Canon eos R

[Pat le zinc]

Si on peut faire les choses en amont au lieux de rajouter de l'expo sur la photo après c'est mieux.

Après ouais j'imagine que c'est du compromis à ce niveau là. Ou alors on double le budget et augmente certainement le poids de l'optique. :/

Et le pire c'est que moultes personnes rajoutent du vignettage en post-prod 

[newworld666]

Dont, régulièrement, moi  ...

[Fab35]

Le vignettage peut servir en effet à mieux "fermer" l'image sur le sujet, donc c'est pas toujours une tare pour un objo.
Par contre, les corrections automatiques par profil d'objo, appliquées par ex sous LR, corrigent par défaut la disto ET le vignettage ensemble. Il faut dissocier les deux le cas échéant.

[newworld666]

Pas évident du tout que le R soit renouvelé avant 20 mois au moins... ça fait partie des rumeurs de blogueurs sans l'ombre d'un fondement.
 
Si déjà, il y a un nouveau ML boitier entre 70-75MP en plus cette année, ca serait déjà bien, mais une nouveau RII => avant que le R n'ait passé réellement  de 3 ans .. je n'y crois pas une seconde. Surtout qu'à part moi .. ici, tout le monde à l'air de se sentir à l'aise avec  ..

J'imagine que les RP, R ont encore entre 20 et 24 mois avant de passer en phase de remplacement habituel comme les 5D/6D chez Canon même le passage éclair du 5D vs le 5DII ça a été de l'ordre de 36 mois de mémoire.

Après en occasion, si vraiment beaucoup de photographes switchent vers Sony à partir du R (je n'y crois pas réellement non plus), ça doit permettre d'en trouver d'occasion à bon prix sur LBC, Ebay où dans les boutiques spécialisées multimarques.

[BirdAP]

Pat le zinc, BirdAP,
Merci pour vos retours!!
Il faudra surement prendre ses marques avec cet appareil, il est assez déroutant, je trouve!

Citadin,
J'ai envisagé cette solution et si je ne trouve pas de R au tarif qui me convient, je le ferai.

Si je comprends bien, le renouvellement de la gamme R est pour bientôt d'où mon idée ne pas investir dans du neuf.
A votre avis, quel peut être le prix du R en occasion aujourd'hui?

Ce n'est pas le R qui est déroutant, mais le passage au mirorless. Au début, je l'ai utilisé comme mes précédents boitiers Canon avec les spécificités du mirorless. Une fois les bases du nouveau système comprises, j'ai intégré les nombreuses nouveautés Canon qui me plaisent dans ma pratique.

Pour les R en occase, sais pas, mais ça devrait descendre lors des nouveaux boitiers R (plus hauts de gamme que le R actuel).
Je l'ai acheté neuf pour +/- 1500€, mais bon... 

[Alkatorr]

Marc, le son de cloche qu'entend Canon sur le R n'est pas des meilleurs. De nombreux pros ont demandé un boitier plus évolué et attendent avec impatience la relève.
Canon a intérêt de se bouger et je pense qu'il va le faire plus rapidement que prévu.

[A-snowboard]

Et le pire c'est que moultes personnes rajoutent du vignettage en post-prod 

Ce bordel !

[Pat le zinc]

Pat le zinc, BirdAP,
Merci pour vos retours!!
Il faudra surement prendre ses marques avec cet appareil, il est assez déroutant, je trouve!

Citadin,
J'ai envisagé cette solution et si je ne trouve pas de R au tarif qui me convient, je le ferai.

Si je comprends bien, le renouvellement de la gamme R est pour bientôt d'où mon idée ne pas investir dans du neuf.
A votre avis, quel peut être le prix du R en occasion aujourd'hui?

Laisse toi 15j

Pour de l'occaz je sais pas. 1400€ si peu servi? Moins peut-être. On le trouve à 1950€ neuf en ce moment

[ttlao]

Toujours aussi content de mon R en utilisation studio.  Je ne regrette vraiment pas de l'avoir acheté.

[Pat le zinc]

Marc, le son de cloche qu'entend Canon sur le R n'est pas des meilleurs. De nombreux pros ont demandé un boitier plus évolué et attendent avec impatience la relève.
Canon a intérêt de se bouger et je pense qu'il va le faire plus rapidement que prévu.

En tout cas depuis 2 mois YouTube est farci de vidéos de match A7/R depuis la mise à jour 1.4 et le R gagne presque tout le temps niveau photo.
Pour des non pro c'est un boîtier qui marche bien (et puis les pros dont tu parlent c'est qui au juste? Ça vient d'un article?)

[newworld666]

Marc, le son de cloche qu'entend Canon sur le R n'est pas des meilleurs. De nombreux pros ont demandé un boitier plus évolué et attendent avec impatience la relève.
Canon a intérêt de se bouger et je pense qu'il va le faire plus rapidement que prévu.

Je suis pas un fan du boitier, même, si c'est le boitier que j'utilise le plus en pratique depuis un an.

A part la visée pendant les rafales qui est une galère qui justifierait une V2 à elle seule (mais est ce qu'il y a une solution ?
En fait, je ne vois pas trop ce que les pros lui reprochent autrement ? 
Quand même pas les crops sur la video 4K ? ni l'absence de bretelles avec la ceinture genre IBIS en plus de l'IS ? 
C'est quoi ces retours de pros et sur quel thème pratique ?

[rsp]

Je suis pas un fan du boitier, même, si c'est le boitier que j'utilise le plus en pratique depuis un an.

A part la visée pendant les rafales qui est une galère qui justifierait une V2 à elle seule (mais est ce qu'il y a une solution ?
En fait, je ne vois pas trop ce que les pros lui reprochent autrement ? 
Quand même pas les crops sur la video 4K ? ni l'absence de bretelles avec la ceinture genre IBIS en plus de l'IS ? 
C'est quoi ces retours de pros et sur quel thème pratique ?

1) tu écris toi-même que c'est le 50 L qui te fait utiliser le R, pas tellement le boitier en lui-même qui te convainc. Ce que je comprend parfaitement.
2) pour plein de gens, mais ni toi ni la plupart ďentre nous sur ce forum, un ML est un hybride entre photo et vidéo.
3) d'ailleurs ils n'utilisent généralement pas le viseur mais l'écran arrière, finalement ils ne se plaignent pas tant de ce qui nous ennuie le plus.
De toute façon, je ne suis vraiment pas professionnel de la photo, je n'ai donc pas votre au chapitre 

[newworld666]

Bon .. en amélioration indispensable pour une V2 de l'EOS R => le global shutter !!!! 

Parce que l'electronic shutter, c'est comme l'EVF pendant les rafales => une bouse quasi inutilisable dans plein de situations.

Le nombre de photos foirées en lumière artificielle est monstrueux, mais en plus ce soir, j'étais en déplacement vers la corse dans un ATR72 avec l'oreille droite explosée par les 90 minutes de vol à côté du ventilateur !!!
J'ai donc essayé pour le fun un comparo (avec le M6II certes et pas le R, mais c'est pareil) electronique shutter vs machinical shutter sur le ventilateur à côté de moi !!! résultats inutilisables :
=> electronic
[prodibi]{"id":"4yr4remrml55q81","width":4640,"height":6960,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS M6 Mark II","lens":"EF-M22mm f/2 STM","iso":100,"aperture":"F 10.0","speed":"1/320s","account":"newworld666"}[/prodibi]
=> mechanic (c'est quand même plus crédible)
[prodibi]{"id":"6yr5r8qrqejjkoy","width":4640,"height":6960,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS M6 Mark II","lens":"EF-M22mm f/2 STM","iso":100,"aperture":"F 10.0","speed":"1/320s","account":"newworld666"}[/prodibi]

.. tout ça pour finir par faire une photo type smartphone de ce ventilo
[prodibi]{"id":"jd626kw6l7kq1gl","width":6480,"height":4320,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS M6 Mark II","lens":"EF-M22mm f/2 STM","iso":100,"aperture":"F 18.0","speed":"1/100s","account":"newworld666"}[/prodibi]

..
Après .. on est en droit de se poser la question si j'ai encore toutes mes facultés pour utiliser un mode ultra silencieux de ML à côté d'un ventilateur d'ATR72  .. Mais Lino le disait bien .. "c'est à ça qu'on les reconnait !!!  c'est ceux qui osent tout"

[Pat le zinc]

Quand on veut pas y mettre de la bonne volonté, on y arrive pas manifestement.
Ça fait un an qu'on dit qu'il ne faut pas utiliser le mode silencieux en lumière artificielle et avec des objets qui bougent vite, et tu viens poster des photos en lumière artificielle foirées pour dire que c'est nul, puis mnt des photos d'hélices qui sont, il me semble en y réfléchissant 2 sec, des objets qui bougent TRÈS vite.

J'utilise bcp le mode silencieux sauf dans ces 2 situations, et o miracle, c'est utile...

[newworld666]

Donc si je comprend bien tes conseils, en hiver ce n'est utilisable sans risque que 1/3 de la journée ? Et sur pots de fleurs de préférence ?
Donc je confirme => c'est une bouse rarement utilisable en pratique !!!!
On va attendre le Global Shutter, ça sera plus crédible !

[A-snowboard]

Du coup ça me fait poser une question débile.

Comment se fait la capture sur un capteur avec un obtu mécanique. Car en électro ou mécanique, au final c'est toujours le capteur qui capte ce qu'il se passe.

Si quelqu'un à un lien en français pour que je capte cette différence je suis preneur.
Merci

[rsp]

Du coup ça me fait poser une question débile.

Comment se fait la capture sur un capteur avec un obtu mécanique. Car en électro ou mécanique, au final c'est toujours le capteur qui capte ce qu'il se passe.

Si quelqu'un à un lien en français pour que je capte cette différence je suis preneur.
Merci

Par exemple :
https://www.lesnumeriques.com/photo/comprendre-l-obturation-electronique-pu120475.html

[Pat le zinc]

1400€ voire moins pour un peu servi?
Je suis partant 
Sinon, il y aura une annonce dans 15j?

Si je vendais le mien ca serait dans ces eaux la en tout cas, sachant que j'ai encore 4 ans de garantie (c'est bien les trucs chinois a 1500€ neuf mais la garantie bonjour, faut renvoyer en chine, et c'est souvent un an).

dans 1 mois il devrait y avoir l'annonce du Rs. Pas la meme gamme qd meme. Et ces histoires de R mark II ca sent un peu le moisi, personne n'en sait rien en fait.

[jp60]

Donc si je comprend bien tes conseils, en hiver ce n'est utilisable sans risque que 1/3 de la journée ? Et sur pots de fleurs de préférence ?
Donc je confirme => c'est une bouse rarement utilisable en pratique !!!!
On va attendre le Global Shutter, ça sera plus crédible !

Ce serait bien que tu acceptes que beaucoup de photographes n'utilisent pas les boîtiers comme tu le fais et qu'ils utilisent souvent l'obturateur électronique sans problème. Tu choisis un cas connu où ce n'est pas possible (hélices d'avion) pour justifier ton opinion que tu rabâches à longueur de fil.
Oui ce sera vraiment au point avec le global shutter mais en attendant on peut l'utiliser en gardant en tête qu'il peut y avoir des problèmes.

[Pat le zinc]

D'autant qu'on sait tres bien que ca fonctionne sans souci sur une personne qui marche (meme deguisée en pot de fleur  ), et qu'en dessous de 1/100 il n'y a pas de banding (en tout cas dans mes essais de Noel).
Bref, NW is NW... forever 

[newworld666]

Je vois pas en quoi ça vous gène ... de faire des constats qui n'ont rien d'extraordinaires ...
Sincèrement l'obturateur électronique comme l'EVF sont totalement perfectibles et ne fonctionne que partiellement en l'état .. c'est un fait ..
Que ça ne vous gène pas, c'est aussi un fait .. et tant mieux pour vous !

Personnellement je trouve qu'il est indispensable de ne pas se faire piéger en indoor par des lumières artificielles .. donc global shutter ou anti flicker actif => point barre (mais c'est impossible en 2020)
Ensuite, chacun fait ce qu'il veut, depuis que je n'utilise plus de films c'est 100% rafales .. et les EVF devront à un moment ou un autre suivre la voie des jeux vidéos sur PC et sur console avec des FPS en mode rafale à 50 ou 60i/s voire 120i/s ... et c'est manifestement impossible en 2020 aussi..

Dans les 2 cas .. les DSLR ne posent aucun problème (Anti Flicker actif jusqu'à 14i/s en obtu mechanic et RAS au niveau OVF pendant les rafales)

Je passe sur le reste 

[Pat le zinc]

Je vois pas en quoi ça vous gène ... de faire des constats qui n'ont rien d'extraordinaires ...

Faire un constat ca nous gène pas.
Mais faire les memes en boucle pdt des mois un peu plus. 
Et surtout, tu souhaites transformer tes opinions en vérité et ca c'est un peu lourd a force.

Je t'aide  , en piochant juste ta dernière intervention:

"c'est une bouse rarement utilisable en pratique !!!!" devient "le mode silencieux pour mon usage ne me sert a rien".

Tu vois, c'est TRES différent. Ok la deuxieme fait moins punchline, mais ca repose.

[A-snowboard]

Par exemple :
https://www.lesnumeriques.com/photo/comprendre-l-obturation-electronique-pu120475.html

J'ai lu, et tout ça je le savais déjà.

La ou ça m'échappe, c'est comment le capteur fonctionne quand on à un obturateur mécanique.

La lecture des charges peut s'opérer de manière globale sur la totalité du capteur (global shutter) ou ligne par ligne (rolling shutter).

Ok, mais comment se fait la lecture quand on est sur un obturateur mécanique ?

[BirdAP]

J'ai lu, et tout ça je le savais déjà.

La ou ça m'échappe, c'est comment le capteur fonctionne quand on à un obturateur mécanique.
Ok, mais comment se fait la lecture quand on est sur un obturateur mécanique ?

Je ne sais pas si je répond à ce qui t'échappe, mais lors de la récupération des contenus des photosites d'un capteur, les photosites restent sensibles à la lumière.
Les CMOS ont une vitesse de lecture plus rapide que les CCD -> les CMOS peuvent se passer d'obturateur mais... cela peut produire du smearing pour les grands capteurs pas assez rapides pour éviter l'intrusion de lumière parasite pendant la lecture après le temps d'exposition -> rolling shutter ou mieux, global shutter pour éviter le smearing.

J'espère ne pas raconter trop de bêtise.

[Fab35]

Reste qu'en obtu élec, avec le M50 j'ai eu de rares cas pourtant tout à fait classiques où l'image a été déformée, genre je photographie ma p'tiote  au bord de l'eau, et l'image est déformée sur la vague qui se casse sur la plage... Bon c'est peut-être 1% des photos mais si ça avait été LA photo qui m'intéressait le plus, elle était foutue.
Avec le R il doit aussi exister des cas non typés sport qui sont gâchés par le balayage du capteur trop lent.

J'ai bien peur qu'il faille attendre encore des années pour avoir un global shutter sur un hybride Canon de la gamme d'un 5D4 par ex... 
Sans cela, l'hybride est pour moi hélas proche du sans intérêt, car son quasi seul avantage sur un DSLR est de pouvoir shooter en obtu élec et en silence...