Canon eos R

maaon · Octobre 21, 2018, 22:13:48

Le switch d'une marque à une autre est très coûteux surtout si l'on est bien équipé en optiques.

Ceci explique peut être aussi pourquoi les discussions sont autant enflammées lorsque quelqu'un dit du mal de sa marque fétiche ou du bien d'une marque concurrente.

Pour switcher, il faudrait vraiment que ce que propose la concurrence m'apporte un vrai plus (dont j'ai besoin pour ma pratique). Pour du "un peu mieux", je passe mon chemin.

Il y a certainement des personnes pour qui dépenser plusieurs milliers d'euros ne représente pas grand chose et qui peuvent switcher comme ils changent de chemise mais ce n'est pas mon cas.

gebulon · Octobre 21, 2018, 22:23:28

Citation de: A-snowboard le Octobre 21, 2018, 21:07:55
Ca m'échappe qu'on compare un boitier à 2000€ à un boitier à 6000€

Le R n'est clairement pas conçu avec le même cahier des charges qu'un R.

Sinon, le 5D mark IV est une grosse bouse vu qu'il n'est pas aussi efficace que le 1Dx II ...

Moi ce qui m'echappe C'est le nombre de posts debiles qu'on se tape depuis des mois sur la supériorité des ML et la fin des reflex

Fab35 · Octobre 21, 2018, 22:27:36

Surtout que la problématique du R qui est moins péchu qu'un A9 n'a de réalité pratique quasiment que chez les pros qui tant que faire se peut essaient de mettre en face des demandes clients le matos qui correspond, afin de gagner leur croûte et ne pas perdre de contrat. On a eu des exemples concrets ici.
Sans impératif de résultat on n'a que peu d'imperatif de matos, de fait ! Du coup, si le R est à la traine, on s'en fiche un peu, du moment que ça n'impacte pas notre pratique ! Il y aura forcément des clients qui achèteront et apprécieront ! What else ?
Canon sait très bien ce que le R sait faire vs la concurrence... le futur sera meilleur ou se sera le déclin. Imaginez-vous Canon se laisser mourrir ?

jjbm · Octobre 21, 2018, 23:44:19

Vu l'offre canikon en boîtiers et objectifs, ils ont du répondant pour tenir un certain temps et les capacités industrielles pour évoluer en fonction du marché, il n'y a qu'à voir leur réaction à la mode du ml

HAKEM · Octobre 22, 2018, 00:03:33

Bon, alors..., tout va bien

newworld666 · Octobre 22, 2018, 00:34:34

Citation de: jjbm le Octobre 21, 2018, 17:06:43
Merci pour ton retour, super intéressant d'utilisation sur le terrain.
Dans la prise en main, comment ressens-tu la visée evf, en particulier en déplacement du boîtier lors du suivi d'un sujet en mouvement?
Cordialement.

A la limite l'EVF va bien pour s'assurer que la map est bonne, ça reste vomitif si on reste trop longtemps à chercher avec le viseur, mais la vitesse de vision qui tombe à la vitesse des rafales c'est trop limitant et pénible. Si on ne cadre pas serré et qu'on garde le boîtier fixe et que le sujet reste dans le champ ça va... mais faut pas compter cadrer serré on ne peux pas suivre un sujet.
En gros la photo un peu active sur trépied c'est pas mon truc, c'est même un non sens de mon point de vue.

newworld666 · Octobre 22, 2018, 00:40:44

Citation de: didche le Octobre 21, 2018, 18:53:20
Oui espérons qu'il sera à la hauteur de nos attentes

j'ai un bon pressentiment malgré les jaloux qui nous parlent de "ballon de rugby" ou plutôt "d'oeil de chat"

C'est 100% des optiques qui ont ça dans certaines situations.... mais les exemples de pré série semblent plut excellents proche d'un 85L 300L et ça détache un sujet de son environnement même à mi distance !!! A tous les coups on va avoir les WOW.

newworld666 · Octobre 22, 2018, 01:01:10

Citation de: A-snowboard le Octobre 21, 2018, 21:07:55
Ca m'échappe qu'on compare un boitier à 2000€ à un boitier à 6000€

Le R n'est clairement pas conçu avec le même cahier des charges qu'un R.

Sinon, le 5D mark IV est une grosse bouse vu qu'il n'est pas aussi efficace que le 1Dx II ...

On attend d'un DSLR que tout marche de manière nominative et pas des fois oui et des fois non selon que !!!
La différence entre un 1D et le reste ce n'est pas le prix ! Mais, pour ceux qui ont la chance de pouvoir utiliser ça, c'est une conception sans reproche au niveau ergonomique, les commandes doublées, l'autonomie parfaite, les rafales sans failles à 15i/s, l'AF quasi performant dans toutes les situations de reportages, la mécanique a 400000 déclenchements, la résistance à la pluie, la boue, etc.
Bien sur que non je compare pas un 1D avec un EOS R . faut juste que le R soit constant et fasse ce qu'il doit faire dans toutes les situations avec moins d'autonomie, des rafales à 3 i/s, sans les doubles commandes, avec une ergonomie moins typée action, une qualité de fabrication/résistance moindre.

newworld666 · Octobre 22, 2018, 01:11:07

Citation de: tofs38 le Octobre 21, 2018, 18:16:20

A 2500 balles ça fait cher la geekerie dans le placard !!
Dommage pour vous vraiment ! Je ne suis prêt à investir dans du R !!!

A vous lire ce produit est loin d'etre fini et là Canon ne remplit pas le cahier des charges pour un premier jet !

C'est le cas.... pas abouti, comme tous les trucs sony que j'ai eus jusqu'à maintenant...
Mais c'est certainement pas pour un boîtier avec des optiques limitées à cause de la monture étriquée que je vais changer de crèmerie.

Le EOS R est fastidieux à utiliser et facétieux en l'état.

newworld666 · Octobre 22, 2018, 05:57:13

J'ai jamais eu besoin de eye tracking depuis 35 ans ... j'en ai pas plus besoin avec le R

... J'ai l'impression qu'il n'arrive quasiment pas à détecter les yeux des asiatiques

comme en plus l'AF dur R ne démarre quasiment pas si la dernière map est trop éloigné de celle sujet => faut lui donner un coup de main avec une map manuelle approximative, ce qui est pénible avec les objectifs EF qui n'ont pas la map possible manuelle en mode AF (50mm F2.5 macro).
Et en plus en mode suivi c'est le eye track qui n'est pas actif (autant dire qu'en mode proxy c'est inutile..
Avec ou sans eye track, je ne vois pas la différence en pratique, de toutes les façons ça marche très bien sans. Un truc marketing selon moi.

Une petite nièce pendant un repas dans un restau sombre.. ça bouge beaucoup, mais avec un Sigma à F1.8 les iso qui restent contenus tout en ayant la vitesse à minima pour "figer un sujet qui ne pose pas vraiment.

[prodibi]{"id":"q4zgl81go55qkw","width":6480,"height":4320,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS R","lens":"135mm F1.8 DG HSM | Art 017","iso":2000,"aperture":"F 1.8","speed":"1/100s","account":"newworld666"}[/prodibi]

Fab35 · Octobre 22, 2018, 07:30:30

Joli portrait !
On arrive juste, dans la pdc ultra courte, à voir que la demoiselle porte des lentilles ! 😉

seba · Octobre 22, 2018, 07:31:56

Citation de: newworld666 le Octobre 22, 2018, 05:57:13
J'ai jamais eu besoin de eye tracking depuis 35 ans ... j'en ai pas plus besoin avec le R ... J'ai l'impression qu'il n'arrive quasiment pas à détecter les yeux des asiatiques

Un comble pour un appareil japonais.

albatar1976 · Octobre 22, 2018, 08:46:18

Je confirme pour l'eye AF sur les asiatiques

A tel point que je me demandais si mon boîtier n'avait pas un soucis quand j'ai testé sur ma copine...

Fab35 · Octobre 22, 2018, 10:49:59

Ah ben les mauvaises perfs du R c'est juste que les ingés Canon n'avaient pas de modèles adaptés à leurs tests, du coup ils ont volontairement bridé l'eye-detect faute de test probant !!

PiMouss · Octobre 22, 2018, 11:10:37

Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2018, 10:49:59
Ah ben les mauvaises perfs du R c'est juste que les ingés Canon n'avaient pas de modèles adaptés à leurs tests, du coup ils ont volontairement bridé l'eye-detect faute de test probant !!

2 vannes pour le prix d'une

rascal · Octobre 22, 2018, 12:01:34

Citation de: PiMouss le Octobre 22, 2018, 11:10:37
2 vannes pour le prix d'une

une vanne à tiroir, comme les bagues canon

VincentM · Octobre 22, 2018, 12:42:53

C'est la première fois que je ne suis absolument pas d'accord avec le test de C.I.

albatar1976 · Octobre 22, 2018, 13:02:00

Citation de: VincentM le Octobre 22, 2018, 12:42:53
C'est la première fois que je ne suis absolument pas d'accord avec le test de C.I.

Que dit CI ?

rascal · Octobre 22, 2018, 13:16:43

Citation de: albatar1976 le Octobre 22, 2018, 13:02:00
Que dit CI ?

qu'ils ne sont pas d'accord avec VincentM

albatar1976 · Octobre 22, 2018, 13:25:43

Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 13:16:43
qu'ils ne sont pas d'accord avec VincentM

Fab35 · Octobre 22, 2018, 13:30:23

VincentM · Octobre 22, 2018, 15:42:10

Zéro critique tout est super, jusqu'à mettre la dynamique du capteur du 5d MK IV à la place de celle, pas encore mesurée du R? (Alors qu'il n'est pas absolument certain qu'elle soit identique même si le capteur l'est.) Aucune observation sur l'ergonomie, les lacunes du produit? (Manque de fonctions de bases comme l'intervallomètre, etc).

Fonctions importantes du boitier sur un bouton minuscule à coté du déclencheur, (vas-t'en changer le "drive"?), la molette de correction d'expo qui ne tombe pas sous le pouce (trop en avant du boitier et diamètre trop petit), boitier inutilisable sans reconfiguration totale des boutons...
Etc Etc.

Allez hop, note maximale partout... Et bien pour une fois, et juste une fois, non je ne suis pas OK avec les notes et le résultat de ce test. Et sans ouinouiner, en étant objectif.

Fab35 · Octobre 22, 2018, 17:34:27

Citation de: VincentM le Octobre 22, 2018, 15:42:10
Zéro critique tout est super, jusqu'à mettre la dynamique du capteur du 5d MK IV à la place de celle, pas encore mesurée du R? (Alors qu'il n'est pas absolument certain qu'elle soit identique même si le capteur l'est.) Aucune observation sur l'ergonomie, les lacunes du produit? (Manque de fonctions de bases comme l'intervallomètre, etc).

Fonctions importantes du boitier sur un bouton minuscule à coté du déclencheur, (vas-t'en changer le "drive"?), la molette de correction d'expo qui ne tombe pas sous le pouce (trop en avant du boitier et diamètre trop petit), boitier inutilisable sans reconfiguration totale des boutons...
Etc Etc.

Allez hop, note maximale partout... Et bien pour une fois, et juste une fois, non je ne suis pas OK avec les notes et le résultat de ce test. Et sans ouinouiner, en étant objectif.

Il faut surtout se mettre en mode "relatif" quand on teste pour informer un public généraliste, parce que si tu te places en utilisateur pointu et hors cible du R, forcément tu vas lui mettre 1/5 !!

albatar1976 · Octobre 22, 2018, 17:47:34

Citation de: VincentM le Octobre 22, 2018, 15:42:10
Zéro critique tout est super, jusqu'à mettre la dynamique du capteur du 5d MK IV à la place de celle, pas encore mesurée du R? (Alors qu'il n'est pas absolument certain qu'elle soit identique même si le capteur l'est.) Aucune observation sur l'ergonomie, les lacunes du produit? (Manque de fonctions de bases comme l'intervallomètre, etc).

Fonctions importantes du boitier sur un bouton minuscule à coté du déclencheur, (vas-t'en changer le "drive"?), la molette de correction d'expo qui ne tombe pas sous le pouce (trop en avant du boitier et diamètre trop petit), boitier inutilisable sans reconfiguration totale des boutons...
Etc Etc.

Allez hop, note maximale partout... Et bien pour une fois, et juste une fois, non je ne suis pas OK avec les notes et le résultat de ce test. Et sans ouinouiner, en étant objectif.

Je vais faire vite:

- Manque de fonctions de bases comme l'intervallomètre: tellement de base que ça existe sur un 5D4 par exemple ?

- Fonctions importantes du boitier sur un bouton minuscule à coté du déclencheur, (vas-t'en changer le "drive"?): tu peux aussi appuyer sur le bouton "set" pour changer quelques paramètres dont iso/drive/af mode etc... Acessoirement, "drive" c'est pas un truc que tu changes toutes les minutes

- boitier inutilisable sans reconfiguration totale des boutons: je te dirai que c'est la base

A chacun de trouver SA combinaison.

Pour le reste, c'est vrai qu'on a affaire à une nouvelle ergonomie et que c'est DÉROUTANT. C'est limite aussi trop configurable. Canon nous a laissé trop de liberté. Si tu merdes dans ta configuration, tu vas te retrouver avec des fonctions manquantes qui vont t'obliger à passer par le menu

Maintenant, j'ai shooté samedi soir et dimanche après midi. Je suis déjà dépendant de cette ergonomie car ça me facilite la vie. Il me manque l'adaptateur avec la bague programmable et ce sera parfait surtout pour utiliser le mode Fv qui sans cette bague programmable ne semble pas utilisable en l'état.

Enfin, il y a de mon point de vue des points beaucoup plus pénibles que ce que tu cites mais j'y reviendrai plus tard

VincentM · Octobre 22, 2018, 17:47:56

Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2018, 17:34:27
Il faut surtout se mettre en mode "relatif" quand on teste pour informer un public généraliste, parce que si tu te places en utilisateur pointu et hors cible du R, forcément tu vas lui mettre 1/5 !!

Le mode relatif? Tous les utilisateurs vont s'emmerder avec l'ergonomie, la molette de correction d'expo elle ne va tomber sous le pouce de personne...

ON ne va pas revenir sur le poids? le silence? etc.

Il faut voir le pour ET le contre.

Il faut bien replacer le R dans la gamme, entre les M et le 6d MKII, ceux qui en font un boitier pro?

Rien que la sangle te dis le contraire, c'est une sangle de M et en ordre de marche avec un 24/70 2.8 EF L. ce boitier ne pèse que 15 grammes de moins qu'un 5d MKIV.

Alors oui, il sait faire des images, comme le M premier du nom, mais QUID de l'ergonomie? Quid des fonctions de base d'un boitier sans miroir qui ne sont pas présentes? (silence) QUID des fonctions de bases qui sont désormais sur les boitiers "experts" comme le 6d MKII (intervallomètre, etc).