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Auteur Sujet: La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat  (Lu 2326 fois)

kochka

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Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #50 le: janvier 07, 2019, 22:53:02 »
Non, décidément, quand ça veut pas, ça veut pas.
Bon en même temps, que du normal pour un viandard.
Alors, cette histoire de 200 hectares bloqués, ça veut dire quoi au juste ?
C'était grillagé ? Il y avait un péage  :D ? Autre chose, comme des barrières, un champ de mine  :o ?
Ca ne veut rien dire.
Si c'était confiné, aucun intérêt. Sinon, ben...la faune était chassée autour, donc aucune preuve n'est faite que la chasse ne fait pas disparaître les espèces, bien au contraire. Et maintenant, ils en sont où ces 200 hectares ? Ca canarde un peu ? Et le gibier pullule ? Ah ? Oui ? Mais alors, ce n'est que le gibier... Non ? Ben alors, ils foutent quoi les porteurs de calibre dans ce coin qui grâce à eux devrait être un hâvre de paix ?
Un peu de sérieux oblige à dire : le recul généralisé de la nature est MULTI FACTORIEL. Allez, on répète : MULTI FACTORIEL.
Ton activité favorite contribue à (roulement de tambour) : mais oui, fragiliser encore plus une situation déjà quasi catastrophique.
Tiens allez, un exemple pas trop compliqué que tu peux mettre en parallèle avec tes arguments pour le moins...foireux.
La superficie de la forêt augmente en France, chaque année. Youpi ! Merci les forestiers ! Et ben non justement. Castanea l'explique bien mieux que moi. Ramenons ça à tes sangliers et tes cervidés qui pullulent. Ben tu vois, c'est pas bon qu'ils pullulent. C'est l'exacte preuve que tes amis font n'importe quoi. Normal tu me diras : faut bien se défouler  :D. Et pour se défouler, même si tu as l'air d'avoir du mal à lire, je les ai vus faire pendant des années, quel carnage !!! Oui, carnage, j'emploie le mot à bon escient. Tout leur intérêt c'est que "leurs" espèces pullulent. C'est à c....comme façon de voir et de faire. Les autres espèces, soit ils s'en foutent, soit ils les éliminent. Ca aussi c'est du vécu. Ton vécu ne vaut pa
çà veut dire que même en interdisant de chasser, le petit gibier ne survit pas car l'agriculture actuelle détruit sa nourriture et ses refuges.
 ça ne fait pas de bruit, mais c'est très efficace.
Par contre les chevreuils venaient manger les rosier devant la maison, et il a fallu clôturer. Ils sont chassés dans la région, mais il n'y en a jamais eu autant, preuve que la chasse gérée n'est pas une destruction, au contraire
Alors lorsque les donneurs de leçon seront payeurs nous en reparlerons.
Technophile Père Siffleur

Kristof78

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #51 le: janvier 07, 2019, 23:20:23 »
Et encore une contradiction : 30 ans sans chasse et il y avait des chevreuils.
Tiens ? Sans chasse ? Naturellement alors ?
Et maintenant, ils sont plus nombreux qu'avant, mais n'ont plus de quoi manger à cause des produits chimiques (?!).
Merci à tes amis qui les nourrissent artificiellement alors ! C'est ça ?
Quelle éthique ! Trop marrant  ::).
Pareil avec les sangliers, trop nombreux, sauf pour qui on sait. Mais cette surpopulation (réelle pour le coup) nuit à combien d'espèces
animales et végétales selon toi ? Tu le sais Père Fourras ?
Allez, quand tes amis paieront le dizième des dégâts réels qu'ils font peser sur la nature, là tu pourras parler.
Mais seraient ils prêts à sacrifier pour cela à une sérieuse étude scientifique, sans parti pris aucun ?
Bien entendu que non. Pas toucher, n'est ce pas ?
On paie tous des impôts. Une (petite) partie va dans de réelles actions pour la nature. Dans son ensemble, et
pas qu'au niveau du seul "gibier" (notion ô combien spécifique à l'homme). Que ce soit au niveau communal,
départemental, régional, ou national, ces actions profitent à toute la nature. Tout citoyen imposable y participe.
Alors venir parler de payer... Encore un argument bidon.
TOUT est à revoir. S'il n'y avait que cette glu...
Certains agriculteurs ont compris et font machine arrière. Quand on voit ce qui se passe depuis quelques
weeks-ends, je suis optimiste. Les gens ont en ras le bol de ce monde tel qu'il fonctionne. Le danger est que si ça ne comprend pas
en haut lieu, ça va faire mal. TRES mal. De gré ou de force. Je le vois gros comme une baraque. Tout est lié même si la vision est
encore floue sur le but à atteindre et les moyens à mettre en oeuvre au niveau de cette masse qui se lève.
Ce sont des obtus comme toi qui provoquent tout ça et c'est dommage. Allez sur ce,avant d'être hors charte, si je n'y suis pas déjà, dodo.
Faut que je paie ta retraite.

Crinquet80

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Re : Re : Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #52 le: janvier 08, 2019, 07:28:14 »
Oui, et c'est dommage, car ça contribue à tuer des fils dont les sujets sont intéressants  :(

Voilà , c'est le but qu'il s'est donné . Lorsque pépère remarque un fil qui ne lui plait pas , il s'arrange pour le faire capoter  . Une sorte de modérateur qui oeuvre pour lui même sous les yeux ébahis de la modération devant tant de participations assidues !  ??? ;D

kochka

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Voilà , c'est le but qu'il s'est donné . Lorsque pépère remarque un fil qui ne lui plait pas , il s'arrange pour le faire capoter  . Une sorte de modérateur qui oeuvre pour lui même sous les yeux ébahis de la modération devant tant de participations assidues !  ??? ;D

Tu veux sans doute parler de ceux qui refusent des idées moins arrêtées que les leurs?
Rien n'est simpliste.
Tu leur met sous nez des exemples criants, mais non, il restent à leurs idées fixes.
Il faut avoir posé le cul sur un tracteur pour savoir ce que c'est que la campagne et les agriculteurs exploités par la grande distribution, Condamné depuis 40 ans à s'empoisonner en empoisonnant leurs terres, ou crever. Tout çà pour que l'on puise afficher une promo sur  le steak ou le kilo de carottes.
Technophile Père Siffleur

Crinquet80

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Tu veux sans doute parler de ceux qui refusent des idées moins arrêtées que les leurs?
Rien n'est simpliste.
Tu leur met sous nez des exemples criants, mais non, il restent à leurs idées fixes.
Il faut avoir posé le cul sur un tracteur pour savoir ce que c'est que la campagne et les agriculteurs exploités par la grande distribution, Condamné depuis 40 ans à s'empoisonner en empoisonnant leurs terres, ou crever. Tout çà pour que l'on puise afficher une promo sur  le steak ou le kilo de carottes.

Bla bla bla ! Laisse tomber ta litanie d'arguments éculés , même toi , tu n'y crois plus , vu que tu es incapable de te rappeler combien de fois tu nous les a servi !  ???

castanea

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #55 le: janvier 08, 2019, 14:34:34 »
Quoi écrire ? Là c'est à vous de vous poser des questions tout seul.
A un de ces jours...
Salut l'Artiste !

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #56 le: janvier 08, 2019, 15:20:59 »
Tu as raison, il ne sert à rien de vouloir faire boire un âne que n'a pas soif.
Technophile Père Siffleur

castanea

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #57 le: janvier 08, 2019, 16:10:17 »
Sachant que : il est entendu que les impacts des pratiques agricoles et d'aménagement du territoire, telles qu'elles ont été encouragées et promues notamment par l'état et les géants de l'agro-alimentaire, sont déjà d'un impact colossal et sans doute principale cause de la baisse des populations.
Crois-tu que : dans l'état actuel des effectifs d'oiseaux, étant donné l'aspect non sélectif de cette pratique, il soit compréhensible de poursuivre la chasse au gluau ?

Réponses de jésuite non recevables, sinon j'me casse  :-X

 
Salut l'Artiste !

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #58 le: janvier 08, 2019, 17:20:46 »
Il manque une info:

Le prélèvement est-il réellement significatif?

Si oui, à limiter, voir interdire.

Si non, n'est-ce pas encore un de ces mirages que l'on répand régulièrement pour occuper les esprits courts?
 
Le principe de base : La chasse doit laisser au gibier de quoi se reproduire au moins à quantité égale pour les années suivantes.
Technophile Père Siffleur

castanea

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Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #59 le: janvier 08, 2019, 18:19:52 »
Il manque une info:

Le prélèvement est-il réellement significatif?

Si oui, à limiter, voir interdire.

Si non, n'est-ce pas encore un de ces mirages que l'on répand régulièrement pour occuper les esprits courts?
 
Le principe de base : La chasse doit laisser au gibier de quoi se reproduire au moins à quantité égale pour les années suivantes.

Le prélèvement dans un effectif en baisse de 30% en 15 ans est forcément significatif. Forcément, le principe de base ne peut être respecté dans ce cas.
Nous sommes sur des espèces qui ne commettent aucun dégât, la notion de régulation ne s'y applique donc pas, la notion alimentaire non plus.

Il n'y a pas la chasse mais des chasses qui font autant de raisons pour nuancer ce que l'on pense de chacune d'entre elles.
Comment veux-tu rendre acceptable une telle annonce de maintien de chasse non sélective aux oiseaux, la même année que Muséum d'Histoire Naturelle et consorts annoncent une chute vertigineuse des populations d'oiseaux ?
Il est là le mirage. Croire que cela puisse être acceptable ou même compréhensible.
Si la tradition est menacée ce n'est pas la faute des écolos, c'est la faute de la disparition des oiseaux. C'est fou de devoir enfoncer à ce point des portes ouvertes !
Salut l'Artiste !

Katana

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Re : Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #60 le: janvier 08, 2019, 18:35:19 »

Comment veux-tu rendre acceptable une telle annonce de maintien de chasse non sélective aux oiseaux, la même année que Muséum d'Histoire Naturelle et consorts annoncent une chute vertigineuse des populations d'oiseaux ?

Si la tradition est menacée ce n'est pas la faute des écolos, c'est la faute de la disparition des oiseaux !


Voilà, je le met bien en évidence ce pour que ça rentre bien (enfin j’espère) dans la tête de notre K préféré.

A lui répéter autant de fois que possible et dans toutes les langues, jusqu’à ce qu'il ait bien compris  ;D ;D ;D ;D ;D

Kristof78

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #61 le: janvier 08, 2019, 19:16:29 »
Bon courage et bonne chance Messieurs  :).
Il fait partie du système actuel, dans lequel les acteurs "principaux" au sens de ceux qui ont du poids (ses amis en font partie, ils reçoivent mêmes des cadeaux du pouvoir pour cela) se foutent totalement de tout ce que vous pouvez leur dire.
C'en est à un point de cynisme tel que la machine va finir par imploser, on en voit le début depuis quelques weeks-ends, car les gens ont conscience dans leur for intérieur qu'on ne les écoute pas, que d'autres voies existent, et qu'il va bien falloir les ouvrir par soi-même puisque ceux qui sont sensés le faire ne bougent pas les lignes, par peur de perdre leur pouvoir et leurs privilèges.
Encore une fois, je le sens, tout est lié. Notre K (cas) est le reflet de tout ce qui ne peut plus être, ne serait-ce que par dans la(') (im)posture.
La seule chose qui lui reste encore, comme à ceux qui nous gouvernent, c'est cette sorte d'enfumage permanent, mais ce temps est bientôt fini.
Je ne le souhaite pas particulièrement, car la peur de l'inconnu est là, mais je suis persuadé que le point de non retour est atteint.
Et je (re)deviens optimiste  :) car nous n'aurons pas le choix.

kochka

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Re : Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #62 le: janvier 08, 2019, 19:23:29 »
Le prélèvement dans un effectif en baisse de 30% en 15 ans est forcément significatif. Forcément, le principe de base ne peut être respecté dans ce cas.
Nous sommes sur des espèces qui ne commettent aucun dégât, la notion de régulation ne s'y applique donc pas, la notion alimentaire non plus.

Il n'y a pas la chasse mais des chasses qui font autant de raisons pour nuancer ce que l'on pense de chacune d'entre elles.
Comment veux-tu rendre acceptable une telle annonce de maintien de chasse non sélective aux oiseaux, la même année que Muséum d'Histoire Naturelle et consorts annoncent une chute vertigineuse des populations d'oiseaux ?
Il est là le mirage. Croire que cela puisse être acceptable ou même compréhensible.
Si la tradition est menacée ce n'est pas la faute des écolos, c'est la faute de la disparition des oiseaux. C'est fou de devoir enfoncer à ce point des portes ouvertes !
Sur le principe je suis d'accord avec toi. Une chasse non sélective est assez idiot comme technique.
Mais j'essaye d'aller plus loin avant de monter sur mes grands chevaux, il faudrait savoir quel volume on parle?
Est-il significatif ou epsilonesque? Qui a des chiffres des pourcentages, mêmes à la louche?
La chute des population est-elle impactée par ces prélèvements, ou n'est-ce pas l'occasion de détourner l'attention du fond du pb, qui est ailleurs?
 Tiens puisque tu est là, que penses-tu de :
https://actu.orange.fr/france/normandie-le-radar-pour-chasseurs-qui-fait-scandale-magic-CNT000001bLpGf.html
 En lisant le titre j'ai cru que l'on allait faire comme pour les poissons, les repérer pour les capturer.  >:(
L"article ne dit pas grand chose, sauf que la LPO est contre un comptage, ce que j'ai vraiment du mal à comprendre.
 Qui aurait à perdrer à mieux connaitre la réalité?
Technophile Père Siffleur

daguet

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #63 le: janvier 08, 2019, 22:57:16 »

 Ne sachant pas trop en quoi consistait cette fameuse chasse à la glu j’ai été voir chez nos amis gestionnaires :-\
https://www.fdc83.com/images/Media_Article/Publications/9-%20Collectif%20Glu%20-%20Chasse-a-la-glu-Argumentation.pdf

En fait les glueurs, c’est comme ça qu’ils s’appellent reçoivent une autorisation individuelle ( 7000 en 2017) et un carnet de prélèvement remis par la FRC PACA…donc on devrait pouvoir connaitre les prélèvements ?
Par contre ce que j’ignorais, c’est que cette chasse consiste , en théorie, à capturer vivant des merles et grives pour en faire des appelants…donc le prélèvement à la glu  peut être faible, tout est relatif, mais après aux fusils, c’est surement autre chose !

Hypothèse, chaque glueur capture 10 grives et chaque grive donne l'occasion d'en tirer 10...ça fait 700 000 oiseaux...

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #64 le: janvier 08, 2019, 23:33:28 »
La question suivante : que font -il des autres oiseaux capturés?
Casserole ou relachés?
Technophile Père Siffleur

castanea

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Re : Re : Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #65 le: janvier 08, 2019, 23:50:56 »
Bon prince je te file les chiffres des quotas de prise de Merle noir et Grives (musiciennes et consorts), mais je vais pas te faire une étude complète non plus hein.

Voici pour les volumes tirés des arrêtés :
- Dans le département des Bouches-du-Rhône, 11 400 pour la campagne 2018-2019.
- Dans le département des Alpes-de-Haute-Provence, 2 900 pour la campagne 2018-2019.
- Dans le département des Alpes-Maritimes, 400 pour la campagne 2018-2019.
- Dans le département du Var, 12 200 pour la campagne 2018-2019.
- Dans le département du Vaucluse,15 600 pour la campagne 2018-2019.

Soit un peu plus de 40000 oiseaux dont la capture est autorisée pour servir d'appelants dans une jolie cacage histoire d'attirer leurs copains qui eux se prennent leur bonne volée de plomb par amour de la Nature. Comme les appelants sont dans la cacage, ils sont en moins dans la Nature.
Je sens que tu vas me demander combien on zigouille de grives par an. Ah bah par exemple pour la Draine c'est entre 180000 et 311000, ce qui atteste de l'extrême précision du suivi des prélèvements. Extrême précision qui permet évidemment un extrêmement bon suivi des quotas et de la "stricte règlementation", tout ça, tout ça...http://www.oncfs.gouv.fr/Connaitre-les-especes-ru73/La-grive-draine-ar1898
Entendu bien sûr que les effectifs de garderie permettant d'encadrer très très étroitement ces quotas sont de 16 personnels de terrain pour le Vaucluse par exemple. Ceci atteste des moyens colossaux alloués à l'encadrement des activités cynégétiques, si colossaux d'ailleurs qu'il était absolument nécessaire de réduire le prix du permis de chasse, il restait trop de pognon dans les fédés ;D.
Un peu comme l'ONCFS, dont je connais quelques agents et je me substitue à leur devoir de réserve pour te dire qu'ils sont légèrement, comment dire...dépités. C'est bien dépités, parce que avant j'allais mettre qu'ils en avaient ras l'képi....d'être trop nombreux, trop bien payés, trop bien équipés, trop bien considérés. A ce point ils culpabilisent ;D

Maintenant voici les tendances des effectifs hivernants, soit sensiblement pendant la période de chasse (différents des stats nicheurs)
Pour la période 2000-2014
- Merle : -30.7%
- Musicienne : -49.6%
- Draine : - 33.6 %
- Lithorne : -37.2%
- Mauvis : -44.6%
Là aussi chiffres ONCFS dont exemple http://www.oncfs.gouv.fr/Suivi-des-oiseaux-de-passage-ru558/Grive-mauvis-et-Grive-litorne-Effectifs-hivernants-ar1629

Voilà, tu voulais des chiffres, j'ai même pris ceux de la police pour pas paraître exagératif.
_____________________________ _____________________________ ________________

Après les maths revoici pour la philo et la sociologie, parce que t'as séché le sujet :

Comment veux-tu rendre acceptable une telle annonce de maintien de chasse non sélective aux oiseaux, la même année que Muséum d'Histoire Naturelle et consorts annoncent une chute vertigineuse des populations d'oiseaux ?
Ou
Comment alimenter la machine à anti pour attirer les voix des pours.

Je te dirai pas de qui vient la promesse de campagne présidentielle du maintien des chasses traditionnelles alors même que ledit candidat avait pour conseiller ruralité un excellent lobbyiste devenu célèbre pour avoir eu la peau de son ministre de l'environnement.

Vala, mon lapin, l'état des lieux. Voui, des fois on comprend mieux pourquoi c'est un tantinet l'bordel dans la casbah France.

Tu me dois un godet, parce que là, me suis cassé le trognon ;)

PS : Tu seras gentil de pas me prendre pour un couillon concernant les turpitudes de ma région : couper les vivres de la LPO et financer un radar à piaf aux chasseurs, c'est un peu comme confier la gestion du couvent au régiment de légionnaires tout en virant l’Évêque et la Mère Supérieure. ;)
Salut l'Artiste !

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #66 le: janvier 09, 2019, 18:51:01 »
Merci de tes chiffres toujours très intéressant et précis.
1 - Effectivement la baisse des populations d’oiseaux est inquiétante, mais où se situe la cause ? Tu l’as dit toi-même c’est le mode d’agriculture et les merveilles de la chimie moderne.
Que fait-on pour y remédier ? Rien !
D’accord, très compliqué. Mais est-ce une raison pour ne rien faire ?
Un seul exemple : Même lorsqu’en France, près de 30% des colonies d’abeilles disparaissent chaque année. Que fait-on ? On cause toujours sur néonicotinoïdes, et l’hécatombe continue.
Les abeilles sont touchées, et on le sait parce qu’on peut les compter, et que les apiculteurs essayent d’éviter d’installer les zones les ruches là où la pollution est plus forte. Mais tous les insectes proches ne bénéficient pas du même soin parce que non élevés, ils sont alors touchés dans des proportions plus importantes et disparaissent encore plus vite, et eux, une partie de la nourriture des oiseaux, lorsque la consommation des survivants ne les empoisonne pas directement.
 Si les produits répandus ont des effets tragiques ceux qui les utilisent, qu’en est-il sur la nature, insectes mais aussi petits animaux ?
 
La baisse de certaines populations d’oiseaux signifie qu’il faudra limiter le prélèvement de certaines espèces, mais que cela n’apportera qu’un répit tout provisoire, et surtout restera illusoire en laissant croire que le pb est réglé, car cela ne règlera en rien un problème qui demeurera et empirera.
Il ne faut pas se tromper de combat.
Un palliatif provisoire, pourquoi pas ? Mais à condition de s’attaquer réellement au pb de fond. Sinon chacun restera campé sur ses positions et nous verrons disparaitre la nature.

 PS : je ne vois toujours pas en quoi un comptage par un radar qui serait géré par l'administration ou toute autre technique automatisée, si le système fonctionne réellement, serait négatif. Nous aurions peut-être enfin une base incontestable, au lieu de voir les intervenants se balancer des chiffres contradictoires à la figure. C'est l’intérêt des chasseurs de gérer la ressource. Il faudrait peut être que certains cessent de les voir tous comme des abrutis incapable de penser à demain et un discours raisonnable a plus de chance d'être entendu qu'une caricature.

2 -Je note que l'on quitté de le sujet du fil : La glu n'est pas bien car non sélective.
Non sélective ?  On ne sait toujours pas ce qu'il advient des autres espèces capturées. La glu par principe prend les oiseaux vivants.

Technophile Père Siffleur

daguet

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Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #67 le: janvier 09, 2019, 19:01:32 »

2 -Je note que l'on quitté de le sujet du fil : La glu n'est pas bien car non sélective.
Non sélective ?  On ne sait toujours pas ce qu'il advient des autres espèces capturées. La glu par principe prend les oiseaux vivants.

 Si si  on le sait depuis le début du fil ...https://www.lpo.fr/images/actualites/2019/decision_conseil_detat_chasse_a_la_glu/cntv_note_de_synthese_glu-1.pdf

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #68 le: janvier 09, 2019, 20:22:45 »
Donc ile sont bien relâchés mais, on ne peut pas connaitre leur glycémie?
Est-ce grave doc?
Technophile Père Siffleur

daguet

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #69 le: janvier 09, 2019, 20:53:05 »
Oui, très grave!

heneauol

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #70 le: janvier 11, 2019, 14:11:58 »
Je ne vais pas re-nettoyer toutes vos bêtises habituelles qui reviennent en boucle mais  arrêtez votre malhonnêteté intellectuelle, c'est pénible!

"Nous aurions peut-être enfin une base incontestable"

ce radar sera géré par les chasseurs (et financé par des non-chasseurs). La finalité de la chasse c'est de "prendre". avez-vous déjà entendu parler de conflit d'intérêt et est-ce cela pour vous une base incontestable?. vous me faite penser à ses chasseurs sur un forum qui déclarent "il faut éradiquer le loup", se baladent un fusil à la main et ne comprennent pas que l'on ne  rende pas public la position gps d'un loup avec balise... sic : "foutu zécolos qui financent avec notre argent des réserves où on ne peut même pas chasser"

"On ne sait toujours pas ce qu'il advient des autres espèces capturées"

 mais oui les chasseurs sont des gentils responsables qui ne font pas de mal, ils libèèèèèèrent...
dans certains pays, ils  bouffent tout. daguet vous a posté un pdf pour savoir ce qu'il "advient". perso, j'ai vu dans une vidéo ou photo, des chardos morts à proximité des matoles.

"Il faudrait peut être que certains cessent de les voir tous comme des abrutis " puis "ces mirages que l'on répand régulièrement pour occuper
les esprits courts"

vous avez le don de retourner les situations. je vois surtout les chasseurs comme des gens intéressés et égoïstes qui refusent toute réforme.
"Est-il significatif ou epsilonesque? Qui a des chiffres des pourcentages, mêmes à la louche?"

rendormez-vous, c'est un cauchemar, mais oui cela n'a aucun impact, vous le voulez tellement... vous n'avez même pas regardé mon lien. cela tourne dans les 100.000.000 millions d'oiseaux tués légalement et uniquement en Europe (sans compter le braco, les blessés, et ce qui se passe de l'autre côté de la méditerranée)... la triste réalité : un carnage!
 ok, vous ne "pratiquez" plus, mais choquant qu'une personne qui se permet de "gérer" le bien de la collectivité n'ai jamais eu l'envie de savoir même "à la louche"....

"Le principe de base : La chasse doit laisser au gibier de quoi se reproduire et preuve que la chasse gérée n'est pas une destruction, au contraire "
en effet, c'est juste un principe (voir en bas) et ne convient-il pas afin d'être crédible a des personnes indépendantes de donner ou non ce beau label "chasse bien gérée" (si pratique pour se disculper) et de le contrôler? cribler de plomb est donc un bien "bénéfique aux espèces"? ne tirez plus sur l'ambulance!

"chasse non sélective ridicule " je crois que bcp de chasses sont en pratique non sélectives. quand vous avez un courlis à bec grêle (si l'espèce n'est pas éteinte) en vol parmi des cendrés, vous faites comment pour l'identifier et l'éviter sans jumelles? Je crois que bcp d'espèces tombent avant d'être indentifiées, et encore je connais un chasseur qui visiblement a bouffé 2 perdrix choukar d'ont il ne connaissait pas le nom et qui vient nous parler de bonnes gestions et de "yadtrop" ...mazette les munitions coûtent bonbon, yaplus de budget pour s'acheter un bon guide ornitho :D
les hommes, les anges, les v..

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #71 le: janvier 11, 2019, 19:24:56 »
Ce que tu peux être bloqué sur tes exagérations.
Un seul exemple : les deux perdrix prises en photos sont celles que l'on chassait depuis toujours dans mon coin. Pour nous c'était des "rouges", point final.
Mais il a fallu qu'un soit disant connaisseur les confonde avec des bartavelles (Pagnol au secours !!!) pour que je m'énerve un peu devant tant de prétentions d'ignorance et de désinformation.
Si, tu préfères rester bloqué sur ton "faut pas tuer les bébêtes", et que tu refuses de comprendre qu'il vaut mieux chercher ce qu'il y a comme intérêt commun que de s'affronter frontalement en pleurant sur un monde mauvais, c'est ton choix et cela ne fera certainement pas avancer les choses.
Dommage car tu décourages les bonnes volontés et donne raison à ceux qui refusent tout dialogue avec des positions aussi extrémistes.
Le jour où tu auras admis que l'intérêt de la majorité des chasseurs est de maintenir la quantité de gibier pour l'année suivante et que le pb est avant tout agricole, tu auras fait un gros progrès.
Sur ce, bonne année à toi et aux tiens
Technophile Père Siffleur

jeanbart

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Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #72 le: janvier 11, 2019, 20:17:33 »
Merci de tes chiffres toujours très intéressant et précis.
1 - Effectivement la baisse des populations d’oiseaux est inquiétante, mais où se situe la cause ? Tu l’as dit toi-même c’est le mode d’agriculture et les merveilles de la chimie moderne.
Que fait-on pour y remédier ? Rien !
D’accord, très compliqué. Mais est-ce une raison pour ne rien faire ?
On ne fait rien parce que ça n'a jamais été la priorité des élus et que la grande majorité des citoyens de ce pays s'en balance royalement. On te colle un reportage par ci par là sur la diminution de la biodiversité pour faire pleurer le ménager et la ménagère mais ouf aussitôt après on a la météo puis un feuilleton un peu idiot pour décompresser.

A mon avis l'affaire est entendue. Pourra t-on interdire la chasse et la limiter éventuellement à la régulation, non. Pourra t-on contrer les lobby de l'industrie agro-alimentaire et de la chimie, non. Pourra t-on restaurer des milieux susceptibles d'accueillir cette biodiversité, aucun moyens financiers ni envies ne semblent poindre à l'horizon.
La Touraine: what else ?

kochka

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Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #73 le: janvier 11, 2019, 20:30:54 »
 C'est pour cela qu'il serait plus positif de chercher ce qui nous unis plutôt que de nous clouer réciproquement au pilori.
Technophile Père Siffleur

jeanbart

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Re : Re : La chasse à la glu confirmée par le Conseil d’Etat
« Réponse #74 le: janvier 11, 2019, 21:07:57 »
C'est pour cela qu'il serait plus positif de chercher ce qui nous unis plutôt que de nous clouer réciproquement au pilori.
L'essentiel c'est d'y croire.  ;D ;D ;D
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