Big is it "really" better ?

Démarré par pacmoab, Janvier 31, 2019, 18:31:33

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Somedays

Citation de: Fab35 le Juin 10, 2020, 14:53:11
J'ai pas que ça à faire que de chercher des masses respectives !
Ce que je dis est que mettre une stab optique n'est pas synonyme de lourd, gros et honéreux. Les objos de base (kits) stabilisés sont petits, légers et pas chers. C'est tout.

Non, ce n'est pas tout ce que tu as dit. Tu me réponds comme si j'avais affirmé que toutes les optiques stabilisées étaient lourdes, grosses et onéreuses, ce qui est faux. Et tu ne considères que des objectifs bon marché dans les f/4-5.6 ou f/3.5-6.3, je doute pourtant que tu aies choisi seulement ce genre de modèles pour ton équipement.
 
Quand on peut faire de bonnes comparaisons, la stabilisation de l'objectif se traduit par une hausse sensible du poids. Je ne dis pas non plus que ça devient des enclumes mais que les nouveaux boîtiers hybrides ont tendance à gratter un peu partout pour gagner du poids: pas de stabilisation capteur ici, pas d'anti-poussières là (ou alors un système médiocre), pas de flash intégré, pas de bonne protection aux intempéries, une batterie faiblarde, une mauvaise poignée, le tout pourtant vendu fort cher...
   
Mais certains mettent pratiquement tout le gain de poids du boîtier sur le compte de la suppression du miroir, c'est une belle entourloupe. Et du côté des objectifs, ils se retrouvent de plus en plus avec des tromblons qui déséquilibrent l'ensemble et ça ne les dérange pas plus que ça...Enfin, pas tout le monde quand même, relire le post #1...

Palomito

Canon ayant eu la bonne idée de sortir des modèles avec la même focale stabilisé et non stabilisé, j'ai été regardé en vitesse le poids des V1

Canon 70-200/f4 non IS      705gr
Canon 70-200/f4 IS I          760gr
Canon 70-200/f2.8 non IS 1'310gr
Canon 70-200/f2.8 IS I     1'570gr

Il faudrait voir ce que la version IS du f/2.8 a de plus que la version non IS pour juger de la différence de poids. Difficile donc de tirer de grosses conclusions là-dessus.

Fab35

Sur les gros télés, les "moteurs" de stab sont forcément plus gros.

Mais je doute que la lentille flottante de l'IS ne fasse pas partie de la formule optique classique d'un tel objo, donc ça n'est pas elle qui doit plomber le poids. Sur les modèles non IS, cette lentille existe surement en fixe ou est remplacée par un combo d'autres lentilles.

Sur les petits objos, l'apport de l'IS ne fait pas exploser le poids. C'est ce que je voulais dire.

jeandemi

Le 70-200/2.8 Pentax n'est pas stabilisé, et pèse plus de 1700g...
Qu'est-ce que ça aurait été s'il avait eu un stabilisateur intégré !

Somedays

Citation de: jeandemi le Juin 12, 2020, 11:45:35
Le 70-200/2.8 Pentax n'est pas stabilisé, et pèse plus de 1700g...
Qu'est-ce que ça aurait été s'il avait eu un stabilisateur intégré !

Il aurait été encore plus lourd, mais il n'a moins besoin de stabilisateur que d'autres puisqu'il est associé à des boîtiers qui sont eux-mêmes stabilisés.

Il y a encore plus lourd avec un Sigma 70-200mm f/2.8 DG OS HSM stabilisé (1805g).
   
 

De façon générale, je préfère largement la stabilisation par le capteur pour plusieurs raisons:
 
- en général on a plus d'objectifs que de boîtiers, par exemple 3 objectifs pour 1 boîtier. Le surpoids lié à la stabilisation est multiplié par le nombre d'objectifs à emporter.
 
- la stabilisation par le capteur profite à toutes les optiques associées, y compris les non-stabilisées. Par exemple les objectifs fixes des années 1970.
 
- le système de stabilisation est un ensemble de pièces d'usure. Je préfère donc qu'il soit dans le boîtier plutôt que dans les objectifs, puisque le boîtier est de toute façon est la partie dont l'obsolescence est la plus rapide. Comme j'achete quasiment tous mes objectifs d'occasion, je prends moins de risque sur leur état quand ils ne sont pas stabilisés.
 
- j'utilise bien davantage les courtes focales que de téléobjectifs. Or pour les grand-angles, la stabilisation par le capteur est la plus efficace.
   

Ceux qui ont couramment besoin de téléobjectifs (photo de sport, photo animalière...) trouveront en revanche davantage intérêt à choisir un système qui propose des optiques stabilisées.

yoda

Citation de: Somedays le Juin 12, 2020, 14:05:00
   
Il aurait été encore plus lourd, mais il n'a moins besoin de stabilisateur que d'autres puisqu'il est associé à des boîtiers qui sont eux-mêmes stabilisés.

Il y a encore plus lourd avec un Sigma 70-200mm f/2.8 DG OS HSM stabilisé (1805g).
   
 

De façon générale, je préfère largement la stabilisation par le capteur pour plusieurs raisons:
 
- en général on a plus d'objectifs que de boîtiers, par exemple 3 objectifs pour 1 boîtier. Le surpoids lié à la stabilisation est multiplié par le nombre d'objectifs à emporter.
 
- la stabilisation par le capteur profite à toutes les optiques associées, y compris les non-stabilisées. Par exemple les objectifs fixes des années 1970.
 
- le système de stabilisation est un ensemble de pièces d'usure. Je préfère donc qu'il soit dans le boîtier plutôt que dans les objectifs, puisque le boîtier est de toute façon est la partie dont l'obsolescence est la plus rapide. Comme j'achete quasiment tous mes objectifs d'occasion, je prends moins de risque sur leur état quand ils ne sont pas stabilisés.
 
- j'utilise bien davantage les courtes focales que de téléobjectifs. Or pour les grand-angles, la stabilisation par le capteur est la plus efficace.
   

Ceux qui ont couramment besoin de téléobjectifs (photo de sport, photo animalière...) trouveront en revanche davantage intérêt à choisir un système qui propose des optiques stabilisées.
+1...

jeandemi

#956
Citation de: Somedays le Juin 12, 2020, 14:05:00
   
Il aurait été encore plus lourd, mais il n'a moins besoin de stabilisateur que d'autres puisqu'il est associé à des boîtiers qui sont eux-mêmes stabilisés.

Il y a encore plus lourd avec un Sigma 70-200mm f/2.8 DG OS HSM stabilisé (1805g).

De façon générale, je préfère largement la stabilisation par le capteur pour plusieurs raisons:
 
- en général on a plus d'objectifs que de boîtiers, par exemple 3 objectifs pour 1 boîtier. Le surpoids lié à la stabilisation est multiplié par le nombre d'objectifs à emporter.
 
- la stabilisation par le capteur profite à toutes les optiques associées, y compris les non-stabilisées. Par exemple les objectifs fixes des années 1970.
 
- le système de stabilisation est un ensemble de pièces d'usure. Je préfère donc qu'il soit dans le boîtier plutôt que dans les objectifs, puisque le boîtier est de toute façon est la partie dont l'obsolescence est la plus rapide. Comme j'achete quasiment tous mes objectifs d'occasion, je prends moins de risque sur leur état quand ils ne sont pas stabilisés.
 
- j'utilise bien davantage les courtes focales que de téléobjectifs. Or pour les grand-angles, la stabilisation par le capteur est la plus efficace.
   

Ceux qui ont couramment besoin de téléobjectifs (photo de sport, photo animalière...) trouveront en revanche davantage intérêt à choisir un système qui propose des optiques stabilisées.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Déjà que je me suis détourné des 1300g du 80-200 AF-D... Et encore plus des 1500 des AF-S... Pour prendre un 180/2.8 de 760g!
J'étais intéressé par le Sigma 135/1.8, mais après l'avoir manipulé 10 minutes sur un D700 et fait 5 photos avec, je n'en pouvais déjà plus :p et il n'a pas de stab!
Les nouveaux Sigma sont des monstres (plus de 1Kg pour le 40/1.4!), franchement, ça devient inutile voire inutilisable (900g de plus qu'un Summilux-M 1.4/35ASPH ! )
L'intérêt no1 d'un fixe, pour moi, c'est la compacité et la légèreté, puis la qualité optique. Là, ils sacrifient complètement le premier critère au profit exclusif du second, j'ai du mal à comprendre pourquoi ils ont poussé le bouchon aussi loin, c'est exagéré

Le capteur stabilisé me permettrait de stabiliser mes objectifs Zeiss Y/C (35, 45, 50, 180 et 35-70) et F (2/100 Makro), Nikon F (PC 28), Leica R (2.8/180), M42 (la liste est longue)...
Mais pas question de subir un coefficient de recadrage ! Pour moi, c'est 24x36 uniquement, tant pis si l'appareil est plus volumineux. J'attends de voir si Panasonic va sortir une version plus légère de son S1, et s'il conserve son viseur et la stabilisation

Grosbill01

Citation de: MGI le Juin 10, 2020, 08:56:20
La double stabilisation théorique Sony est bien moins efficace que chez Olympus et Panasonic, marques que je possède aussi, mais en ce qui concerne l'AF, Pentax est largué, même le K-1 face au vieil Alpha 7 R moitié plus léger.

K-1 que tu ne possèdes pas donc ce type d'avis ...

Grosbill01

Citation de: jeandemi le Juin 12, 2020, 22:45:20
Mais pas question de subir un coefficient de recadrage ! Pour moi, c'est 24x36 uniquement, tant pis si l'appareil est plus volumineux. J'attends de voir si Panasonic va sortir une version plus légère de son S1, et s'il conserve son viseur et la stabilisation

L'alliance de 3 constructeurs aura plus d'opportunité d'offrir ce type d'appareil, plein format et léger. Nous en sommes qu'aux balbutiements. Il ne manque qu'un viseur au FP pour être l'élu.

Sans miroir

"... Petit comparatif instructif ci-dessous chez CameraSize, qui nous montre à quel point on a progressé face aux reflex : au centre les anciens EF 16-35 mm f/2.8 et f/4. A droite le EF 11-24 mm f/4 qui n'a pas encore d'équivalent en gamme EF. Mais on suppose qu'il est à l'étude..."



Dilemme : CANON RF 14-35 MM F/4 L IS, ou RF 15-35 MM F/2.8 L IS ? par Jean François VIBERT de PhotoetMac


Fab35

Bof... vachement spectaculaire ! ! ;D
Perso j'utilise mon EF 16-35f/4 sur le R5...

C'est pas 1 ou 2 cm de moins et quelques centaines de grammes qui vont changer la vie des photographes.