique).

Si à l'époque Nikon avait sorti des ML en APS-C à la place des One, cela aurait certes concurrencé sa gamme de réflex APS-C mais il n'aurait pas pris ce retard par rapport aux concurrents comme Fuji etc... 

Maintenant Nikon arrive tardivement sur le marché des ML FF et doit bien avoir un problème (par rapport à la concurrence) avec sa gamme APS-C qui fait le gros des ventes.

Et je dis ça alors que moi-même je suis adepte de la visée réflex, je me réjouis d'utiliser le D7500 et j'espère (pour moi) qu'il aura un successeur. 

Il est effectivement dommage qu'ils n'aient pas sortis les one en APS, mais c'est le passé.
J'attends maintenant avec impatience un hybride APS Nikon pour remplacer le v3.

[kochka]

Sauf que la question portait sur les viseurs...

Viser en Dx dans un viseur FX est se compliquer la vie bien inutilement.

[AlainNx]

Il est effectivement dommage qu'ils n'aient pas sortis les one en APS, mais c'est le passé.
J'attends maintenant avec impatience un hybride APS Nikon pour remplacer le v3.

Comme un Coolpix A avec objectif interchangeable, avec la gamme d'optique qui va bien, ça permettrait de lui nettoyer le capteur.
Tu veux vraiment la mort de Nikon ?
Laisse-les se remettre des frais de la gamme One ;-)

[coval95]

Il est effectivement dommage qu'ils n'aient pas sortis les one en APS, mais c'est le passé.
J'attends maintenant avec impatience un hybride APS Nikon pour remplacer le v3.

Moi qui te croyais comblé avec ton Z ! 

[AlainNx]

Le travail fait sur les One a quand même servi à mettre au point les capteurs à AF intégré qui servent depuis sur les reflex en LiveView, et sur les Z.
Tout n'a pas été perdu ;-)

[coval95]

Le travail fait sur les One a quand même servi à mettre au point les capteurs à AF intégré qui servent depuis sur les reflex en LiveView, et sur les Z.
Tout n'a pas été perdu ;-)

Oui, mais le même travail aurait pu être fait sur des capteurs APS-C, non ?

[Tonton-Bruno]

Tu veux vraiment la mort de Nikon ?

Cela fait 10 ans que la gamme APS est la vache à lait de Nikon.
Je vois mal comment Nikon peut espérer survivre s'il tue sa vache à lait.

Nikon a tout intérêt à sortir rapidement un Z60 format APS et baïonnette Z.
Pour les objectifs, pas la peine de se casser le trognon. Deux transtandards, un 18-55 et 16-85, plus un 55-300 comme télé.
De toute façon le grand public acheteur de reflex d'entrée de gamme n'achète pas plus d'objectifs que ça.
Au bout de 3 ans, la gamme des objectifs S DX comprendra 2 ou 3 autres objectifs de plus, et elle sera aussi étriquée que celle des AF-S DX actuels, mais ça n'a aucune importance, car le gros des troupes acheteuses de reflex d'entrée de gamme n'achètent jamais autre chose que les 2 zooms de base.

L'exemple de Fuji est très instructif à ce propos.
Fuji fabrique des AP-S destinés aux amateurs experts, ceux qui achètent des objectifs coûteux et lumineux.
Résultat des courses: Fuji a un très gros succès d'estime auprès des amateurs experts, et ne perce pas du tout auprès de la frange du grand public qui continue à acheter des boîtiers APS chez Nikon et Canon, surtout Canon maintenant que Canon propose de bons APS sans miroir, et les parts de marché de Fuji restent microscopiques.

Donc avec un ou deux boîtiers Z AP-S tout en plastoc et 3 zooms du même métal, Nikon pourra vendre 10 fois plus de boîtiers sans-miroir que Fuji, qui n'intéresse que les amateurs experts, c'est-à dire la plus petite portion du marché de la photo.

[Tonton-Bruno]

Le travail fait sur les One a quand même servi à mettre au point les capteurs à AF intégré qui servent depuis sur les reflex en LiveView, et sur les Z.
Tout n'a pas été perdu ;-)

Aucun capteur de reflex Nikon n'utilise l'AF de phase, alors que le live-view était déjà là avant la sortie des "One" et que Canon utilise cette techno sur une demi-douzaine de reflex.

Pour l'AF de phase sur le capteur, Nikon a été aussi brillant que d'habitude:

• Premier objectif stabilisé 10 ans avant tout le monde (sur un compact) puis se laisse dépasser par tous les autres et Canon rafle la mise
• Invente le moteur Silent Wave et puis regarde Canon l'implanter sur tous ses objectifs
• Premier reflex capable d'enregistrer de la vidéo, puis laisse Canon rafler toute la mise
• Premier AF de phase sur le capteur, puis laisse Canon et Sony exploser les ventes grâce à cette technologie

[Verso92]

Nikon inventeur du moteur piézo-électrique à ondes progressives... on croit rêver.

[kochka]

Moi qui te croyais comblé avec ton Z ! 

C'est pô pour moi. 

[kochka]

Cela fait 10 ans que la gamme APS est la vache à lait de Nikon.
Je vois mal comment Nikon peut espérer survivre s'il tue sa vache à lait.

Nikon a tout intérêt à sortir rapidement un Z60 format APS et baïonnette Z.
Pour les objectifs, pas la peine de se casser le trognon. Deux transtandards, un 18-55 et 16-85, plus un 55-300 comme télé.
De toute façon le grand public acheteur de reflex d'entrée de gamme n'achète pas plus d'objectifs que ça.
Au bout de 3 ans, la gamme des objectifs S DX comprendra 2 ou 3 autres objectifs de plus, et elle sera aussi étriquée que celle des AF-S DX actuels, mais ça n'a aucune importance, car le gros des troupes acheteuses de reflex d'entrée de gamme n'achètent jamais autre chose que les 2 zooms de base.

L'exemple de Fuji est très instructif à ce propos.
Fuji fabrique des AP-S destinés aux amateurs experts, ceux qui achètent des objectifs coûteux et lumineux.
Résultat des courses: Fuji a un très gros succès d'estime auprès des amateurs experts, et ne perce pas du tout auprès de la frange du grand public qui continue à acheter des boîtiers APS chez Nikon et Canon, surtout Canon maintenant que Canon propose de bons APS sans miroir, et les parts de marché de Fuji restent microscopiques.

Donc avec un ou deux boîtiers Z AP-S tout en plastoc et 3 zooms du même métal, Nikon pourra vendre 10 fois plus de boîtiers sans-miroir que Fuji, qui n'intéresse que les amateurs experts, c'est-à dire la plus petite portion du marché de la photo.

Et voilà.
Tout est dit.

[fuji]

Si la part de Fuji est "microscopique" face à Nikon c'est aussi parce que la gamme X est toute récente, il n'y a donc pas toute une clientèle historique et l'hybride est aussi récent face à la déjà longue histoire du réflex chez Nikon. Si en FX je suis toujours chez Nikon pour l'APS il y a longtemps que la gamme optique ne me satisfait plus. Je préfère de loin la gamme Fuji.

[55micro]

Parce que 500 euros pièce...

Et pour le Canon M50, pas besoin de chercher plus loin, 650€ avec le 15-45

Si Nikon sort un "Z60" il n'y aura pas d'état de grâce, ce sera le bon prix ou rien, et peu importe qu'ils doivent amortir leurs études.

[55micro]

Si la part de Fuji est "microscopique" face à Nikon c'est aussi parce que la gamme X est toute récente

La monture X date de 2011, ça laissait du temps pour prendre une part de marché, non?

C'est un peu la blague de la souris qui dit à l'éléphant : "D'accord tu es plus gros que moi, mais moi j'ai été malade..."

[fuji]

La monture X date de 2011, ça laissait du temps pour prendre une part de marché, non?

C'est un peu la blague de la souris qui dit à l'éléphant : "D'accord tu es plus gros que moi, mais moi j'ai été malade..."

La monture F remonte à 1959, non ?  Et les ventes de réflex chez Nikon baissent, le bénéfice est garanti actuellement par le D850 et la marge en haut de gamme ...
Du coup on peut imaginer le D760 comme un haut de gamme à venir ... Positionnement "Pro" comme ils l'indiquent sur leur site pour les D5-D850 et D750, donc avec le prix qui va avec ...

[coval95]

La monture F remonte à 1959, non ?  Et les ventes de réflex chez Nikon baissent, le bénéfice est garanti actuellement par le D850 et la marge en haut de gamme ...
Du coup on peut imaginer le D760 comme un haut de gamme à venir ... Positionnement "Pro" comme ils l'indiquent sur leur site pour les D5-D850 et D750, donc avec le prix qui va avec ...

Positionnement pro du D750, on en a déjà parlé ici : ça ne correspond à rien du tout, il a l'ergonomie et la construction des boîtiers experts Nikon, pas des boîtiers pro.

EDIT Et son prix n'était pas non plus celui d'un boîtier pro d'ailleurs. Alors espérons qu'il en sera de même pour son successeur, s'il voit le jour. S'il est beaucoup plus cher, ce ne sera pas son successeur.