Pourquoi je déconseille le P6000

[mnd]

Le prix détermine un rapport qualité/prix  mais il y a aussi la qualité  et là les avis sont assez concordants:
LX3 et G10 devant (avec des critères et utilisations différents) et P6000 légèrement derrière....
Après les gouts et les couleurs....

Les sites Web que j'ai pu consulter sont unanimes pour dire que la qualité d'image de ces 3 compacts est identique.
J'en ai même trouvé un
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3757
qui affirme

Image Quality

It's rare that I come down on the side of the camera with more resolution: as a rule, I'm a proponent of the idea that we've move far into diminishing returns territory when it comes to adding pixels to the sensors of small cameras. But even beginning from this bias, the P6000 simply takes more vibrant, hue accurate, and finely textured pictures, providing an image output that may still not rival a DSLR, but comes closer than what we saw from the Panasonic in most every respect.

Advantage: Nikon Coolpix P6000

C'est donc sur d'autres critères que la qualité d'image que le choix doit s'opérer

Le plus comique c'est que je n'ai jamais dit "je vais acheter le P6000 parce que...."
J'ai plutôt ici et là exprimé mes réserves.
Il est bien probable que comme Alain2x j'attende le P6001 ou le LX4 ou le G11 ou un GRD car
- Le LX3 a un zoom très lumineux mais trop court pour moi en longue focale et pas de viseur optique.
- Le G10 serait le meilleur compromis s'il était moins lourd, encombrant et encore trop cher.
- Avec le P6000 je passerai de 35mm en GA, mon compact actuel, à 28mm : un vrai +.
Mais je perdrai en télé où je devrai me contenter de 112mm au lieu des 126mm actuels déjà trop justes. Il y a tout de même le recours au zoom numérique qui avec une très bonne optique et un capteur de 13,5 Mpx peut y suppléer, comme l'ont montré par leurs images Nikontax, Routarde89 et mgo sur le fil du P6000.

[Verso92]

Késako ?

[NIKONTAX]

Késako ?

Voilà une version en "cache" du message de 13:18, il y a du avoir une erreur serveur...
L'important est la réponse 5/5 de mnd.
Je rajoute de façon explicite qu'il est temps de mettre les arguments au passif comme à l'actif du P6mille dans un seul fil...mais serais je entendu et compris  L'indicateur de résultat pourrait être soit l'extinction de ce fil ou son amplification par ceux qui n'ont pas grand chose à montrer. A voir

ERR 1024 : quote del link

Mnd, je comprend ton engouement pour les qualités certaines du P6mille, je t'assure de ta pertinence sur le manque de "forme" dans les propos du modo CI avec l'absence de recul et de modération, même s'il peut avoir raison en partie sur le "fond", mais de grâce... il y a des combats qui méritent de ne pas être menés et si tu persistes dans ta position essaie de le faire par le silence... il assure quelquefois une portée plus grande à certaines pensées 
En espérant ta compréhension éclairée
Bien cordialement

[adfar]

C'est donc sur d'autres critères que la qualité d'image que le choix doit s'opérer

Ce fil devient de plus en plus rigolo.

Dans la série TOUCHE PAS A MON NIKON, voilà qu'il va falloir choisir sur autre chose que la QUALITE D'IMAGE !!!

ah ah ah ... la qualité de fabrication, c'est sûr que c'est utile sur un APN.
Choisir sur le prix peut etre   Alors ce sera pas un 6000 ...

je vois pas où vous voulez en venir a vouloir absolument que ce 6000 soit le meilleur choix mais bon, ca vous regarde, achetez le s'il vous plait et basta.

[Yoann44]

Dans la série TOUCHE PAS A MON NIKON, voilà qu'il va falloir choisir sur autre chose que la QUALITE D'IMAGE !!!

ah ah ah ... la qualité de fabrication, c'est sûr que c'est utile sur un APN.
Choisir sur le prix peut etre   Alors ce sera pas un 6000 ...

je vois pas où vous voulez en venir a vouloir absolument que ce 6000 soit le meilleur choix mais bon, ca vous regarde, achetez le s'il vous plait et basta.

N'était ce pas plutôt dans ce sens là qu'il fallait le comprendre :

"Comme la qualité d'image est sensiblement équivalente entre les 3 appareils, c'est sur d'autres critères qu'il faudra choisir"...

[NIKONTAX]

N'était ce pas plutôt dans ce sens là qu'il fallait le comprendre :

"Comme la qualité d'image est sensiblement équivalente entre les 3 appareils, c'est sur d'autres critères qu'il faudra choisir"...

Yoann44, tu es bien évidemment dans le vrai et c'est bien l'idée qu'avait voulu faire passer Mnd... mais il est un proverbe qui dit "que l'on ne fait pas boire un a.. qui n'a pas soif".
Je reste persuadé que dans des cas limites pathologiques, le mieux est l'ennemi du bien... aussi, le silence apaise (silence de l'écriture, à laquelle il faut également que je m'astreigne !  )
C'est ce qui donne du crédit au fiel et aux rumeurs... leur seule propagation  Restons en aux seuls faits et arguments qui sont alors recevables car opposables en termes courtois.
Bien à vous tous

[René]

JE SUIS Nikoniste (D700, D300) j'ai choisi le LX3 parce que pour moi (et pour d'autres c'est le meilleur pour mon usage, j'ai trouvé le P6000 assez décevant (et ce n'est pas que mon avis) cependant je ne cherche pas à imposer mon point de vue aux autres.
A tel point que même si on me disait que le LX3 est une bouse je continuerais à l'utiliser (gonflé non ?).

[NIKONTAX]

Je remets ce lien, parce que je vois que la discu a déviée mais que personne ne répond aux arguments légitimes de CoudercP qui reproche au P600 :

- mauvaise gestion des isos
- manque de réactivité
- faux fichiers raw

ce que semblent reconnaître tous les tests unanimes.  Il n'y a donc pas lieu de l'exécuter, même s'il a commis le crime inexpuniable de critiquer un nikon (alors que c'est un nikoniste, circonstance agravante!) LOL

je trouve les nikons fans bien gentils avec Nikon, bien intransigeants avec ceux qui essaient d'être objectifs

Quand on se veut légitime, il y a lieu d'être précis :
- faux raw, cela n'existe pas et ne veut rien dire. Tout au plus faut-il écrire que le type de format brut est spécifique et qu'il change donc les habitudes et outils du Nikoniste. Laisser dire faux Raw est inutile et faux car cela laisse à penser à un nouvel acquéreur non Nikoniste de longue date qu'il ne pourra pas post traiter; voilà qui me semble plus juste et plus factuel (c'est aussi pour cela que le seul "crime" de COUDERCP est simplement d'avoir occulté un fil, sur lequel ce genre de discussion a déjà existé.. mais surtout d'avoir usé d'un titre provocateur et raccoleur... çà marche, je me fait encore prendre !)
- oui ! des utilisateurs ont déjà expliqué sur le fil qui demande quelles sont les impressions (au sens sémantique, c'est comme pour critique, cela peut revêtir des aspects négatifs et des aspects positifs... c'est tjs le reproche de ce fil...) que la réactivité n'était pas tjs au rendez-vous. Là aussi, une lecture plus exhaustive aurait permis de savoir de quoi on parle : réactivité AF, disponibilité après photo etc... le P6mille n'est pas une star sur un pied d'estal, il a quelques défauts
- enfin mauvaise gestion des isos, ça veut dire quoi, que les hautes sensibilités sont mal traitées, que les menus pour changer la sensibilité équivalente iso sont complexes ? oui, après 800 iso, ce compact pédale un peu dans la semoule... mais selon les sources (Et c'est là que les fils qui montrent des images apportent plus que des vérités assénées...) je crois savoir qu'il en est de même peu ou prou avec ses collègues sortis en même temps.
Pourquoi dis-je collègues plutôt que concurrents... parce qu'un 24 (LX3) et un 28 ne produisent pas les mêmes images, qu'un certain G10 est plus lours et ne rentre pas dans ttes les poches pour un port quotidien etc... tout cela pour dire que des tas de facteurs externes vont influer sur les choix, il n'y a pas de franchement meilleur pas plus que de mauvais,il n'y a que de bon choix...
Enfin pour finir, ce n'est pas la critique qui est critiquable, une fois de plus c'est la forme.
Voilà pourquoi aujourd'hui, je répond sur un fil dont le titre n'a rien à voir avec une discussion de gens précis, polis, factuels... car ce n'est pas l'objet de ce que l'on trouve sur le fil. L'intransigeance de certains n'a rien à envier à l'aveuglement passionnel d'autres... le fil qui existait avait tous les attributs pour permettre un oecuménisme polissé.
Le problème est de vouloir avoir raison, de quelque position que ce soit, l'objectivité est un leurre derrière on court... le prisme déformant de notre propre ressenti suffit à le rendre plus réaliste ! Alors gardons nous de nous même.
Place donc aux échanges argumentés et surtout aux photos pour donner des impressions en situation... sur le fil  > http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25250.0.html
Bonne continuation

Avant de partir, mes propos rejoignent assez le caractère pondéré de René, ci-après

JE SUIS Nikoniste (D700, D300) j'ai choisi le LX3 parce que pour moi (et pour d'autres c'est le meilleur pour mon usage, j'ai trouvé le P6000 assez décevant (et ce n'est pas que mon avis) cependant je ne cherche pas à imposer mon point de vue aux autres.
A tel point que même si on me disait que le LX3 est une bouse je continuerais à l'utiliser (gonflé non ?).

[222]

NIKONTAX a écrit :

>> Le problème est de vouloir avoir raison, de quelque position que ce soit,

>>l'objectivité est un leurre derrière on court...

>>le prisme déformant de notre propre ressenti suffit à le rendre plus réaliste !

>>Alors gardons nous de nous même.
OK ... NikonTAX : garde-toi de toi même de vouloir avoir raison quelque position que ce soit du prisme déformant de l'objectivité du leurre plus réaliste qui court

[NIKONTAX]

OK ... NikonTAX : garde-toi de toi même de vouloir avoir raison quelque position que ce soit du prisme déformant de l'objectivité du leurre plus réaliste qui court

Il n'y a que dans la collection Arlequin, où il suffit de jeter les mots les uns à côtés des autres pour obtenir un sens... dommage mais bien essayé 

[Icarex 35]

Je BUZZ phénoménal organisé par Nikon sur le site devient un peu pénible.
Le discours dde certains sur le thème <<le P6000 enterre le G10>> ressemble de plus en plus à une manipulation extrèmement choquante.
A qui fera t-on croire que deux ou trois photographes "amateurs" réussissent à inonder le site de photos superbes en  agissant en simples amateurs mêmes "éclairés" ?
Il me parait évident que ces photographes interviennent ici pour le compte de Nikon pour inonder le forums de photos plaidant en fav eur de leur dernier bijou au détriment d'un G10 qui vient seulement de sortir..

Comptez les photos de P6000 sur le site depuis quelque temps... Observez l'origine des photos sensées être prise par ces deux ou trois photographes...
Soit il n'ont strictement rien d'autre à faire et ont engagé sur leur cagnotte personnelle des frais de déplacement faramineux pour pouvoir prendre autant de photos en un temps record, soit il s'agit purement et simplement de professionnels aguerris payés par Nikon en quel cas il aurait été plus honnête de la préciser.
Pour ma part, j'aimerais quelques éclaircissements des modérateurs du site à qui cette situation n'a pas pu échapper.
Est-il normal de laisser croire ainsi à la contribution de "gentils amateurs" du site alors qu'il s'agit probablement de la plus grosse opération marketing réalisée par une marque.
J'aimerais avoir quelques explications et je crois savoir que je ne suis pas le seul...

[patrice]

une fois de plus écroulé de rire le Patrice

Je pensais que de telles réactions à un fil critique n'existaient que chez les Olympus-alcoolic.

[jamix2]

Il me parait évident que ces photographes interviennent ici pour le compte de Nikon pour inonder le forums de photos plaidant en fav eur de leur dernier bijou au détriment d'un G10 qui vient seulement de sortir..

Comptez les photos de P6000 sur le site depuis quelque temps... Observez l'origine des photos sensées être prise par ces deux ou trois photographes...
Soit il n'ont strictement rien d'autre à faire et ont engagé sur leur cagnotte personnelle des frais de déplacement faramineux pour pouvoir prendre autant de photos en un temps record, soit il s'agit purement et simplement de professionnels aguerris payés par Nikon en quel cas il aurait été plus honnête de la préciser.
Pour ma part, j'aimerais quelques éclaircissements des modérateurs du site à qui cette situation n'a pas pu échapper.
Est-il normal de laisser croire ainsi à la contribution de "gentils amateurs" du site alors qu'il s'agit probablement de la plus grosse opération marketing réalisée par une marque.

Ils ont vraiment des sous à perdre chez Nikon. Il suffisait de créer un fil "pourquoi je déconseille le G10" en faisant remarquer qu'il est 20 à 30% plus cher, pas meilleur et dépourvu de GPS.

[NIKONTAX]

une fois de plus écroulé de rire le Patrice
Je pensais que de telles réactions à un fil critique n'existaient que chez les Olympus-alcoolic.

Le respect que tu portes aux autres est parfaitement traduit par l'espèce "d'adjectif" que tu crois bon de rajouter à une marque comme Olympus que tu ne sembles pas apprécier...
les gens concernés apprécierons... mais à quoi bon se sentir obligé de salir ce qui semble soit-disant ne rien représenter à tes yeux  Comment respecter des propos qui n'ont pas d'autre point d'appui que la moisissure !
Certains cabinets spécialisés sont ouverts aux consultations... 
Bon ok,  je sors 

Pour Jamix2, la tâche sera difficile voire impossible (bien que gratifiante, le statut de super-pro payés par la marque, quel plébiscite !),  il existe certaines "maladies" qui sont résistantes à tout traitement, y compris celui du bon sens. Cordialement et  [at] + 

[COUDERCP]

oui, mais gardes ton calme, Nikontax, chacun peut s'exprimer ce qu'il pense, pourvu que ce soit avec courtoisie, il me semble...

[NIKONTAX]

oui, mais gardes ton calme, Nikontax, chacun peut s'exprimer ce qu'il pense, pourvu que ce soit avec courtoisie, il me semble...

Le calme est olympien, seule la bêtise gratuite irrite  elle est aussi la preuve de la liberté d'expression... que je respecte, à la condition de ne pas dériver en liberté d'excrétion 

[COUDERCP]

tu voulais dire olympussien, je suppose ...
blague à part, je suis vraiment désolé de la tournure que prend ce fil, je regrette vraiment de l'avoir ouvert...
d'autant plus que j'étais parti pour acheter un P6000, au départ, avant de l'essayer...

[Crinquet80]

Bonjour , Icarex la supposition que tu émets , n'est en aucun cas une preuve si ce n'est le mérite de nous faire rire mais pas tout le monde , il ne faut pas exagérer . 

[Crinquet80]

finalement , il n'y a pas que la grippe qui est contagieuse , le délire paranoïaque aussi  !

[NIKONTAX]

Questions à NIKONTAX :

  -  quels sont, EXACTEMENT, tes liens avec Nikon ?
  -  es-tu, de près ou de loin, intéressé au succès de Nikon ?
  -  es-tu, d'une manière ou d'une autre, mandaté pour défendre l'image de Nikon dans les forums ?
  -  quel intérêt retire tu de tout le temps passé à défendre la marque et les produits Nikon ?
Je pense que ces réponses clarifieront la situation et vu toutes les leçons que tu donnes aux autres, tu répondras très certainement à ces questions que jke trouve fort légitimes.

Je te remercie d'accorder aux chassimiens un tout petit peu du temps que tu consacres à idôlatrer Nikon.

Je vois que l'on rejoint Icarex35 à qui j'ai répondu.
Une grande partie de ta réponse se situe dans les messages de Crinquet80, Jamix2, René... qui ont compris les choses dans un contexte de forum.
Je veux bien me prêter au jeu mais je ne pense pas que cela t'apporte grand chose car tu as déjà une idée bien préconçue.
- Question 1 : des liens affectifs, j'ai eu pour premier Nikon un F2 ; mais mon premier reflex a été un Pentax Spotmatic pour lequel mon affection est tout aussi intense
- Question 2 : intéressé au plan financier non, intéressé au sens de l'intérêt que l'on porte aux choses oui ; je suis tout aussi intéressé à l'avenir de Can..; Lei.., Pana..... etc... car je lis CI
- Question 3 : pour être mandaté, il faut être reconnu et avoir un contrat, tout cela me paraît fort éloigné de mon statut d'amateur père de famille...
- Question 4 : je retire (j'espère pouvoir conserver le présent) un plaisir à partager les infos, impressions, images... car ces dernières années, j'ai du mettre en souffrance ma passion photo... alors depuis que j'ai acquis ce P6mille pour le boulot et avant tout pour les geotags du GPS, je me régale... voire me rattrape... Pour ce qui est de défendre la marque ou autre, je sais donner et expliciter des points que je trouve négatifs aux produits que j'utilise, les extraits ne manquent pas dans le fil initial mais quand la balance est positive...il est plus difficile de les lire... Disons que je n'aime pas les attaques gratuites et les assertions non fondées, mais çà c'est plus le fait d'une façon d'être et de penser, qu'un problème de marque...

Voila, suis pas sûr que cela t'aide vraiment...

Je propose par contre que CI consacre un portfolio à quelqu'un comme moi (faudra recenser tous les participants actifs du P6000 avec photos) dont on écrit çà ou là qu'il fait partie d'un pool de professionnels expérimentés, à qui l'on prête d'être payé à grand renfort par Nik.., qui fait des images superbes etc... quel plaisir pour un simple amateur de lire cela ; Quel reportage à suspens pourrait voir le jour, au cours duquel je dévoilerai alors tous mes secrets de fabrication, ma vie tumultueuse, comment j'en suis arrivé là etc... Sympa le deal pour tous ceux qui ont tant de certitudes et d'influence auprès de CI.

[philo_marche]

Quand je m'ennuie, je viens sur ce forum et j'y apprends plein de choses.
Sur ce fil, en plus, je me suis bien amusé.
Merci à tous, on voit que vous êtes des vrais passionnés

[adfar]

Questions à NIKONTAX :

  -  quels sont, EXACTEMENT, tes liens avec Nikon ?
  -  es-tu, de près ou de loin, intéressé au succès de Nikon ?
  -  es-tu, d'une manière ou d'une autre, mandaté pour défendre l'image de Nikon dans les forums ?
  -  quel intérêt retire tu de tout le temps passé à défendre la marque et les produits Nikon ?
Je pense que ces réponses clarifieront la situation et vu toutes les leçons que tu donnes aux autres, tu répondras très certainement à ces questions que jke trouve fort légitimes.

Je te remercie d'accorder aux chassimiens un tout petit peu du temps que tu consacres à idôlatrer Nikon.

C'est vrai que ce forum est très rigolo !   Mais les blogs sponsorisés et les faux intervenants sur les forums ne sont pourtant pas une légende et la vigueur de NIKONTAX rend les questions qui lui sont posées parfaitement normales.

Allez donc lire ca, et vous serez fixés sur qui sont les membres les plus actifs des forums :  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4340.0.html

ca donne à réfléchir sur la crédibilité de ce qu'on lit et ça c'est pas du tout rigolo 

[NIKONTAX]

... les faux intervenants sur les forums ne sont pourtant pas une légende et la vigueur de NIKONTAX rend les questions qui lui sont posées parfaitement normales.

Il suffit de prendre le temps de lire la réponse avant de reposter... ou riposter 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28941.msg466429.html#msg466429

[Icarex 35]

Tu n'en fait pas un peu trop NIKONTAX ?

[NIKONTAX]

Tu n'en fait pas un peu trop NIKONTAX ?

Je réponds sans illusion de guérison, à la paranoïa ambiante